Peticija proitv premeštanja Tesline urne u hram svetog Save

[Sarma]

Ok, otisao je, obrisite ovu JERES od topika

[iguana]

p.s. zar je dom invalida crkva ? koliko znam ima svoju kapelu ali to nije samo crkveno zdanje ? fenomenalno i jezivo mesto 

 

naravno da nije samo crkva, ali u njemu se nalazi i crkva, sto je logichno jer gotovo svaka "bolnica" ili mesto za oporavak iz tog vremena je sadrzavala i kapelu, posto za mnoge boljke nije bilo drugog leka osim molitve. izmedju 1840. i 1861. Napoleon je bio sahranjen u kapeli Svetog Zheroma, dok nije bila zavrshena kripta ispod velike kupole kompleksa.

[Dule_smor]

Gle, Corax je ukrao Chiliju nalog!

 

[Cela]

 http://www.youtube.com/watch?v=StDPvNWBCZQ&feature=share  

 

pozdrav svim hrvatima na temi

[Pipboy]

Ih, još da je izvršio samoubistvo

[Zwerko]

naravno da nije samo crkva, ali u njemu se nalazi i crkva, sto je logichno jer gotovo svaka "bolnica" ili mesto za oporavak iz tog vremena je sadrzavala i kapelu, posto za mnoge boljke nije bilo drugog leka osim molitve. izmedju 1840. i 1861. Napoleon je bio sahranjen u kapeli Svetog Zheroma, dok nije bila zavrshena kripta ispod velike kupole kompleksa.

 

Samo da pojasnim jos jednom moj stav po pitanju Tesle i Hrama - ja apsolutno ne bih imao nista protiv da je Tesla, kao naucnik, inicijalno sahranjen u Hramu ili je makar sahranjen u nekoj drugoj crkvi/groblju pa hoce da ga sad prebace u vecu i lepsu crkvu. Sticajem istorijskih okolnosti Tesla je zavrsio tu gde je, realno nije to bas neko potpuno nedostojno mesto jer se ipak nalazi u objektu koji je posvecen njegovom zivotu i zavestanju. 

 

Vracam se na onu paralelu koju je Drale pomenuo sa Dimitrijem Tucovicem - covek koji je poginuo braneci Srbiju i sahranjen sasvim normalno sa svojim saborcima. A onda se neko seti kad je komunizam prevagnuo kako bi bilo kul da ga sklone sa pravoslavnog groblja (jer u tom momentu Crkva nije kul) i da ga prebace u centar Beograda jer im je u tom momentu to delovalo kul. Ovo s Teslom je slicna prica, samo u obrnutom smeru, sto pokazuje da ne ucimo na svojim greskama iz proslosti. 

 

I svi ovi koje si naveo fakat jesu sahranjeni u crkvenim objektima, sto po meni nije nimalo sporno, jer je u momentu sahranjivanja postojala ideja da je logicno da budu tu (izuzimamo ovo za Napoleona, ali ocigleno je da je postojala namera da konacno bude smesten tu gde je). Kazem ovde izuzimam samo situaciju gde postoji ocigledna namera pokojnika ili porodice da se sahrani negde a u tom istorijskom momentu to nije bilo moguce, kao sa Karadjordjevicima. 

 

Ovako se to radi zato sto je trenutno to politicki oportuno, cak sam ja prvo mislio politicki u smislu SPC, ali tek sad vidim da su se u celi pricu ukljucili i ovi "pravi" politicari zbog kampanje. 

[brue]

Тесла је сахрањен по ПС-у, тј православним обичајима. Тек касније, жељом те једине и ето колико-толико блиске породице, његови остаци су спаљени и "упаковани". Тако да он не може бити "кривац" - типа да је желео кремирање, а пошто је обред већ био извршен, онда ово "прелазно стање", уз по мало морбидно излагање посмртних остатака у музеју, може да се рачуна као оскрнављени гроб и посмртни остаци.

 

Да је моменат дегутантан, па јесте. Али се плашим, собзиром на пола века пљувања по српској цркви, да би реакција била иста без обзира на изборе или не изборе. Једина "предност" за време избора је та што је неко "скупио муда" (макар из маркетиншких разлога) да ово и изведе.

И не, не браним овај поступак ни због СНСа ни због СПЦа. Једноставно бих исто "бранио" или оправдавао да се ради нпр о Новом гробљу. Ипак је Тесла један великан, који заслужује да буде у друштву других, макар и овом времену далеко након њега, а не као још један "експонат" у музеју који проматрају полу- или незаинтересовани клинци.

Edited March 3, 2014 by brue

[ZerBah]

Nije problem da se oda pocast Tesli. Problem je licemerje SPC i vlasti, koji su spremni da urade bilo sta da bi dobili politicke poene... Teslina urna je koliko vec godina u tom muzeju i nista joj nije falilo - bolje da su uzeli i napravili mu neki normalan spomenik ili veci muzej.

