УСПЕСИ НАШЕГ ДРУШТВА

[overkind]

Сада ће да кењају о фемициду...

[Sting]

Jel ima neka statistika koliko muškaraca bude ubijeno svake godine a koliko žena?

[absolute]

Pa nije ubio samo zenu. Nego jos ljudi. Mislim, ubistvi je ubistvo. Kakav crni femicid :c

To zvuci kao sredstvo za dezinsekciju

[Zwerko]

Jel ima neka statistika koliko muškaraca bude ubijeno svake godine a koliko žena?

Nije pitanje koliko se ljudi ubije svake godine u bilo kakvim ubistvima nego se tu konkretno misli na ubistvo bračnog/vanbračnog partnera. I tu je mnogo više ubijenih žena nego muškaraca. Sad što su novinari smislili glupavi termin za je to je posebna priča, ali problem postoji. I nije da postoji samo u Srbiji, recimo i u Italiji je jako izražen. Što opet ne znači da treba da ga guramo pod tepih ili relativizujemo.

[Sting]

Kako nije pitanje kad sam ja postavio to pitanje? Interesuje me da znam odnos ubijenih muškaraca i žena u našem društvu. Ne treba mi statistika da znam da je u slučaju ubistva bračnog para više žena ubijeno od strane muškaraca, to sam mogao da pretpostavim sa priličnom sigurnošću, zbog čega i nisam postavio to pitanje. Zbog čega si ti pretpostavio da sam ja možda nešto drugo mislio to ne znam, ali eto voleo bih da znam odgovor na pitanje koje sam postavio.

Ovim ni na koji način ne opravdavam ubistva supruge, niti pokušavam nešto drugo da kažem, samo me interesuje koliko muškaraca bude ubijeno u srbiji tokom jedne godine, bilo od supruga, drugih žena ili muškaraca.

[Zwerko]

Nadovezao si se na priču o femicidu pa sam pogrešno pretpostavio, izvinjavam se na tome. Inače nije preterano problem izguglati čak i sa telefona

https://data.stat.gov.rs/Home/Result/18030304?languageCode=sr-Latn

U 2022. Ubijenih muškaraca 29, žena 24. Sad još samo da te pitam šta zaključuješ iz toga kad te toliko intetesovalo?

[Lucky]

13 hours ago, Zwerko said:

Nadovezao si se na priču o femicidu pa sam pogrešno pretpostavio, izvinjavam se na tome. Inače nije preterano problem izguglati čak i sa telefona

https://data.stat.gov.rs/Home/Result/18030304?languageCode=sr-Latn

U 2022. Ubijenih muškaraca 29, žena 24. Sad još samo da te pitam šta zaključuješ iz toga kad te toliko intetesovalo?

mislio sam da ima više muškaraca iskreno, svako malo neka ubistva makar ovih iz kriminalnog miljea.

[Sting]

On 8/11/2023 at 8:42 PM, Zwerko said:

Nadovezao si se na priču o femicidu pa sam pogrešno pretpostavio, izvinjavam se na tome. Inače nije preterano problem izguglati čak i sa telefona

https://data.stat.gov.rs/Home/Result/18030304?languageCode=sr-Latn

U 2022. Ubijenih muškaraca 29, žena 24. Sad još samo da te pitam šta zaključuješ iz toga kad te toliko intetesovalo?

Zaključujem da broj ubijenih muškaraca nije značajno veći od broja ubijenih žena i da nema specifične tendencije da se žene više ubijaju samo zato što su žene.

Iznenadilo me je to što broj muškaraca nije veći, prilično mali broj za 7 miliona ljudi. Slušajući vesti čovek bi pomislio da su ubistva svakodnevna pojava, ali jasno je da nisu.

Moram i da napomenem da je analiza prilično plitka, i da bi se trebalo više posvetiti razlozima u svakom pojedinačnom slučaju. Tako bismo dobili jasniju sliku šta se dešava i koji su razlozi i povodi za ubistva.

[Lucky]

Mislim da je koncept femicida (ujedno, ne znam dal postoji gora reč) u tome da žene ubijaju mahom njihovi muževi/partneri, dok se obrnuto ne dešava u tolikom broju, te su ovi muški postradali zapravo od tih okršaja bandi i slično. mada, nisam se baš udubljivao u problematiku.

[Zwerko]

Upravo to - ne priča se o problemu ubistva žena generalno, niti je iko potezao tu temu. Problem su žene koje ubijaju njihovi partneri, na kraju krajeva kao što je i ovaj lik ubio svoju ženu u lajvu na Instagramu pa se pomenulo u ovoj temi.

