Vakcinacija ili ne?

[Pekarman]

Naravno posto RuR sluzi za skupljanje vesti raznim medijima mozes da se kladis da ce taj naslov i osvanuti u istima.

[Johnn1e]

Elsevier Saunders Cellular and molecular immunology na 500 strana A4 formata

Sta sad Abbas na srpskom ti nije dovoljno dobar a?! : D

[Dule_smor]

nije to bilo na srpskom u moje vreme kad sam studirao sine!

[Johnn1e]

Nije zgodno kad i pored sve dobre volje nema literature a : D

[Sa1Nt]

dzoni, sta ti mislis o celoj mmr prichi? :)

[bolkonski]

Mislim da je Džoni već na ovom topiku sve rekao šta ima o tome da kaže.

 

Ono šta ja mislim je da ljudi ne umeju da koriste internet. Ono šta ima rezona je da neko na osnovu neke informacije posumnja u ispravnost nečega, u ovom slučaju vakcine. Ono šta niko ne radi od svih ljudi koje sam pitao o vakcini je da vide šta napadnuta strana, medicina, ima o tome da kaže. A ima da kaže neuporedivno mnogo više nego borci protiv vakcine, tj. ima da kaže mnogo više ako čovek veruje u naučnu metodu. Što se najbolje vidi i po ljudima koji su medicinski obrazovani ovde na forumu koji prvo, ne žele da se ponavljaju i drugo, shvataju da je sa stavom sa kojim se susreću apsurdno diskutovati, jer iz njihove perspektive (koja je i moja) tu diskusije nema.

[BarcaS take 2]

http://www.telegraf.rs/vesti/1422702-odgovor-karleusi-zasto-treba-vakcinisati-decu-ovo-pismo-je-zapalilo-fejsbuk

 

Ha-ha i opet ha :D

[cali]

Isprao mi se mozak od čitanja komentara.

 

A ima da kaže neuporedivno mnogo više nego borci protiv vakcine, tj. ima da kaže mnogo više ako čovek veruje u naučnu metodu.

 

Ovo je suština svega. Ne treba slepo verovati nikome i svaku teoriju treba nanovo izazivati, ali treba i poštovati naučni metod gde teret dokazivanja pada na izazivača koji mora da proizvede dosledne rezultate.

 

Inače dolazimo u situaciju da svaka budala sa internet konekcijom krene da štancuje pseudonaučne radove za mase.

[Debeli]

o tom problemu smo pričali na topiku o Istoku. i ja smatram da je ključan taj problem, ali je očekivan. zato ono što je ostalo od onih koji poštuju svoju struku na internetu moraju da se bore da ne potonemo u jedno globalno vreme Proročice Kleopatre..

[BarcaS take 2]

Isprao mi se mozak od čitanja komentara.

 

Ovo je suština svega. Ne treba slepo verovati nikome i svaku teoriju treba nanovo izazivati, ali treba i poštovati naučni metod gde teret dokazivanja pada na izazivača koji mora da proizvede dosledne rezultate.

 

Inače dolazimo u situaciju da svaka budala sa internet konekcijom krene da štancuje pseudonaučne radove za mase.

 

Kali je l' si procitao cije je pismo zapalilo fejsbuk :D

[Sa1Nt]

Mislim da je Džoni već na ovom topiku sve rekao šta ima o tome da kaže.

 

a da ne izigravas tudjeg advokata mozda deda? :D

[bolkonski]

Ne, stvarno je napisao poduži post o svemu ovome, ali me mrzi da tražim.

[f4ts0]

Bas sam jutros bio kod Petrove doktorke, prepisivao sam karton sa vakcinama za vrtić, pa smo se dotakli teme.

 

Žena je doktor koji stvarno uliva poverenje, to je ono neki osećaj. Njen stav je da sta god bilo (prilicno deluje ravnodusno, kao da prosto ne veruje), kad opet deca krenu da umiru od morbila, svi ce se ponovo vakcinisati i zahvaljivati nauci i doktorima.

 

Radila je kao mlada doktorka u Tuzli kada je bila epidemija morbila, kaže da je bilo užasno kolko su deca umirala.

I da, rekla je da je dosta nevakcinisane dece u bosni zbog ratova i tako i da ce biti problema, i da su poseban problem mlade trudnice koje nisu vakcinisane

[Debeli]

"децу вам нећу опрпстити"

[Johnn1e]

dzoni, sta ti mislis o celoj mmr prichi? :)

Ko sto rece bolkonski, ja sam negde na pocetku napisao kolko sam znao, nista novo nisam saznao u medjuvremenu : D

 

Na kraju se sve svede na to kome verujete. Ja imam ortake koji poslusaju svaki savet koji im dam jer sam uvek sklon da objasnim zasto i kako pa onda saberu sami dva i dva, dok drugima ako pomenem istrazivanja, studije, knjigu, kazu mi da sam teletabis koji bleji po netu i da ne mogu ja da budem u pravu kad je njima doktorka specijalista!1 od 150 godina radnog staza rekla drugacije.

 

Nekad nije bas ni lako sabrati dva i dva, desavalo se da oko tema koje me zanimaju postoji sukob misljenja. Recimo farmakoterapija trudnica gde ginekolozi kazu jedno a pedijatri maltene pa suprotno u odredjenim stavovima, a literatura mrsava, slabo informacija ima generalno... Pa onda slusas i jedne i druge, konstruktivna rasprava, razlicite studije, razlicita iskustva iz prakse i na kraju probas sam da doneses sud.

 

Vakcinacija (bar za sada) nije jedna od tih tema, prilicno je prosto, samo je tuzno sto je situacija takva da nam se ne veruje i pored sveg "crtanja" sto rece pekar.

