Leaderboard

@G!!! maleni osvrt na "prevaspitavanje razrednog" - nastavnici najgore prolaze u celoj prici jer balansiraju izmedju deteta debila, roditelja debila tog istog malog debila, direktora beskicmenjaka/sisaca SNS kuraca i "mora da si ti kriv jer nisi pristupio detetu kako treba" psihologa kad ti klinac kao nastavniku kaze da pusis kurac, sutne stolicu i napusti ucionicu jer treba da dodije jedinicu zato sto je bezobrazni mamlaz na casu ili nista ne zna, ili oba. i onda naravno ti pravs problem u skoli jer niko ne sme da ponavlja razred, narusavas neke skolske metrike, roditelji se pojave da ti prete i maltretiraju te, mali mamlaz se jos vise okurazi kad vidi kako se stvari postavljaju, itd, itd. ko ima nekoga da radi u prosveti moze svasta nesto da kaze o tome kako izgleda rad sa roditeljima i decom u poslednjih petnaestak godina, koliko je prosvetni sistem u kurcu i koliko se sva odgovornost spusta nanize, sto vec rekoste ovde. ponekad mi je fascinantno kako uopste institucije uspevaju da funkcionisu dok su u dubokoj fazi raspadanja i zasto se ljudi cesce ne ubijaju jer pravde skoro da nema nigde na vidiku (kao npr. ta bakuta sto bese resila investitora).

Mogu ja reč ili dve da kažem na tu temu, pošto moje dete potpada pod "inkludiranu decu". Ne zato što je retard, odnosno upravo zato što jeste retard, jer je prilikom porođaja ostao bez kiseonika (žena prokrvarila i krenuo porođaj mesec dana ranije, vratili nas uredno kući, pa smo dva sata opet trčali nazad u porodilšte na porođaj) zbog čega ima smanjenu intelgenciju. Nažalost, zabava za ceo život zbog još jednog uspešnog porođaja naših najboljih lekara na svetu. Nebitno. Njemu je recimo inkluzija jako pomogla jer se druži sa decom koja su intelektualno i fizički superiornija od njega i prosto ga guraju napred da da svoj maksimum, pri čemu se niko nije bunio da smeta bilo kome. Čak ga većina dece obožava i trudi se da mu pomogne, jer je inače prilično izdvojen i uglavnom juri golubove i slično (jbg, prosto ne razume igre i priče normalne dece). Jeste malo više posla učiteljici, ali iskreno ništa strašno iako ni ona nije obučena za rad sa njim. On prosto pohađa nastavu sa smanjenim obimom gradiva i ima izdvojene zadatke koje radi, koji su manji i po obimu i po kvalitetu u odnosu na ostalu decu. U tom smislu inkluzija je zaista sjajna i "radi posao". Verovatno postoje i razne zloupotrebe, ali deci kojoj je to zaista potrebno inkluzija je neprocenjiva. Da je Mihajlo završio u školi gde su deca koja, nažalost, ništa ne shvataju ili su na mnogo nižem stepenu od njega, ja ne znam šta bi sa njim bilo.

vrsnjacko nasilje je velika enigma sa skolski sistem prema zakonima i pravilima koja postoje, i prema obucenosti prosvetnih radnika svako ko ima dete i koje prosao isto je to shvatio na tezi nacin - na kraju se lomi dal da uzmes batinu i prevaspitas roditelje i razrednog i direktora - i naravno ne uradis to vatreno oruzje u rukama dece - uz duzno postovanje - nepotrebna radnja, pored toga sto je apsolutno nelegalna - realno to nije voznja bicikla, seckanje hleba, voznja motorinija i kartinga... vatreno oruzje je stvar koja je tu za resavanje necega, i deca ne moraju da imaju tu ideju u svojim glavama ali uopste - koliko god da si dobar roditelj i da je dete dobro. Iz mog ugla to je a big no-no, i da za zatvor je u sustini

iako nije mesto, moram da pitam, jel ide nekome od vas dete u zapadnu skolu? Mislim meni dvoje dece ide u osnovnu i kao junior high, ja zaista ne znam kako vam vise ne dosadi. Nedavno sam lerao drugove iz osnovne da petar mora da ide u suknji i stiklama petkom u skolu i dosta ljudi je poverovalo. Sta je bre sa vama ljudi? Ne dao bog da ga neko bije u skoli, ili NE DAO bog da se drznne da odgovori (a ne nesto vise) profesorima. Leteo bi naglavacke iz skole, a nama bi murija bila na gajbi dok kazes keks. A inace, da dodam, posto se ovo desilo u "elitnoj vracarskoj skoli" (cvrc milojka). Ovde je izbio skandal jer su u prestiznoj srednjoj ovde nastavnici fizicki kaznjavali decu (idioti). Digla se frka, a desilo se na kraju da su ddeca dobila puno pravo da idu u public skolu ako im ne odgovara. i samo da dodam. Ni jedno dete mi nema INKLUZIJU u skoli ili tako nesto. A kad sam dosao petrova razredna u prvom osnovne me je pitala zasto nisam dao dete na veronauku (pravoslavno). Bilo me tad prvi put sramota da kazem "zato sto sam drugosrbijanac", i poslusao pametne ljude i pustio dete na pravoslavnu veronauku. Inkluziju guraju losi djaci i propalice i na zapadu i na istoku da bi imali licni dohodak. Jebiga. A nama (u srbiji, jos se smatram srbinom) malo inkluzije i nije na odmet