[millanče]

Možda pomgnem, a možda napravim sranje, ali što se tiče kontroverze oko femicida, možda se može povući paralela sa "fat acceptance movement", koji je, u stvari, vrlo specijalno samo pokret za prihvatanje i normalizaciju debelih žena, dok debeli muškarci i dalje mogu da ga duvaju :D

 

EDIT "fat acceptance movement" bih se malo ispravio i suzio definiiju kao "specijalno pokret za prihvatanje i normalizaciju debelih žena kao atraktivnih i zdravih u zapan(jačk)im medijima, marketingu i dejtingu, pri čemu debeli i ini marginalozovani muškarci nisu obihvaćeni tim prihvaćanjem" :D

Edited August 13, 2023 by millanče

[overkind]

Пошто сам ја, на неки начин, помињући фемицид започео ову расправу ред је да напишем пар речи.

Прво, у босанској запиздини, ево протеста протест насиља над женама иако је лик намеравао да побије колико може људи (срећом није захваљујући прибраном продавцу оружија). Али изгледа да никога не боли курац што је убио оца и сина. Убио је жену! Ко Њујорк јбт., а не Градачац.

Идеја фемицида и насиља над женама је иста хрпа фекалија као и црни животи су важни и сл. Као и мање-више све што је дошло из колзетске шоље звана САД у посдењних 50ак година. Да појасним. Чињенично је тачно да више страда жена од руку животних сапутника него мушкараца. Али само пука констатација тога је јако леп пример нечега што би рекао политичар, или запослени у Мајкрософту за оне који памте виц. Истинита тврдња која нам ама баш ништа суштински не говори о проблему нити води ка решењу, онај који је износи не лаже - али ни не заузима било какав став за или против и сл. Али зато има неке занимљиве последице. На пример професорима на у Универзитету у Торонту је саветовано да никако не седе са студентима иза затворених врата. Или у току годишњег плеса на Принстону, или Стенфорду, не сећам се тачно, студентима је било речено да свака 2 минута морају да питају девојку да ли жели да настави да плеше. У противном би могло да им се деси да буду гоњени као напасници. Ту на подијуму пред свима. Ова два примера немају изравно везе са убистивма, али има везе са појавом које је "фемицид" део. А то је идеја да су жене изузетно, па и животно, угрожене од стране мушкараца. Ако је мушкарац белац и није девијант, односно ако није хомосексуалац, опасност је неупоредиво већа. И сви смо означени као потенцијални напасници и убице. Слична је прича са ставом како белци - сви белци, морају да се стиде те чињенице. Фекалије се из клозетске шоље пресипају на остатак света и од свих нас се очекује да се у тишини истим намажемо.

Нема сумње да је једна од разлика између мушкараца и жена и то да смо ми агресивнији од жена. Али не у значајној мери. Разлика је очигледна на самом крају опсега - "сви невероватно насилни и агресивни" људи су мушкарци. А "сви невероватно топли и несебични људи" су жене. Ако "степен агресије" посматрамо као нормалну расподелу онда су мушка и женска смакнуте: мушка ка повећаној агресији, женска у супротну страну. Чини ми се да је неопходан чинилац да неко убије особу са којом живи да буде и поприлично насилан и агресаиван. Можда и болестан? Али то не значи да су мушкарци агресивна чудовишта и да жене нису способне да буду агресивне. Ово је аргумент који сам чуо у разговору који сам водио. Не помињемо сада начин на који жене и мушкарци испољавају агресивност.

Можда би било занимљиво поставити нека додатна питања да бисмо добили јаснију слику:

- Колики проценату хетеросексуалних веза се заврши убиством жене? Да ли знате некога ко је убио, или сте знали неку која је убијена?
- Убијају ли се хомосексуалци?
- Постоје ли још неке променљиве - образовање, грађански брак, црквени брак, деца итд. које имају утицај? Можда постоје неки други друштвени показатељи о којима се у јавности не говори а који су јако важни?

Ја се никада нисам бавио овим питањем и немам никакве озбиљне податке ни статистику али ми се чини да "званични наратив" мало смрди.

ПС
Дебеле жене се царски карају. Она је душа захвална да си се потрудио око ње :)

[mladenq]

overkinde, ja kad procitam tvoje verbalne dijareje oko ovih nekih drustvenih pojava, iako inicijalno stavom mozda blize tvojoj poziciji na osi nego onoj suprotnoj, moram svesno da se potrudim da ne odem u drugu krajnost sa kojom se sustinski ne slazem, a u koju me tera gomila govana koju iseres

ulozena kolicina banalizovanja, trivijalizovanja i projektovanja, da se odbrani neki 'imam najmanji kurcic u univerzumu' desnicarski narativ, umesto da samo posmatras incident/sranje koje se desilo iz ugla ljudskog bica, je off the charts

uglavnom samo preskocim, posebno otkako si mi na bloku, ali nekad me znatizelja zajebe, kao danas

laki daj taj premium gde bi blok radio kako treba, ne pitam kolko kosta

[millanče]

Ove teme uvek odu u neku kontroverzu, čim neko pita i zatraži malo nijanse na jednu stranu, svi ga odmaj izetiekitiraju kao eksterma totalno na tu suprotnu stranu.