[f4ts0]

da, ali demantuj ovu sliku ako možeš

 

zajebavam se, e

[Sa1Nt]

Ko sto rece bolkonski, ja sam negde na pocetku napisao kolko sam znao, nista novo nisam saznao u medjuvremenu : D

 

Na kraju se sve svede na to kome verujete. Ja imam ortake koji poslusaju svaki savet koji im dam jer sam uvek sklon da objasnim zasto i kako pa onda saberu sami dva i dva, dok drugima ako pomenem istrazivanja, studije, knjigu, kazu mi da sam teletabis koji bleji po netu i da ne mogu ja da budem u pravu kad je njima doktorka specijalista!1 od 150 godina radnog staza rekla drugacije.

 

Nekad nije bas ni lako sabrati dva i dva, desavalo se da oko tema koje me zanimaju postoji sukob misljenja. Recimo farmakoterapija trudnica gde ginekolozi kazu jedno a pedijatri maltene pa suprotno u odredjenim stavovima, a literatura mrsava, slabo informacija ima generalno... Pa onda slusas i jedne i druge, konstruktivna rasprava, razlicite studije, razlicita iskustva iz prakse i na kraju probas sam da doneses sud.

 

Vakcinacija (bar za sada) nije jedna od tih tema, prilicno je prosto, samo je tuzno sto je situacija takva da nam se ne veruje i pored sveg "crtanja" sto rece pekar.

 

'fala na odgovoru :)

 

@deda, nhf, znas da se zajebavam :D

[Trooper]

Moguce da je neko vec okacio ovde al ajd

[[BMF]Psycho]

Aj čisto da priupitam nešto kao posmatrac a ne pristrasno :

Jel moguce da ljudi protiv vakcine, tj određeni procenat istih, veruje nauci ali ne veruje farmaceutskim korporacijama i ljudima?

Možda oni veruju da je vakcina kao ideja dobra, ali sumnjaju da se tu dodaju i experimentalne i stetne susptance.

U tom slucaju nije crno na belo, sto mi i zvuci mnogo realnije.

Lično ne znam dal se ovo radi al ni ne mislim da je etika 100% moneyproof.

[BarcaS take 2]

Aj čisto da priupitam nešto kao posmatrac a ne pristrasno :

Jel moguce da ljudi protiv vakcine, tj određeni procenat istih, veruje nauci ali ne veruje farmaceutskim korporacijama i ljudima?

Možda oni veruju da je vakcina kao ideja dobra, ali sumnjaju da se tu dodaju i experimentalne i stetne susptance.

U tom slucaju nije crno na belo, sto mi i zvuci mnogo realnije.

Lično ne znam dal se ovo radi al ni ne mislim da je etika 100% moneyproof.

 

Od svih ljudi koje znam ili sam ih cuo da zastupaju stav protiv vakcina *MMR tj.* su moja sestra i zet. Sestra jer su joj oba deteta odreagovala na prosle vakcine lose, a zet jer zna klinca koji je oslepeo "od" vakcine. Medjutim, njen stav je takodje iracionalan vezan za ostatak univerzuma gde je meni rekla da Karleusa ima vise prava da prica o vakcinama jer ona ima decu, a ja ne - npr.

 

Ovo ostalo sto sam cuo da su protiv su mahom ludaci svoje vrste. Arkoni, reptilijanci, dajem urin svojoj deci da piju ili zabrnute majke koje izvlace statistiku sa interneta u vidu komsinica Djurdja mi je rekla to i to - znaci 20% i slicno. Sve u svemu, plasim se.

EDIT: znaci uredno ste me iskulirali sto sam istrolovao Karleusu i to u Telegrafu!

 

Ali dzaba - sad je BarcaS jedini koji moze da kaze "JEBAO SAM KARLEUSU!" (idem sad da operem usta posle ovog.... bljuc)

[freej!]

MIslim da je ovo najbolja forka koju sam video na datu temu:

Edited February 7, 2015 by free!

[shw.]

To oni hoće da ti misliš.

 

Možda jesu mizeran deo NOVČANE zarade, ali samo pogledaj grafikone...

[mohican]

[Ramirez]

Ja se ne razumem u grafove, ali tekst koji je Krule okacio gore je na nivou, ili ispod nivoa, cak i tih koje ismeva i opovrgava. Odnos, sve i da ga uzmemo kao tacan, procenta prihoda od prometa vakcina i ukupnih prihoda farmako industrije prosto ne moze biti uzet kao iole ozbiljan pokazatelj (sem ako zaista ne bi bio van svake granice smisla, tipa, 0,0005% ukupnog prometa). Dva odsto ukupnih prihoda jedne od najunosnijih privrednih grana na svetu, od kojih je tih dva odsto koncentrisano u rukama svega nekoliko monopolista, to su bre ozbiljne cifre ljudi.

[Zwerko]

Ali ukupno ni blizu cifre koja se zaradi na aspirinu :)

Mnogo je lakse ljude naloziti na neki novi i revolucionarni pseudofarmaceutski proizvod koji leci sve i svasta i na tome zaraditi brdo para nego "namestati" vakcinu koja ce mozda doneti deo profita nazad za 5-20 godina. Sam je Drale rekao da njegova zena koja je farmaceut smatra nove vakcine "skupom vodicom", dakle nije poenta ljude sjebati nekom vakcinom, koliko je poenta naloziti ih na neku novu vakcinu na kojoj se zapravo zaradjuje veci kes. Mislim da je to i bila poenta kad su bile one price o petovalentnim ili kakvim vec vakcinama - isti je sadrzaj kao i mi sto smo primali pre 30ak godina, samo su sad pet injekcija spakovali u jednu pa roditelji daju vise para da "im ne bodu dete bespotrebno".

Edited February 7, 2015 by Zwerko