Tako je! Tako je ona baba izoveravala "investitora" koji je pritiskao da joj kupi kuću... Kad sistem ne funkcioniše, a naš sistem ne funkcioniše, ostaje samopomoć i samozaštita. Zato je vlastima i frka, jer im je jasno da nema nazad, njihova je ovo slika i prilika. Kad izbagatelišeš institucije, delegitimišeš struku, kad se za sve pita telefonom za direktivu odozgo, kad nema ni integriteta ni morala ni časti, kad se uspostavi klijentistički sistem, neminovna posledica je anarhija, i sad smo u toj fazi. Iz anarhije sledi revolucija. NAJVEĆA SLIKA I PRILIKA OVE VLASTI JE ODLOŽENI DAN ŽALOSTI. BITNIJA JE TEKMA I ISTAPKANIH 3 MILIONA EVRA NA KARTE OD SVEGA, ŽIVOTA BILO ČIJEG... ZA NAŠU DECU! Sve što si naveo je posledica zapadnih vrednosti, neoliberalnog narativa, ekstremnog materijalizma, finansijskog porobljavanja, delegitimisanja roditelja u kući i nastavnika u školi... Tzv. suzbijanja nasilja... Zapadnih vrednosti i nema, ovo su antivrednosti. Radi se o satanskom poretku. I moraćemo mi, roditelji, da se izborimo za srećniju budućnost naše dece. Kako? Pa rekao sam... Nposletku, izvini za nedostojanstvenu reakciju na tvoj komentar. Ja se ne alajnujem sa Ružićem, ali imam lično duboko uverenje da je sa Zapada došlo Zlo, pod firmom slobode i prosperiteta. Nisu to zapadne vrednosti, satanizam je prvo uništio ta društva, a sada se odatle širi dalje, kao virus iz uništene ćelije. Veća tragedija od ove mrtve dece i deteta ubice je reakcija ove vlasti. Počevši od sadističko narcisoidne sesije Prvog Psihopate i egomanijakalnog iživljavanja na 12 kanala uživo.

Meni je logika da maloletna lica nema potrebe da imaju pristup oružju u bilo kom obliku i slučaju. Postoji razlog zašto se vojni rok služi sa 18 godina a ne ranije i zašto tek posle istog možeš legalno posedovati oružje. Ne mogu to da opravdam činjenicom da je bolje da proba ranije jer mu onda posle neće biti interesantno jer tako možeš onda da mu daš i kokain da proba u kontrolisanim okolnostima. Ili da mu daš da vozi automobil na Slaviji sa 10 godina. Neke stvari prosto nisu za decu, između ostalog i zato što ne mogu da shvate sve posledice nekih akcija. I ako se poseduje oružje u kući ono se drži zaključano kako zakon i nalaže. S druge strane sam apsolutno pobornik da se proba svašta nešto, i karting, i motori i sve to deluje sasvim ok shodno afinitetima, nemam čak problem ni sa "ekstremnim" sportovima ali mi to nije uporedivo sa oružjem.

Криве су западне вредности. Јебем и ја тебе у уста слепачка кад и после овога не видиш голу истину. Ја сасвим случајно боље сагледавам ово јер сам имао случај са својим дететом. Незамислива трагедија. Морало је да се деси. И десиће се опет. Јер је ентропија дошла до краја. Исписао сам дете из школе јер је школа занемарувала упорно моје покушаје да системски спречим насиље у виду искључивања и свакодневну психичку тортуру којом је било изложено под палицом девојчица. Које му нисам дао да пипне... Феминизација и педеризација друштва.

I to što kažeš, tad negde je forum i prso. Demokratskom većinom je izglasano jedno, a prevagnulo je drugo 🤠 @shpanac Sry što sam te iscimao da wotuješ. Mogu reći da se slažem sa tobom ali da bih dodao neke stvari. na kraju krajeva, najiskrenije bmk 😄 Evo jedna slika i za Z-ja, sa putešestvija iz Kz, da modovi budu srećni

Ljudi sa brda minusa moraju da imaju automatski sakrivene postove

ako ćemo tako, američka kultura poziva takođe i na zalivanje drveta slobode krvlju tiranina i patriota. a u srpskom slučaju i izdajnika. ehehehe...

