PayPal iskustva

[Lucky]

НБС не сме да се меша у тржишне односе. тако је систем постављен. поједностављено: "ако те банке јебу, а ти немој да идеш у банку". но то није чак ни највећи проблем и највећи губитак утицаја НБС. саме те банке (читај: странци, међународни финансијски предатори и њима подређене структуре) су од НБС направиле мењачницу Владе и страних банака, те је нбс изгубила своју основну монетарну функцију. можда то звучи као нека флоскула, али, ради се о основном прерогативу суверене државе - да одлучује о својој монетарној политици. то што НБС не брани мале грађане од злих банака у случају ПП је, признаћеш, неупоредиво ефемеран случај у поређењу са тим да Банка не врши своју основну функцију.

 

A kako tačno čovek ima izbor da ne ide u banku ako bi da legalno posluje u srbiji ili sa druge strane da bude legalno zaposlen u srbiji? :)

[Dick Warlock]

Moze da se iseli ili umre.

[Lucky]

Znači da već postoje goruća pitanja toga da NBS kurcu ne služi? Sam si naveo da je NBS menjačnica Vlade i stranih banaka i da drugi odlučuju u NBS i da se, skoro, samo njihov interes i gleda?

 

Dolazimo dakle do toga da je sistem odavno u kurcu i da lobistima ne odgovara bilo kakva promena, why, because fuck you.

 

Istini za volju Draško ovo drobi već godinama :))

[Debeli]

A kako tačno čovek ima izbor da ne ide u banku ako bi da legalno posluje u srbiji ili sa druge strane da bude legalno zaposlen u srbiji? :)

па у томе и јесте трик. могао бих о томе данима да причам.

[mohican]

Pa firmu ne mozes da imas bez racuna u banci, ali da budes zaposlen na belo mozes ako je poslodavac rad da se zajebava sa tobom kao izuzetkom.

[Debeli]

Мохи је у праву.

 

пашће секире по Београду поподне.

[StormScion]

матори, ова земља је усред финансијског колапса. Запад је заврнуо славину, и да се није накрпило нешто милијарди од Арапа, Кинеза и Руса, сада бисмо се убијали за кило 'леба. такво је стање. систем је бушан и трошан, неопходно је све уредити на један здрав начин, огроман је то посао. мислим да се уопште не схвата међу "младим кул људима" колики је амбис у који смо упали, па се онда згражавају над минорним појавним облицима тог амбиса који стигну да их тангирају. као што је овде ПП.

 

невезано за ПП, овде влада терор полуинформисаних и неинформисаних. ето, видимо, овде неке СДК асоцира на колхозе и гулаге и тачкице, на једном чисто симболичком нивоу... па шта је требало Немци да ураде, да разрују аутобанове да их не сећају на нацистичку прошлост... Боже има ли те?!?!

 

дакле, систем ТРЕБА да се мења, и ПП ТРЕБА да постоји, мали бизнис ТРЕБА да се развија... само, проблеми треба да се решавају темељно. хоћу да кажем нека ПП буде повод за измену система, али корениту. но, то је мало вероватно. пошто је ПП мали проблем, пре ће се прибећи некој буџевини и пачворку, који ће да донесе опет више штете него користи, а ПП нема капацитет да покрене корениту реформу. уз то, ПП има врло реалног непријатеља - банке, које ће своју моћ и утицај искористити против њега. и то је то. понављам ове ставове месецима, не разумем како то није јасно. јесте мало комплексан мој став, али га зато не поједностављујте, пробајте, мајкуму, да ме једном правилно разумете, без страсти и фрустрација.

Ok ok zato i pitam... 

 

TLDR

nema nam spasa

Edited October 27, 2014 by StormScion

[Debeli]

Sa odokativno 120.000 firmi samo u Beogradu dolazimo do zaključka da postoji preko hiljadu poslovnih entiteta u komšiluku koji su bolje kvalifikovani, što je katastrofa za nas :)

 

Ali nemoj stavljati odmah Kalimero kapu, pomozi mi da zaista razumem obim problema. To što je neko uspešan u tranziciji ne znači da je to postigao pošteno, tako da nema potrebe spinovati u tom smeru. Ono što me posebno interesuje je mišljenje insajdera koliko su paneli, forumi i nevladine organizacije upletena u dalji razvoj ekonomije?

 

Ovako sa strane mi deluje da je sva komunikacija isključivo radi marketinga (poput velikog Vučićevog poziva tajkunima).