[Zwerko]

Тесла је сахрањен по ПС-у, тј православним обичајима. Тек касније, жељом те једине и ето колико-толико блиске породице, његови остаци су спаљени и "упаковани". Тако да он не може бити "кривац" - типа да је желео кремирање, а пошто је обред већ био извршен, онда ово "прелазно стање", уз по мало морбидно излагање посмртних остатака у музеју, може да се рачуна као оскрнављени гроб и посмртни остаци.

 

Nisam ja rekao da je on "krivac", nego da je prosto tako bilo. Ali ne znam odakle ti ovo da je sahranjen? Mislim jeste da je ovde izvor Blic, ali fakat ne mogu da kazem da sam bio na toj izlozbi pa da znam iz prve ruke sta i kako, ali u ovom tekstu http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/383293/OTKRIVAMO-Nova-dokumenta-o-geniju-Tesla-sahranjen-uz-Tamo-daleko se navodi:

 

 

Pretpostavlja se da je episkop odbio da učestvuje zbog činjenice da je Teslino telo trebalo da bude kremirano 

 

Sto se sustinski uklapa u pricu SPC o kremiranju, tako se inace popovi ophode prema tome. Zato ne znam odakle je podatak da je sahranjen po obicajima SPC?

[brue]

Јел одржано опело? Јесте. Може да буде неко против, да не учествује, да оде и арлауче по улици о смаку света што су одржали опело над неким ко ће се касније кремирати, свеједно је.

[Zwerko]

Ok, odrzano opelo, ali nije sahranjen po pravoslavnim obicajima kako si rekao, jer u onom linku sto sam dao jos na pocetku jasno stoji:

 

 

1. Црква познаје и предлаже свим православним хришћанима једини начин распадања мртвог тијела - његово сахрањивање, што је у складу са светим учењем Цркве и вишевјековне црквене традиције.

 

Dakle crkva uopste ne poznaje mogucnost da se neko kremira po pravoslavim obicajima (izuzimam ovde sto se link odnosi na pravoslavnu crkvu Grcke, koliko je meni poznato isti je stav i SPC). 

[Debeli]

Зверко, брате, па зар није Бру рекао да га је спалила фамилија, а не он, значи ОН није прекршио канон. можемо да успоставимо корелацију са св. Савом.

[Zwerko]

Pa ne bih rekao, jer je ta ista familija uradila sve sto im je bilo u moci da se njegovi posmrtni ostaci prebace u Beograd kao i sa najvecim delom njegovih spisa do kojih su mogli da dodju i da se sve to nadje na adekvatnom mestu - u muzeju. U suprotnom verovatno sve zavrsilo u arhivama FBI, sto ne znaci da jedan deo nije tako i zavrsio, ali su ti njegovi naslednici iz svoje perspektive uradili sve sto je bilo u njihovoj moci. Dakle nije u pitanju neko ko se prema njemu i njegovim posmrtnim ostacima odnosio s nepostovanjem kao sto je u slucaju Sv. Save. 

 

Uostalom najcesce se o necijim posmrtnim ostacima brine (nekakva) familija, to je najbliza familija koju je imao. I jos jednom podvlacim - ta familija je uradila sve sto je bilo u njenoj moci u tom trenutku da se sacuva lik i delo Tesle, dakle nisu bili u pitanju neki bolidi. Mozda se nisu vodili crkvenim nacelima, ali nisu radili protiv njegovih interesa. 

 

Edit: Da stavim samo tacku na svoje misljenje na ovu temu jer ovako mozemo u besvest - ne bi mi bilo sporno da se Tesla nalazi u hramu ili negde, sasvim legitimno, sporno mi je u celoj situaciji sto se prica koristi za sitne politicke poene kako politicke elite, tako i za SPC koja je pritom voljna da u tom slucaju zazmuri na svoje kanone jer je dobar PR. 

Edited March 3, 2014 by Zwerko

[brue]

Право да ти кажем, ја сад нисам сигуран шта је до краја истина и у ком тренутку је спаљен. На овом линку што си ти дао испада као да је одмах након опела отеран у фуруну. Оно чега се сећам, а и у другим изворима се прича о томе да је у ствари био сахрањен буквално, па након тога (не знам колико времена), откопан и спаљен.

Без обзира на све то:

- Тесла је из свештеничке породице

- иако научник, никада није тражио да буде кремиран

- породица или "породица", тј колико видим један човек-род, тражила је да се Тесла кремира, по сопственој жељи

- без обзира на претходно, и тренутак тј период од опела до спаљивања, тај чин је урађен након опела

 

Све у свему, да ли је Тесла био атеиста или не, православац или католик или комуниста, по мени је ружно да се његови посмртни остаци држе у музеју. Што се тиче сахране и његовог гроба у оквиру комплекса Храма Св. Саве, по мени то јесте одавање дужног поштовања и почасти једном великану - живом (сада покојном) доказу да ипак нисмо сви идиоти и будале.

Било би можда "довољно" и Ново гробље, али ово је таман.

 

Коме то смета, и везује то за своју мржњу или гнушање према религији, а посебно СПЦ, јбга... као што рекох, пола века се овде градила таква клима (овде не мислим само на атеисте, него  више на оне инстант вернике што су се одједном побожили од деведесете на овамо, а живе и раде далеко од онога што вера проповеда и тиме су изврсна антиреклама религији и СПЦ).