Nisam nimalo stručan da komentarišem da li je inkluzija dobra što za tu decu ili ne, ali mi je samo nejasno kako je ovde ispalo da je baš inkluzija bitan problem obrazovnog sistema? To jeste nešto što oduzima više vremena prosvetnim radnicima, to je nesporno, ali to sigurno nije nešto što pretežno dovodi do povećanog vršnjačkog nasilja ili do situacija kao što smo imali juče. Jer da dovodi imali bismo probleme samo u odeljenjima gde ima dece u okviru inkluzije, a mi imamo probleme svuda. Prosto ne vidim kako to na bilo koji značajan način utiče na celokupno obrazovanje. Druga stvar vezano za upliv Zapada i EU koji nam nameću nešto za naše obrazovanje. Kada se uzimaju pare od nekih EU fondova oni imaju neke uslove koji treba da se ispune za određeni projekat. Mislim da sam pominjao kada sam čitao neki konkurs za EU fondove za razvoj video igara gde je navedeno da će imati prednost projekti u kojima su seksualne manjine, rasne i verske manjine, kao i da se više boduju projekti namenjeni deci mlađoj od 8 godina - u prevodu napraviš igru u kojoj je gender fluid muslimanka sa hidžabom koja radi u vrtiću i prolaziš odmah. Ali onda ti to pročitaš, kažeš "ček, pa ovo je glupo" i prosto ne konkurišeš za te fondove jer nećeš da ispunjavaš neke glupe uslove. Niko nas ne tera da u oblasti obrazovanja konkurišemo za EU (Zapadne) fondove, niti da moramo da sprovodimo njihove inpute, a pogotovu ne možemo da imamo neke penale ako se nismo prijavili za neki projekat koji smo kao država (tj da kažemo nadležno ministarstvo) procenili da nije u našem interesu. S tim da onda ako hoćemo da ulažemo u sistem obrazovanja, ne bi bilo loše da sama naša država preraspodeli novac recimo sa davanja za fudbalske klubove, nacionalne stadione, MIG-ove u neke projekte koji bi se sprovodili u obrazovanju. Ali to se ne vidi, ne možeš da se slikaš s time, ne može da se uzme kajmak na tome kao što može na građevini i mutljavini sa sportom, crkvom ili nabavkom naoružanja i onda to nije interesantno. I to je ono što na kraju krajeva dovede i do ovih situacija. Jer su nam prioriteti tako postavljeni da se u mnoge stvari ulaže pre nego u obrazovanje i vaspitanje. A da ne pričamo da je vrlo veliko pitanje i koliko od tih para koje budu namenski opredeljene za obrazovanje zapravo bude na pravi način iskorišćeno a ne opet neke kombinacije.

Хвала абсолут. Да појасним шта сам питао, пошто је осетљива тема, а ја немам намеру да некога вређам. Ако је циљ да се деци олакша живот, да буду део заједнице а не вукови самотњаци или изоловани - ово звучи одлично. Мени као ем техничком лицу, ем неком ко никада није имао додира с таквим људима, није очигледно да би просто спајање оделења било најбоље решење за све. Не кажем да не би, али мени се чини да је ово мало сложенији проблем и да има прилично променљивих. ПС Ја нисам ни знао да се ово ради у Србији. Сада сам први пут чуо.

@f4ts0 kome i sta dosadi ? nisam siguran kome je namenjen post Jel ti zamisljas da Nemci upravljaju nasim obrazovnim sistemom da bi nama bilo bolje ? Jbg ja imam direktne informacija da prosto to nije tako (da stavimo teroije zavere po strani), i to ono sto se kaze informacija sa izvora, i to se desavalo i pre sns-a i radi se i za vreme ovih. To sto imamo nesposobne ljude na nekim mestima, cini stvari samo jos gorim. Inkluzija je svima poznata da postoji samo na par mesta u Austriji, kao probna odeljenja i to je to. Mi smo to sproveli na nivo svih skola, cele drzave, bez uzimanja u obzir da niko nije dovoljno obucen za tako nesto, a onda imas npr nastavnike matore koji i ne postuju pravila prema takvoj deci itd itd itd Imas decu koja su fenomenalna prema deci sa posebnim potrebama, i imas decu retose koji su pa - retosi i u situacijama sa tom decom. Mogu da pisem na siroko o tome, jer eto imamo takvo dete kod cerke u odeljenju, i u pitanju je humana ideja koja nije zasnovana na realnosti, jer skola opet ne moze da izbaci dete koje je problematicno aaaaaa i onda problematicno dete smeata svima i ovom koje ima posebne potrebe i svima ostalima i tako u krug Inkluzivnost bi mogla da se radi, tamo gde su u skoli stvoreni uslovi za to, i gde nema dece retosa sa retardiranim roditeljima - a to ne postoji nigde u Srbiji

I verovatno trune u zatvoru i dalje ako je ziva uopste...ne isplati se ni pravdu uzimati u svoje ruke, pa znate valjda da uvek najebe onaj ko je dobar i u pravu, ne mozes sa bandom nikako izaci na kraj...tipa kao onaj lik sto je placao kaznu jer je svojim bagerom cistio djubre iz korita reke i razni drugi primeri...drzavni aparat je napravljen da raznim sistemima prinude, ucene, legalizovane pljacke itd. drzi ljude u pokornosti i tako je nazalost od pocetka civilizacije pa sve do sada i ne vidim kako ce se to promeniti

sad sam guglao, vidim da rudder controls pravi problem. takodje izgleda da je softverska greska jer neki koriste noviju verziju programa za kalibraciju i izgleda da im radi

moj brat ima ovaj thrustmaster jer je FS jedina igra koju igra, i jedan od featurea (zaboravio sam tacno sta) na tom dzojstiku je crko, i rekao mi je da je guglao i da se svi zale na istu stvar