даљи развој економије, односно, правилније је рећи, курс деловања у економији Србије, одређује ММФ и западне амбасаде. ба рје тако последњих 15так година... надам се да ће се нешто мењати. панели, форуми НВО и остали су само обични циркузанти, који треба да представе народу како наводно постоји некакав утицај "малог човека" и "стручне јавности" на битна дешавања. не разликују се много од наше Скупштине на пример или чак министара... још је најгоре кад пајаци помисле да су стварно битни, онда тек настаје хистерично смешна и тужна шизофрена ситуација...

 

не бих од овога да правим УПТ, али нама је намењена улога робља, дужника и потрошача, и сво то адверзивно деловање, које је у почетку финансирано споља, сад финансира буџет Србије. тако се постигло да грађани сами плаћају за креирање сопствене пропасти и поробљавања. и то је један процес, то се одвија и планира на дуге стазе.

[cali]

даљи развој економије, односно, правилније је рећи, курс деловања у економији Србије, одређује ММФ и западне амбасаде. ба рје тако последњих 15так година... надам се да ће се нешто мењати. панели, форуми НВО и остали су само обични циркузанти, који треба да представе народу како наводно постоји некакав утицај "малог човека" и "стручне јавности" на битна дешавања. не разликују се много од наше Скупштине на пример или чак министара... још је најгоре кад пајаци помисле да су стварно битни, онда тек настаје хистерично смешна и тужна шизофрена ситуација...

 

не бих од овога да правим УПТ, али нама је намењена улога робља, дужника и потрошача, и сво то адверзивно деловање, које је у почетку финансирано споља, сад финансира буџет Србије. тако се постигло да грађани сами плаћају за креирање сопствене пропасти и поробљавања. и то је један процес, то се одвија и планира на дуге стазе.

 

To me je zanimalo, hvala :*

[Zwerko]

ПП неће да уведе динар као средство плаћања, тако да није баш, Ћави, да је све до нас. 

 

Ovde nisi u pravu, oni ni u jednom momentu nisu rekli da nece da uvedu dinar. Jedini je bio problem sto je, ko god da je ispred drzave pricao s njima, dal NBS, dal Ministarstvo finansija, dal bilo ko, rekao u jednom momentu, pre otprilike 3 godine "svi su nasi zakoni u redu, sve kul". Posto mi kao ne bas ogromno trziste svakako nismo top prioritet PP, onda je trebalo nekog vremena da se to sprovede. I sprovelo se, dobili smo placanje na PP. Samo se onda tvoja NBS oglasila kako je eto protivzakonito da jedan nas drzavljanin preko PP posalje pare drugom drzavljaninu, ali to nije problem ni NBS ni PP, nego tih retardiranih gradjana. I naravno onda PP ukine placanje da ne bi doveo svoje musterije u idiotsku situaciju da krse zakon. A sasvim sam siguran da bilo ko da je ikada iz drzave Srbije pricao sa predstavnicima PP jer moralo u nekom momentu da se spomene valuta u kojoj ce se vrsiti placanja i svi rekli da, da, to je sve kul a nije po nasim zakonima. 

 

I na posletku ti i dalje tupis o tome kako ne treba omoguciti placanje PP kod nas, dok vrh tvoje institucije tvrdi upravo suprotno, da treba i da je do nas sve vec reseno. Tako da je rasprava "da li PP treba da dodje ili ne" vec zavrsena. Sad je pitanje tehnike koja zbog tih nesporazuma traje duze nego sto bi bilo logicno. 

[Debeli]

e pa dobro, Zverko, ako ti je "vrh moje institucije" rekao da nemaš razloga za brigu, ko sam ja da tvrdim suprotno. jednom totalitarni žutać - zauvek totalitarni žutać.

 

ja nisam rekao da PP ne treba da dođe, isto kao i "vrh moje institucije". treba da dođe, ali pod našim uslovima. i ako je nešto nelegalno kod nas, kao što je plaćanje u domaćem prometu stranom valutom, na PPu je da obezbedi da se to ne dešava. šta je jebeni problem?

 

PP je neka nadinstitucija, koja ne treba da poštuje naše zakone?!?! nego da mi menjamo zakone da se prilagodimo PP. ili za PP rade IMBECILI pa mora "vrh moje institucije" da im tumači zakone, napisane i dostupne najširoj javnosti. i onda je problem što im neko nije rekao da će to da bude kršenje zakona?!?!?! koji si ti podanički i slugeranjski um postao tokom obolevanja od žutice, daj Bože da se za života vratiš među Ljude...