Editovao sam malo i suzio moju definicuju fat acceptance-a takođe :D

I samo ću malo da začinim priču sa, napominem, još ne baš 100 % proverenim i dokazanim navodom da mu je, na-vod-no, lokaciju sigurne kuće gde se krila od manijaka otkrila POLICAJKA sa kojom je bio u vezi istovremeno kad i sa ovom sa kojom je dobio dete i koju je ubio.

Edited August 13, 2023 by millanče

[Lucky]

7 hours ago, overkind said:

- Колики проценату хетеросексуалних веза се заврши убиством жене? Да ли знате некога ко је убио, или сте знали неку која је убијена?
- Убијају ли се хомосексуалци?
- Постоје ли још неке променљиве - образовање, грађански брак, црквени брак, деца итд. које имају утицај? Можда постоје неки други друштвени показатељи о којима се у јавности не говори а који су јако важни?

Ubijaju li se homoseksualci mislim da ne moramo da istražujemo, svako malo po medijima vidiš da je jedan partner roknuo drugog, čak i među džet setom što se ono kaže!

7 hours ago, overkind said:

Нема сумње да је једна од разлика између мушкараца и жена и то да смо ми агресивнији од жена. Али не у значајној мери. Разлика је очигледна на самом крају опсега - "сви невероватно насилни и агресивни" људи су мушкарци. А "сви невероватно топли и несебични људи" су жене. Ако "степен агресије" посматрамо као нормалну расподелу онда су мушка и женска смакнуте: мушка ка повећаној агресији, женска у супротну страну. Чини ми се да је неопходан чинилац да неко убије особу са којом живи да буде и поприлично насилан и агресаиван. Можда и болестан? Али то не значи да су мушкарци агресивна чудовишта и да жене нису способне да буду агресивне. Ово је аргумент који сам чуо у разговору који сам водио. Не помињемо сада начин на који жене и мушкарци испољавају агресивност.

žene tradicionalno uvek idu na suptilnije metode torture, pre svega psihičke, pa onda to traje tako dugo i otera muža u grob! :)) šalu na stranu, to je obično formula, dok se mušarci "lakše" odlučuju za ovaj fizički deo. problem je što ovaj fizički deo ima jasniju i bržu manifestaciju 🙂

a nekad imaš i žene kao ona što je pre neki dan pobila otrovnim pečurkama za ručak 5 ljudi, ali kao "nije znala". bivši muž srećom otkazao u poslednjem trenutku!

4 hours ago, mladenq said:

laki daj taj premium gde bi blok radio kako treba, ne pitam kolko kosta

pa sam si sebi dokazao - nijedan sistem nije dovoljno efikasan ako ga ne koristimo na ispravni način! i evo ti imaš blok pa si kliknuo!

a i realno to bi morao biti neki filter koji onda sprečava da vidiš i kad ja citiram nekoga, overa u ovom slučaju, to mi deluje kompleksno za izvesti, sad kad razmislim.

[overkind]

Па не 🙂
Јевгеније је окачио у оном топику стилус скрипту која управо то ради. У потпуности сакрива блокираног корисника укључујући и када га неко цитира. Да ли то може да се "убаци" у форум, заиста не знам.

Ја сам ову причу почео "уанлајнером :)" да ће сада да се поведе прича о убиству жене, иако је страдало још људи. И мислим да сам био у праву. Неки други однос према овоме немам јер нити знам људе, нити сам их знао, нити икакве везе с овим. Могу протоколарно да констатујем трагедију, и то је то. Ја сам писао о појави која је мени занимљивија.

[Dule_smor]

I samo ću malo da začinim priču sa, napominem, još ne baš 100 % proverenim i dokazanim navodom da mu je, na-vod-no, lokaciju sigurne kuće gde se krila od manijaka otkrila POLICAJKA sa kojom je bio u vezi istovremeno kad i sa ovom sa kojom je dobio dete i koju je ubio.

Auuu, ne seri? Dokaz da smo govna od ljudi i nula od drzave. A ne, cek, to je Bosna, oni su jos gori:D

[cali]

Jedna "dobra" vest iz Srbije.

20-godišnjak, sin pandura, ukrao ćaletu pištolj i lisice, i pretio smrću bivšoj devojci.

Ovakve stvari se obično zataškaju kad su porodice policajaca u pitanju. Ali zbog svih sranja od maja, ćale je odmah prijavio krađu službenog oružja i policija je uhapsila sina.

https://www.politika.rs/sr/clanak/566119/policija-novi-sad

Edited August 13, 2023 by cali

[millanče]

34 minutes ago, Dule_smor said:

 

 

Auuu, ne seri? Dokaz da smo govna od ljudi i nula od drzave. A ne, cek, to je Bosna, oni su jos gori:D

 

Pisao blic, Bem ga.