pucanje nije povezano sa ovom situacijom - još nije baš razjašnjeno koja je uloga oca oko pucanja jer je imao više pištolja, išao u streljanu, dal' je bio samo "fan" oružja ili šta. a klinca su već prebacili u drugo odeljenje tj. drugu smenu u jednom trenutku na njihov zahtev. evidentno taj deo priče i dalje nedostaje, šta se tačno dešavalo i ko ga je i kako maltretirao. Generalno je uvek bilo toga i biće i ne mogu baš da se složim sa ekipom da "u naše vreme toga nije bilo". Možda nije bilo lika koji je došao i krenuo da puca, ali daleko od toga da nije bilo oružja i ubistava i aktivnog maltretiranja po odeljenjima i školama. Nemojte zaboraviti da je tada bilo znatno teže proširiti te informacije osim ako nisu baš ogromne jer smo imali dva TV kanala. Pa na kraju krajeva tih godina su ubili skinsi ono dete kod slavije. Verovatno je malo falilo da se desi nešto slično samo da su se sve stvari poklopile kao što ovde jesu. Klinac čiji ćale ima pištolje, koji ga vodi da vežba gađanje, koji ne drži pištolj osiguran, klinac koji evidentno nije glup i ima poremećaj ličnosti i koji u današnje vreme ima dostupnost svega na internetu. Oko toga mogu da se složim da je drugačije jer u naše vreme teško da si mogao da saznaš kako se pravi molotovljev tek tako ili kako da napraviš strategiju upada ili da gledaš tutorijale kako pucati i menjati municiju.

Ja nemam reči koja je ovo tragedija... isto ne mogu nikako da razumem kako kao roditelj ne vidiš da ti dete mesecima ima probleme u toj meri da pukne i krene da puca po školi. Moj je samo godinu dana mlađi i ne mogu da zamislim situaciju da ga ja sad vodim da puca umesto da sednem da popričam sa njime, da cimam školu, da menjam školu ako treba....

EJ!!! smrsao sam, sad sam poludebeo! i vise volim epitet enduras, cak i motoras jer bajker asocira na chopper style likove :) neki od bajkera su mi bas dobri drugari i ne smatram uvredljivim vec je ovo vise neka interna odrednica ko kakav motor vozi :D

Ali nije legalno ni oružje u rukama maloletnika. Ako ideš logikom bolje da proba sam nego da donese neki drugar i da pojma nemaju šta rade isti se princip može odnositi i na drogu. Ne pokušavam da izjednačim ove dve stvari nego samo ukazujem na činjenicu da nema potrebe nekim stvarima da imaju pristup pre nego što realno i sami o tome mogu da odlučuju, tj i zakonski su odgovorni da odlučuju. I slažem se da je mali mogao da napravi veliko sranje čak i bez pištolja. Mogao je da pobaca molotovljeve koktele i da bude ozbiljan karambol. I tu je zapravo zakazao sistem i roditelji. Sve ostalo je samo posledica. Ali mi je samo da se neke stvari ovde previše ležerno prihavataju sa decom. Na primer kad ljudi voze auto a dete od 4-5 godina mu u krilu - "baš voli tako". I ok, ti paziš u vožnji ali naleti na tebe neka budala i aktivira se airbag i šta smo uradili? Prosto neki zakonski okviri postoje s razlogom, između ostalog da zaštite i nesavesne roditelje i njihovu decu. Problem je što se ne primenjuju.

A sto je najgore, sad ce o ovome da se prica na sva zvona jedno par nedelja, javljace se svi moguci strucnjaci, pedagozi, psiholozi, aktivistkinje, politicari, kako smo eto zakazali, drustvo treba da se menja itd...i onda ce se zaboraviti sve, nastaviti po starom sa redom zadruge, redom pinka, redom bube i jale, redom bake praseta, tiktokera i ostalih retardiranih influensera i nikom nista, vuk pojeo magarca sto se kaze :c

drago mi je da si 'normalno' doziveo pitanje, jer vidim da su strasti uzavrele ne mogu reci da nema smisla to sto kazes, i da se ne slazem u nacelu sa tim sto naveo u zakljucku, ali opet mi se nekako cini da je vatreno oruzje u kontekstu maloletnika preveliki rizik za premalu nagradu

Moja pokojna keva je radila kao profesorka u Tehnickoj skoli u SDu 90ih. Donosili su tad djaci i pistolje i kasikare u skolu i svasta, ali ni poriblizno ovako nesto nije moglo da se desi. Ne znam sta da kazem, sve ste rekli manje vise. Drustvo je otislo u kurac, ljudi su zli, vaspitavaju svoju decu da budu zla, mediji i internet su isto puni gluposti i hejta, ne moze da se kaze da ne utice i to. Tako da pod ''zapadnim vrednostima'' se ne misli sigurno bukvalno na te neke ''prozapadne'', vec skup svega navedenog u sprezi sa ludnicom vremena u kome zivimo, od ratova, kriza, pandemija i stalnim drzanjem ljudi u strahu i ispiranjem mozga negativnim stvarima. Ne znam ni sta sam hteo da napisem na kraju, osecam se nekako otupelo, kao da citam o nekoj pucnjavi u Teksasu, a ne o necemu sto se desilo u Beogradu. Inb4, pa kad si prodana dusa gastoska :c