[Zwerko]

Nisam ja podanicki um nego je problem sto je taj isti vrh te tvoje institucije dogovarao neki posao s tim PayPalom i nije izneo (sve) uslove. Ja ne bih imao problem da su oni rekli "ok, moze PayPal pod uslovom tim i tim, medju kojima je i dinar kao sredstvo placanje". Pa jebiga, onda bi uvodjenje trajalo duze, pizdeli bismo mi ovde, ali makar bi se reklo "to je nas cvrst stav zbog toga i toga". Ali se ne bi reklo "sve je ok, samo je problem do PP". 

 

Problem je sto vrh tvoje institucije, a ni ti, ne vidite problem u tome da se omoguci gradjanima ove zemlje da krse zakon a da toga (vrlo verovatno) nisu ni svesni, tj medjusobnim placanjima u evrima. Po recima tvojih to je sve savrseno u skladu sa zakonom. Zapravo se tu PP postavio kao faktor koji ce to onemoguciti za dobrobit istih tih gradjana ove zemlje, tj onemoguciti im placanje da ne bi doslo do krsenja zakona. Stav NBS je da je trenutno to sve ok. 

[Debeli]

ama ti moraš da shvatiš da smo mi regulatorno telo, a ne poslovni partner. i da nismo u obavezi NIKOME da radimo pravnu analizu zakonodavstva. ne sklapamo nikakav dil sa PP, nego je PP strana firma koja bi da posluje kod nas i naše je samo da kažemo da li je ili nije TAČNO TO I TO u skladu sa zakonom. i ništa više i ništa manje. razumi da je nelegitimno pitanje za jednu regulatornu instituciju pitanje "je li sve u redu kod mene?" to je pitanje za konsultanta, jebote...

 

ne može da bude stav NBS da je okej da se plaća među rezidentima u evrima i to 101% nije tačno.

 

kako samo okrećeš priču... pa nije na NBS da obezbedi zakonitost rada PP, nego je na PP da obezbedi zakonitost svog poslovanja.

uf... vidim ja da ova rasprava ne vodi nikuda...

Edited October 27, 2014 by Debeli

[Zwerko]

razumi da je nelegitimno pitanje za jednu regulatornu instituciju pitanje "je li sve u redu kod mene?" to je pitanje za konsultanta, jebote...

 

To nije pitanje koje je postavljao PP, to je pitanje koje su postavljali gradjani, a to je vrlo legitimno da se postavlja jednoj drzavnoj instituciji. Koja cak na to daje vrlo eksplicitan odgovor u svom saopstenju od pre nedelju-dve, koje sam vec citirao, ali da ponovim:

 

"Народна банка Србије је, иначе, више пута до сада указивала јавности на то да је увођење опције пријема новца преко страних институција електронског новца ради наплате из иностранства у складу с домаћим законодавством и да није потребно додатно мењати домаће прописе (Законом о девизном пословању), а тај став је износила и у непосредним званичним контактима с PayPal-ом."

 

Dakle NBS izjavljuje da je imala zvanicne kontakte sa PP i da im je prenela da je sve u skladu s domacim zakonom i nema potrebe menjati propise. 

 

 

ne može da bude stav NBS da je okej da se plaća među rezidentima u evrima i to 101% nije tačno.

 

 

 

Opet ti citiram saopstenje NBS:

 

"Такође, указивано је и на то да одговорност за евентуалну наплату у девизама између резидената коришћењем сервиса институције електронског новца неће сносити PayPal, већ резиденти који учествују у таквој трансакцији."

 

Dakle NBS ne vidi nikakav problem da PayPal uvede placanje medju rezidentima u evrima i PayPal ne bi snosio nikakve konsekvence sto se toga tice, vec bi posledice snosili rezidenti. Jasno, crno na belo, nije problem u PP nego u gradjanima koji bi ucestvovali u takvim transakcijama. I onda je naravno logicno da PP povuce placanja jer nece da ima servis koji omogucava direktno nekome da krsi zakon sopstvene zemlje. 

 

Obrati paznju malo sta tvoja sopstvena institucija radi. 

[Debeli]

али би ПП морао да обезбеди систем проверљивости таквих трансакција, онда, и да тиме омогући контролу спровођења закона. дакле, ПП би морао да се даље прилагођава нашем законодавству.

 

ја верујем да би овдашњи РУРовци за поподне могли да твикују ПП систем да обезбеди додатна ограничења и преправке за српско тржиште, али ППу то не пада на памет. него хајде да јашемо државу да је ужасна... маркетинг гуруи српског интернета и остали ратници...

хајде да поставимо само једно питање: ако су се сви странци прилагодили нашем систему,. што је ПП различит? него ће да ангажује Торбицу да јаше државу... дајте људи...

Edited October 27, 2014 by Debeli

[Zwerko]

али би ПП морао да обезбеди систем проверљивости таквих трансакција, онда, и да тиме омогући контролу спровођења закона. дакле, ПП би морао да се даље прилагођава нашем законодавству.