Edited March 3, 2014 by brue

[Rowland]

http://mondo.rs/a668305/Ankete/Info/Sta-vi-mislite-gde-treba-da-pociva-Nikola-Tesla.html

[Corey]

коментар на вест са б92 : ))

 

"Sve ovo je jako davno predvideo najpoznatiji Tarabic, a i cuveni Nosterdamus. Nasa javnost je vec upoznata sa cinjenicom da je Teslina urna u obliku lopte i poseduje izuzetno jaku pozitivnu energiju sto su merenjima utvrdili strucnjaci. Ceo projekat je podrzan od strane SANU i neimenovani izvor je potvrdio da Teslina urna zraci 5000 puta vise pozitivne energije od kristalne lobanje koja je pronadjena u Juznoj Americi, a za koju strucnjaci tvrde da je stara oko 20000 godina. Plan je da se urna prenese u instalira u hramu sv. Save i tada bi bila formirana sveta energetska mreza koju bi cinili manastir Ostrog, gde se nalazi ruka sv. Jovana krstitelja koja takodje poseduje velike moci i manastir Hilandar gde se, kako nam je potvrdio izvor blizak Sinodu, nalazi cestica krsta na kome je razapet Isus Hrist. Ovakava mreza je u stanju da 10 hiljada milijari puta pojaca dejstvo ove tri energetske tacke i kada se mreza formira 16. marta nasa zemlja ce bila zasticena od svih napada, ekonomija ce poceti naglo da se oporavlja, izvoz ce se upetostruciti za nekoliko dana, moci cemo da gradimo kule visine preko 179 metara i jos mnogo toga. U uspeh ovog projekta ne treba sumnjati, jer bi negativne misli i opstrukcija ovog grande projekata mogla da umanji dejstvo svete energetske mreze. A vec vidimo da su neki samozvani naucnici i inzinjeri, koji nemaju ni jedan hit iza sebe i kojima je stalo samo do licne promocije, poceli da dizu glas protiv premestanja urne u hram sv. Save."

[Shekk]

[f4ts0]

inženjeri govna, natrag u podrum!

[Cela]

sta je smesno, prica covek cinjenice ....

[SpiRo]

"U uspeh ovog projekta ne treba sumnjati, jer bi negativne misli i opstrukcija ovog grande projekata mogla da umanji dejstvo svete energetske mreze."

 

 

Osudio si nas sada na vecnu propast.. 

Edited March 4, 2014 by SpiRo

[Ramirez]

I sta bi na kraju, Bljic pise da nije ni planirano da mu ostatke stave u portu hrama, nego da bi bilo u podnozju neke spomenika posvecenom njemu, izmedju hrama i biblioteke valjda.

 

HU WAS MADAFKIN FONE?

[Doca]

nema veze, dovoljno blizu hrama je, NEĆU DA MI DECA GLEDAJU TESLU BLIZU HRAMA!

[Zwerko]

I sta bi na kraju, Bljic pise da nije ni planirano da mu ostatke stave u portu hrama, nego da bi bilo u podnozju neke spomenika posvecenom njemu, izmedju hrama i biblioteke valjda.

 

HU WAS MADAFKIN FONE?

 

Pa tu je malo konfuzna generalno prica, gledam sajt Grada Beograda, cenim da je on relevantan izvor informacija, gde Mali kaze:

 

 

Jедна од њих је управо крунисана овим споразумом који смо потписали данас, а односи се на премештање урне Николе Тесле из његовог музеја у порту Храма Светог Саве, као и изградњу споменика Николи Тесли поред храма. Град Београд подржава ову иницијативу, која је дошла од  Српске православне цркве, и ми ћемо обезбедити све услове да се под одговарајућим прописима урна пренесе из музеја у порту

 

Dakle on sve vreme prica o porti Hrama, dok Partijarh kaze:

 

 

Хвала свима који ће помоћи да се подигне споменик у непосредној близини храма и да у његовом подножју буду земни остаци Николе Тесле 

 

Tako da je pitanje sta zapravo pise u tom njihovom sporazumu :)

 

Ali mislim da to ne tangira sustinu ove price, a to je zasto su se sad odjednom i na juris Patrijarh, Zoka i Mali organizovali da prebace Tesline ostatke u portu/okolinu Hrama Svetog Save... Edit: A pogotovu je smesno sto o tome odlucuje neko ko je "privremeni organ", dakle nema apsolutno nikakav legitimitet da radi bilo sta osim tekucih stvari. A da, i ministarka je u ostavci... 

Edited March 4, 2014 by Zwerko

[Debeli]

pa znaš li ti šta je porta Hrama?

:)

 

ne KRIPTA Hrama, već PORTA.

 

:)

[overkind]

У песми неки нови клинци Балашевић каже:

... а у порти за лоптом сад јурцају нека друга деца.

 

Тако да, у дворишту цркве што би рекли :)

Ако већ неко не зна шта је порта.

 

едит: словна грешка

Edited March 4, 2014 by overkind