pa Nemke to vec radi :DDD

Evo objasniću zašto mi ide na kurac "zapad je kriv" narativ. Nećemo znati još neko vreme šta s tačno desilo, ali po ovome što znamo do sada ovo dete je očigledno izneverio i sistem, a i roditelji. Sistem: pod ovim pre svega mislim na školstvo. Imam članove porodice koji su predavači, i stanje je već davno prošlo stadijum pucanja. Atmosfera je toksična - počevši od teškog nepotizma koje čuva nesposobne obrazovne radnike, preko razjebanog programa koji kažnjava predavače koji se cimaju, pa sve do pristupa koji zabranjuje detetu da se isključi iz kolektiva. Znam primere dece koji bukvalno maltretiraju profesore, i njihovi direktori su stava "još dve godine i maturiraće, izdrži". Ovo je katastrofalno i za to dete, i za profesore, i za svu decu oko njih koji su taoci u najboljem slučaju, a saučesnici u najgorem. Roditelji: roditelji su drugi stub formiranja deteta kao stabilne osobe. Nažalost mi smo kao narod pukli, i često mislimo da novcem možemo nadoknaditi nedostatak vremena i pažnje koje detetu treba. Upravo ta familija iz školstva mi priča stalno primere o roditeljima koji su skroz ok da im deca budu totalni idioti, samo da imaju petice. Ne mogu da grešim dušu za ove roditelje jer ne znam njihovu priču, ali činjenica da je dao detetu pristup oružju, i da je dete mesec dana planiralo napad a da roditelji nisu primetili i reagovali, je ogroman red flag. Aj sad da se dotaknemo tog bauka: Ameri su šampioni ubijanja dece kod kuće i u inostranstvu. Njih ne treba ni emulirati ni uzeti u obzir. I ako se ne varam, naše obrazovanje nije reformisano po njihovom modelu, koji se dosta razlikuje od evropskog Pucnjave po zapadu Evrope, Rusiji, Kini, Indiji i bilo gde u svetu nisu uobičajena stvar. Zapravo se ne razlikuju između istoka i zapada, pa ta priča da "zapadne vrednosti" su krive za masovna ubistva pada u vodu SFRJ zemlje su slične mentalitetu nama, i skoro se su uvele reforme slične nama. Ali trenutno smo samo mi doživeli ove strašne incidente. Zato verujem da je u našoj reformi dobar deo odgovornosti Pričao sam ne tako davno sa drugaricom iz Švajcarske - oni imaju sličan sistem, ali za razliku od naše grbave implementacije, oni pružaju pomoć i podršku učenicima kojima je potrebna. Ne zataškavaju se incidenti, žrtve s ne izjednačavaju sa nasilnicima. Ali ako "zapadne vrednosti" nisu razlog, šta jeste? Tu dolazimo do pravog problema. Postali smo pizde od roditelja koji su okupirani sami sobom, umesto da posvetimo deci ljubav i pažnju koja im treba. A deci sad treba više pažnje nego ikad u istoriji, kad imaju novca, imaju pristup društvenim mrežama i svim tekovinama civilizacije, a nemaju iskustvo da izađu na kraj sa problemima koji dolaze sa tim. Školstvo je dala retardima da reformišu sistem, i retardima da tu reformu sprovedu. Škole imaju cilj da zataškavaju sranja, jer su školski psiholozi malobrojni i onesposobljeni za rad. Klinci koji imaju prave probleme dobiju KURAC od ljudi koji treba da ih zaštite. A kad isti taj kurac im uvale i roditelji sa "lako je tebi, ja sam peške preko Igmana išao u školu" pričama, nije mi toliko neobično da neko ovako pukne. I u toj savršenoj oluji kad se neko pojavi sa pričom "krive su zapadne vrednosti", već vidim šta će se desiti: nesposobni ljudi prave kontrareformu koju će sprovesti podjednako nesposobni ljudi, izgubićemo još 10 godina i još ko zna koliko dece do sledećeg ciklusa. I to zato što smo kolektivno kao društvo pičke koje su zaslužne za ovu situaciju, ali ne želimo da prihvatimo odgovornost. Ne, lakše je iz fotelja da kenjamo o "zapadnoj vrednosti" i "drugosrbijanštini", to je barem lako. Pa jebeni glavni krivac za ovo sranje, ministar prosvete, nas pravi budalama i neki se pecaju na jeftini narativ. _____________ BTW moj inicijalni komentar je bio upućen Ružiću degenu, ali ako se još neko prepozna, nije mi žao. I izvinjavam se što emotivno reagujem, ali ja ću sutra sina ispratiti u školu, i provesti ceo dan razmišljajući da li će danas biti dan kad će neki mali razjebani klinac odlučiti da njemu i još sedmoro vršnjaka smesti metak u čelo. I da ću slušati neku zadriglu mentolčinu koja će mi reći da se to ne bi desilo samo da se te "zapadne vrednosti" nisu zapatile. Ja neću da to trpim. Ni zbog svoje, ni zbog tuđe dece. Sedi dole klinac, odrasli razgovaraju.