 

Aman covece, nemam pojma sta oni treba da obezbede NBS, ali ako NBS i PP imaju direktan i zvanican sastanak nekako mi je logicno da im na tom sastanku NBS kaze "treba da ispunite to, to i to". I ako posle tog sastanka NBS saopsti kako je s nase strane sve kul onda bih ocekivao i da jeste sve kul, ali ocigledno nije. Ne znam ako je bio zvanican sastanak mozda mozes da nadjes negde zapisnik s istog, ne ocekujem da ga sad postujes na net, nego samo vidi sta su tvoji uopste dogovarali jer ja mislim da su bili znatno fleksibilniji prema PP nego sto ti ovde tvrdis. 

 

I ja sam potpuno svestan da su u ovom poslu brljozgu napravili i PP i NBS, ne kazem da PP nije "kriv", ali su oni sa svoje strane makar saopstili "izvinite, imamo tehnicki problem, uspostavicemo servis cim budemo mogli", dok je NBS saopstila "sa nase strane je sve kul, ako neki Srbin uplati drugom Srbinu evre odgovarace po zakonu, zabole nas stojko, sto ne citaju detalje zakona o deviznom poslovanju (ili koga god vec)". Jer ja kad udjem u banku sluzbenica mi lepo saopsti da ne mogu da uplatim devize na racun drugog rezidenta, sticajem okolnosti mi se to bas desilo jer sam hteo da uplatim bratu nesto. I tako banka i treba da funkcionise a NBS da je nadzire da tako i funkcionise. 

 

I PP jeste drugaciji od drugih finansijskih institucija po mnogo cemu jer je napravljen za neko drugo vreme (koje je u nekim zemljama davno pocelo kod nas samo sto nije), a napravljen je da bi ljudima olaksao zivot. I dovoljno je mali u smislu prometa i mogucnosti poslovanja preko njega da ne moze da urusi sistem neke ekonomije, pa cak ni ovako jadne kao nase, nego mu je osnovni cilj da "kupujemprodajem" ljudi lakse posluju. 

[Debeli]

ја не видим и даље шта НБС није урадила како треба... лепо је упозорила о ризицима по законитост пословања. то одговоран надзорни орган и треба да ради. и ПП је правилно одреаговао и кад среди техничке потешкоће, сви ћемо да будемо задовољни. или нећемо?

[bolkonski]

Meni je totalni hit da se ovde priča o tome kako PP nije uveden do kraja zbog zakona. Mislim, ako je to tačno, onda je ovo pravna država, a pravna država je najbolja država i iz njene treba niko da ide. Dakle, očekujem sve pečalbare uskoro nazad. Jer ko laže ide u zatvor, je l' tako?

[Debeli]

видим да си се изнервирао, подрхтавају ти ови закључци...

 

што би Ђинђић рекао (     ) :

 

Срешћемо се негде у будућности. Ви и ја.

[nickwood]

Kad progutamo žabu i ostale gej metafore

[Kojot]

rasprava je besmislena... Drale toliko spinuje celu priču da čak ni on ne može više da isprati gde ide...

Upravo zato je i super što ih razne Torbice i ostali likovi nasisavaju karom sve dok ne dodju do Vučića i op, eto nama Paypal za dva dana jer će samo prepisati iz Hrvatskog zakona da razmena novca između dva rezidenta preko Paypala ne predstavlja trgovinu devizama... i čiča miča i gotova priča...

Svi aplauz kada uđe Vučić, Drale dolazi sa pričom Ha kako smo repšili problem, crva nije ni bilo i tako dalje...

Rigidnost naših institucija je carska.......

poz drugari!

[nickwood]

Svaka čast Kojotu, za samo 6 minuta, dve Guarane i tri jafe uspeo je da...

[Debeli]

ахахахахахах...

 

Којот цар. само нека Торбица обуче резедо хулахопке и употреби своје невероватне моћи и ХОП ето нама ПП.

 

:)))))))))))))

[Nikolasi]

Da li ima neko od vas da je rainstalirao sistem ovih dana i uspesno se ulogovao u svoj paypal nalog?

 

Ja sam naisao na veoma ozbiljan problem:

 

Edited December 11, 2014 by Nikolasi

[Guest]

E i ja sam pre neki dan 5-6 puta rešavao captchu na PP sajtu, al sam na kraju uspeo da se ulogujem. Nisam, doduše, uspeo da platim to što sam hteo, a s karticom je sve u redu, prošla je kad sam upisao direkt na sajtu proizvođača.