[Lucky]

1 hour ago, overkind said:

Јевгеније је окачио у оном топику стилус скрипту која управо то ради. У потпуности сакрива блокираног корисника укључујући и када га неко цитира. Да ли то може да се "убаци" у форум, заиста не знам.

on je haker, ne možemo da očekujemo od svih da su takođe hakeri!

15 minutes ago, millanče said:

Pisao blic, Bem ga.

 

Тетка убијене Зијаде Вуковић Памуковић потврдила је раније за исти лист да се Низама Хећимовић скривала са својим дјететом седам дана.

Била је код мене седам дана, осмог дана су јој дали локацију, осмог је сазнао где се крије“, рекла је жена. За место где се Низама крио, тврди, знала је само полиција.

Низама се жалила да има проблема и зато је побегла код мене са дететом од тог насилника“, рекла је схрвана тетка трагично преминуле жене.

[millanče]

1 hour ago, Lucky said:

on je haker, ne možemo da očekujemo od svih da su takođe hakeri!

Тетка убијене Зијаде Вуковић Памуковић потврдила је раније за исти лист да се Низама Хећимовић скривала са својим дјететом седам дана.

Била је код мене седам дана, осмог дана су јој дали локацију, осмог је сазнао где се крије“, рекла је жена. За место где се Низама крио, тврди, знала је само полиција.

Низама се жалила да има проблема и зато је побегла код мене са дететом од тог насилника“, рекла је схрвана тетка трагично преминуле жене.

Vidi, realno, ako je lik bio takva glava da kao napucani drogirani mafijaš jebe plastičnu policajku, onda je on od mnogih pripadnika policije mogao saznati gde je :) A zašto ja sada verujem da je ona sigurno to uradila je, recimo, ova fotka, ne znam treba li opis i analiza.

[Lucky]

hahaha, to je to 🙂

[millanče]

11 hours ago, Lucky said:

hahaha, to je to 🙂

Velika policajka napumpanih usta i sisa, kojoj je svrha života da štiti druge, takođe izraženi aktivista za prava žena i borbu protiv nasilja nad istim, osim možda kad malo nasilja nad ženom pomaže u hranjenju njene sujete, onda može :D

Porodica ubijene je naglasila da NIKO iz organa vlasti nije dobrodošao na sahranu, tako da oni svoje sumnje imaju, mesto je malo, sve se zna itd. Sudinica koja mu nije izrekla ni  zabranu prilaska ni pritvor posle prvog incidenta i pomenuta policajka, obe su bile njegove fitnes učenice, policajku je jebo, za sudincu se ne zna :D

Ima i priča o nekom ful super uspešnom studentu faksa za bezbednost koji je 2015. odbijen da bi ova bila primljena u policiju preko veze, posle čega je otišao u Nemačku da se ne vrati :( ne znam koliko je i ovo pouzdan izvor, ali je interesantno štivo i tema za razmišljanje svakako.

https://senzor.ba/mehmed-je-bio-zlatni-student-ali-nije-uspio-proci-na-konkursu-za-policijskog-sluzbenika-dzenana-jeste/

 

[Dule_smor]

Eto, kad mi je tesko sto sam otisao u Nemacku samo procitam ovakve stvari i odmah mi lakne.

[Zwerko]

8 minutes ago, millanče said:

Velika policajka napumpanih usta i sisa, kojoj je svrha života da štiti druge, takođe izraženi aktivista za prava žena i borbu protiv nasilja nad istim, osim možda kad malo nasilja nad ženom pomaže u hranjenju njene sujete, onda može 😄

Porodica ubijene je naglasila da NIKO iz organa vlasti nije dobrodošao na sahranu, tako da oni svoje sumnje imaju, mesto je malo, sve se zna itd. Sudinica koja mu nije izrekla ni  zabranu prilaska ni pritvor posle prvog incidenta i pomenuta policajka, obe su bile njegove fitnes učenice, policajku je jebo, za sudincu se ne zna 😄

Ima i priča o nekom ful super uspešnom studentu faksa za bezbednost koji je 2015. odbijen da bi ova bila primljena u policiju preko veze, posle čega je otišao u Nemačku da se ne vrati 😞 ne znam koliko je i ovo pouzdan izvor, ali je interesantno štivo i tema za razmišljanje svakako.

https://senzor.ba/mehmed-je-bio-zlatni-student-ali-nije-uspio-proci-na-konkursu-za-policijskog-sluzbenika-dzenana-jeste/

 

Šta znam, ako biram koje bih od ovo dvoje primio...