Зато што у породици има оружје, у породици знају шта је то, како се користи и шта се сме а шта не. Боље је да научи код куће него на улици. Оружје у рукама грађанства, које исто зна да користи и које је свесно шта има, је последња линија одбране од тираније.

odmah da kazem da nemam decu i da ne umisljam da znam bolje od nekoga ko ima, kako se vaspitaju i sta da se radi sa njima, sta vise nemam pojma, ali ne mogu a da te ne pitam, cak i nevezano za ovu tragediju od danas, zasto dete od 8 godina treba da zna da rukuje i puca iz oruzja?

pa i tamo su stigle zapadne vrednosti.

Calija dovoljno dugo znam da mislim da je emotivno reagovao. Kao "kolega" otac ga razumem. Uzivo se ne secam da je ovako opsovao. Retko kad kada smo se sprdali i to je bilo u kontekstu sale, po Karadzicu koriscenje srpskog nacionalnog blaga i bogatstva srpskog jezika, ali ovde sam i ja bio malo zatecen. Cak i da je bilo upuceno politicarima, bilo kojim. Sa svojim sinom koji ove godine puni 13 celo jutro pricam na ovu temu. Zajedno pratimo. On je zvao drugare koji su 7. razred i idu bas u Ribnikar, a znaju se sa tekvondoa. Ispostavilo se da njegovi drugari idu u popodnevnu smenu, a da je ovaj decak ranije isao sa njima u razred ali je promenio smenu pre nekog vremena. Nisam hteo da zapitkujem oko detalja, smatram da nije vreme za to jer su klinci dovoljno isfrustrirani. A i moj sin je bio potresen te bi im jos samo ja falio. Sa druge strane moj drugar iz Cikaga koji je dosao sa cerkom ovde upisao ju je u Ribnikar (sada je prvi razred) i zivi tacno preko puta skole. Ona je bila tada na casu kada se sve to desilo, i srecom prosla je bez ikakvih povreda. Nisam ni njega hteo da zapitkujem sta i kako posto je hteo da provede vreme sa njom. ne zelim nista da zakljucujem jer ovo jeste teska situacija. spisak koji je napravio, promena razreda i smene unutar skole, duze planiranje, skica ulaska, plan sedenja ucenika, povucenost meni govore da je decak bio dugo vremena maltretiran na neki nacin, a da je navedena jedinica iz istorije bila samo okidac. mislim da sada gledamo posledicu neresavanja problema koji rastao dugo vremena. da li je zapad kriv ili ne ipak mislim da bi trebalo uzrok da trazimo kod nas. tacno je da nas sa zapada bombarduju kojekakvim sranjima i kojekakvim tzv pravima ovih ili onih, ali mislim da je ovde problem neprepoznavanje problema ili, jos gore, prepoznavanje problema ali kolektivna inertnost. mogu da nas bombarduju kojekakvim sranjima koliko hoce ali je na nama kako cemo svoju decu vaspitavati. samim tim dolazimo i do momenta sta se desava kada deca odu u skolu. mozemo mi da vaspitavamo nase dete u dobrom pravcu koliko god hocemo kada drugi roditelji ne usmeravaju svoju decu kako treba. opet, za to nam nije kriv zapad. konkretno u ovom slucaju mislim da su u pravu Debeli i Overkind sa jedne strane, ali i Cali sa druge. Zadruga Tik Tok i ostale gluposti postoje, ali na roditeljima je zadatak da svojoj deci ukazu da li je nesto dobro ili ne, i da im pokazu neke druge korisnije i bolje stvari. Nije da ne postoji izbor. sto se tice oruzja i streljane: moj sin je poceo da puca i da ide u streljanu sa 8 godina. nikada iz vazdusne puske nije pucao vec je odmah pucao bojevom municijom. u pocetku je manji kalibar .22 da bi stigao do PA puske 9mm. pripremali smo ga da gadja sa 12.7 ili popularnije .50 cal tacnije iz domace Crne Strele medjutim streljana je u medjuvremenu srusena tako da smo to odlozili. ovo sam naveo iz razloga sto moj sin vrlo dobro zna da rukuje oruzjem, zna odlicno da gadja, zna da rasklopi, ocisti i sklopi oruzje koje je koristio, jos uvek ne zna da radi upucavanje mehanickog i optickog nisana, ali ono sto je najbitnije je to sto zna STA je oruzje. i zna da ne ubija oruzje vec covek koji ga u te svrhe koristi. oruzje samo po sebi je inertno dok covek ne pocne da ga koristi. veoma je svestan realnih opasnosti koje prati rukovanje oruzjem. on zna kako se uzima oruzje, kako se vrsi bezbedno rukovanje, prilazak vatrenoj liniji, pravilno zauzimanje stava za gadjanje, bezbedno punjenje oruzja, kako se vrsi bezbedno gadjanje, i obezbedjivanje oruzja nakon gadjanja. to sve zna jer je naucen da zna. ucio ga je moj prijatelj, a ucio sam ga i obucavao i ja. ali, isto tako zna da oruzje ne sme bez pitanja i nadzora da se dira. i ma koliko ja verovao mom sinu ne postoji razlog da zna sifru sefa za odlaganje oruzja.

Ja sam jako oprezan u donošenju suda o ovakvim stvarima, pogotovo dok se ne zna barem malo više detalja. Ono što je nesumnjivo je da je u pitanju velika tragedija. Ima ovde itekako krivice na raznim nivoima. Roditelji, vršnjaci, trenutno stanje školstva... Svi mi imamo neku granicu pucanja posle koje smo spremni da ubijemo. Ovaj mali ju je očigledno dostigao. Ono što je takođe jasno je da postoji pristojna doza planiranja sa njegove strane, tako da se ovo kuvalo neko duže vreme.

Tu sam sa Fatom otprilike, dodao bih neko moje glavno iskustvo od nnekoliko meseci rada u školi - deca su nam brutalno i bolno glupa, ona, kada gledaju film poput Rane, nisu u stanju da shvate da je film ismevanje i naruživanje devedesetih, Slobe i dizelaša mafijaša, već to dožive i usvoje kao da je nešto kul. Slično i za druge nasilnije filmove, igre i šta već. Preglupa su. I mi smo to dozovolili da postanu takva.

Кали не знам зашто тако вређаш људе паушално. Можемо да мислимо једно или друго, али нема никакве потребе да се тако било коме овде обраћаш. Ако не пристојности ради, они због пијетета.

После више од 20 година реформи школства и економије и система вредности и усмерења друштва, дошли смо до пуцњаве у школи у којој је убијено 8 деце и портир. Треба ли поменути да се ради о најелитнијој ОШ у земљи, на чувеном Врачару, где победници транзиције гурају своју децу да се друже са осталим изданцима транзиционих победника... Сузбијајући вршњачко насиље, од понеке маснице и разбијеног носа, дошли смо до изношења црних кеса из основне школе. Реформе Гаше Кнежевића па на даље данас коначно почињу да дају резултате којима су и биле намењене. Фарма, Задруга, Криле и ЦЦ у ОШ, шифре попут инклузивности, сузбијања вршњачког насиља, оснаживања, прихватања различитости, показују своје резултате. И не ради се само о школству. Цело друштво нам је коначно и неопозиво урушено кад смо дошли до ове тачке. Уништавање породице, морала, система вредности, негативна селекција и клијентелизам, корупција и занемаривање одговорности на свим нивоима је довела до краја. Потребна је револуција, не да би се променило власништво над средствима за производњу, не да би се заменила власт, него да би се до пепела спалио систем који нас је до овде довео. Не морамо се питати од јутрос више зашто нам је потребна револуција, која треба да спали све на чему почива данашњи српски поредак. Као отац сам згрожен. Као отац који је дете морао да испише из школе јер је школски систем од жртве креирао кривца како не би морао да решава злоћудне девијације и како би сакрио занемаривање дужности и неспособност да испуњава сопствене задатке, сам огорчен. На систем који је наставнике довео до тога да је битније да покрију своје дупе него будућност деце за коју су одговорни сам гневан. И оптужујем редом све који су до овога довели, а то су сви реформатори у последњих 30 година. Реформатори свега и свачега који су довели до безнађа и очаја читаву нашу цивилизацију, од урбанистичког хаоса, до етаблирања бахатости, од моралне инверзије до сатанистичког поретка, од економског ропства до менталне отупелости... Знају они ко су. Морају и да знају да им је време на измаку.

Verujem, isto tako sam ja sigurno više od tebe bio u Hrvatskoj. Svako po svom zadatku

Hm, da, ok mi je to, dok god ta demagogija nije maliciozna. Ako nisi spreman da prihvatiš da je 15-25-50-90% društva u tvojoj okolini mentalno retardirano, i ima takve stavove i vodi takvu demagogiju, onda ćeš isti problem i pitanje morati da rešavaš u real lifeu. U tom smislu, forum je samo produženi deo društva. Meni je skroz ok da pročitam shit mišljenje ako to mišljenje ne napada nekoga ili ne širi zle ideje. Klikneš minus i vozi dalje. Trolovanje i sprdnja ne bi trebali biti brisani anyway, a za moda se lako utvrdi da li ima nizak prag tolerancije i pristrasan je pa briše zato. Čak i da sam mod skroz mi je ok da neko dođe i napušava se sa mnom. Ima negde u mojoj listi istorije postovanja post koji hrani govnima mohicana u jedno 3000 karaktera, po svim parametrima je verovatno trebao biti obrisan, a mislim da je završio sa 20+ pozitivnih reakcija. Mohican je sa druge strane član foruma koji JESTE trebao biti odstranjen zbog malicioznog ponašanja. Trenutno ja ne znam za takvu osobu na forumu i sumnjam da postoji, iako ne pratim pola tema.

nisu krivi za ovo ni pink ni kristijan ni ista. Na osnovu vesti (ali ej jebeni novinari su objavili sliku ime adresu ovog deteta), ja mislim da je sledeci setap Vracar, prepun snobova Deca pokvarena i zla Roditelji "poznati lekari" - verovatno psihopate ka rodjenom detetu Dete moralo da ima sve 5, da ide na ttakmicenja, deca ga tukla, kinjila i zvali streber Dete puklo i eto. Gledam konferenciju za stampu, kriv je zapad i video igrice, a i opoicija je potkacena da ne lesinari A nije kriv ni zapad ni igre ni kristijan ni pink. Krivi su zli ljudi i deca i jedno ne bas stabilno dete.

to je pitanje iz 2014/2015, sada je 2023, move forward alfy

složićemo se da se ne slažemo!

Ljudi se ne slazu sa tvojom konstatacijom ocigledno - ima vise pozitivnih reakcija nego postova!

ne da ja znam, ali bi možda neko mogao ovo da "ikonizira", to bi bila prava stvar!

Ako ćemo tako onda i te mreže preko kojih se deli taj tekst, a i tvoje pisanje na internet forumu je američka kultura...

Evo konto zapadnih vrednosti, tekst koji se deli mrežama, i pokazuje suštinu onoga što i sam mislim. Da ne bude zabune... И то што преузимате колективну кривицу, и то вам је америчка култура (virtue signaling); и то што ћутите и позивате на молитву - и то вам је оно што сте научили на америчкој мрежи од Амера (thoughts and prayers 🙏🏻); и то што палите свеће по улици уместо у цркви и што одајете почаст на улици, и то вам је америчка култура (rest in peace dear angel); и то што ће се ускоро држати јавне комеморације преминулих где ће се причати о њиховим врлинама и детаљима из живота, и то вам је америчка култура; и све што гледамо на телевизији, од вести, филмова па до ријалитија, квизова и шоу програма, цео новији концепт, и то вам је стигло из Америке; и шопинг "молови" и Халовин и цео тај хајп је америчка култура; и та огледна школа за "елитну" децу, и то је амерички изум; и цео инцидент је америчка култура; и коментари деце на мрежама (који су свакако пола на енглеском), и то је америчка култура. И то што вам деца живе од и у друштвеним мрежама, и то вам је америчка култура. Ми смо американизована нација. Народ са хиљадугодишњом културом копира и преузима културу државе старе 200 година, која је највише убила туђе деце широм света, укључујући и српску. И то што ниједан министар није већ поднео оставку, и то је америчка култура. Немамо ми И од Истока. Ми смо мали Американци.

Blajvaj ga ti nakazo mutava da ga blajvas jesi cuo! Jesi slep, slepcu mutavi? Toliko si jadan u svojim postovima po forumu velicajuci sve te vrednosti sa zapada a sad kad je dosao trend pucanja po skolama to ti ne odgovara, e pa ne moze tako pederu mutavi. Ako budes imao zelju da boldovano saopstis u lice slobodno se javi da ti izbijem sve zube drugosrbijancu mutavi

Možemo jedino da krivimo Amere za kapitalizam koji je glavni uzrok modernog brzog društva gde niko nema ni vremena ni energije za tuđe a ni svoje problem i za samu instituciju school shootinga. Kada znanje o tome "kakav spektakl možeš da napraviš i da ostaneš upamćen ako samo upucaš sve druge klince koji te nerviraju" postoji nemoguće ge je sprečiti da se širi. Mislim da je u Severnoj Koreji bilo incidenta. Samo su oni kao i Kinezi nenauružani pa to rade noževima.

Notorna floskula Američkih desničara koja se nigde nikada u istoriji nije pokazala tačnom. Čak ni u samoj Američkoj revoluciji jer se ono nisu borili protiv neke bitne tiranije. Engleska naseljenička elita protiv Engleske elite u matici. Ovaj klinac je imao šifru za ćaletov pištolj, i očigledno je umeo da ga koristi i dobro je znao za šta oružje suštinski služi, za ubijanje živih bića i ljudi. Cela priča o kontroli i pristupu oružja ovde ne služi ničemu, nismo SAD, nemamo 4ti amandman, zbog želje SNS da iscedi svaki dinar imamo jako restriktivan zakon o oružju. I pored svega toga zločin je počinjen, nezamisliva tragedija, legalnim oružjem drugog lica. Nije stvar u pištolju i pristupu istom. Kinezi noževima uspeju 10+ , Bože me oprosti. Ali jeste problem u društvu, i to moramo da rešimo. 90tih je bila daleko veća kriza i daleko više oružija i opet se ovako nešto nije desilo. Pojedinačani slučajevi tu i tamo ali ništa ovako. Tužno je videti da smo sada na gorem mestu nego jebene 1993.

A možda je ipak rešenje uvesti ograničenje na broj reakcija dnevno pošto ovako malčice gubi smisao 🙂

Jeste bolesni bre ? "Zapadne vrednosti"? Pa ovakva sranja se dešavaju počesto i u Kini i u Rusiji zadnjih godina. Gde to onda nisu "zapadne vrednosti", kod Talibana? Otuđenost u društvu i nedostatak empatije vrlo uspešno funkcioniše i bez ljudskih prava i demokratije i bilo čega sličnog. Možda je prvo jasno zapaženo u SAD ali nije ničim ograničeno kao što vidimo. Gledajući mapu na engleskom očekujem da je ubica na nekom od chan-ova dobijao ohrabrenje i savete.