Covid 19 - diskusija & offtopic

[f4ts0]

Nije pušač, nije pio iboprufen, ali ima aids I pije domestos

[overkind]

Чини се да полемишемо о 2 одвојене теме: смртност и брзина ширења. Смртност чини се није велика, у смислу није ово ебола или бубонска куга, и махом су угрожени старији и групе које су иначе ризичне. Вероватно је рано, или немамо података, за конкретну статистику, али за сада се мени чини да вирус није "смртоносан".

Прича о развлачењу криве се односи на другу тему. Колико се брзо шири и преоптерећује здравстевни систем јер су мед. радници или сами болесни, или јендоставно нема капацитета да се људи лече. За овај део нисам паметан. Батут даје податке о заразним болестима. Извештај за 2018, први линк, страна 4. У Србији је 2018 било 170,000 оболелих од грипа. Повећање 6 пута у односу на претходну годину. Ово није изазвало полицијски час, страх од колапса и сл. Али 103 оболела за 13 дана јесу. Овај ми део није јасан. Да ли сви који закаче Корону морају у болницу? Да ли су дуже болесни? Зашто систем није пукао 2018 када нас је појела грипа? Извептај даје и податке о смртности, Табела 2, али мислим да грип није изазвао ниједан смртни случај.

[Dule_smor]

52 minutes ago, leisure said:

Pogledao sam juce intervju sa Wolfgangom Wodargom, zanimala me je druga strana price. Verujem da je jedan deo umrlih pripisan koroni. EDIT: WW je politicar jos od 1988. Podatak koji nije zanemarljiv.

Mislim da je najvalidnija Juzna Koreja, jer imaju najvise testiranja, pa im je samim tim i procenat smrtnosti od ukupnog broja zarazenih mnogo manja, jer je dosta ljudi asimptomaticno ili sa blagim simptomima. Sa druge strane, dosta ljudi u Italiji koji imaju ili su vec prelezali koronu nisu testirani.

 

Ne kapiram sto bi se dizala tolika histerija, svet usao u recesiju, totalni haos svuda da stvarno nije velika opasnost po ljude?
Tek je krenulo sranje, a bolnicki kapaciteti u Lombardiji su vec popunjeni. Lombardija koja je verovatno najrazvijenija italijanska regija, ima unapredjeno i efikasno zdravstvo. Sta bi bilo da se to jednostavno bez ikakvih mera pusti u stanovnistvo, te da se mnogo vise ljudi zarazi odjednom? Gde bi se lecili svi ti ljudi i kolika bi onda bila smrtnost? Ne verujem da bi bilo ko vise pricao da je to kao sezonski grip, sto ljudi stalno rade i koriste kao argument, a zanemaruju da je ukupan broj obolelih od gripa daleko veci od ukupnog broja obolelih od SARS CoV2., a procentualno manji. Koliko stvarno manji jos uvek niko ne zna tacno, ali ne deluje mi da ce biti dobro.
 

kladio bih se da i jeste mnogo vise ljudi zarazeno, tipa 10 i vise puta, samo su prosli bez simptoma ili sa blagim oblikom...i onda je smrtnost automatski nije tako strasna vec ide ispod pola procenta sto je prihvatljivo za takve infekcije...pricaju o mladim ljudima koji umiru, a u onoj statistici na 1000 umrlih su bila samo 2 mladja od 50 godina...nisam pametan, mozda gresim, vreme ce pokazati

[Debeli]

170k za godinu dana nije isto i 2k dnevno recimo. brže se širi od običnog gripa jer je podmukliji i rezistentniji.

video sam negde % obolelih kojima je potrebna nega od ukupno obolelih. to je problem. poplava kritičnih.

Just now, Dule_smor said:

kladio bih se da i jeste mnogo vise ljudi zarazeno, tipa 10 i vise puta, samo su prosli bez simptoma ili sa blagim oblikom...i onda je smrtnost automatski nije tako strasna vec ide ispod pola procenta sto je prihvatljivo za takve infekcije...pricaju o mladim ljudima koji umiru, a u onoj statistici na 1000 umrlih su bila samo 2 mladja od 50 godina...nisam pametan, mozda gresim, vreme ce pokazati

ne grešiš ništa, a ti mladi su onkologije pacijenti.

[overkind]

Па 170к за годину дана је 465 на дан. Сваки дан. Ако се грип јавља 5-6 месеци годишње, а мислим да је краће, то је скоро 1000 на дан.

[Dule_smor]

12 minutes ago, overkind said:

Чини се да полемишемо о 2 одвојене теме: смртност и брзина ширења. Смртност чини се није велика, у смислу није ово ебола или бубонска куга, и махом су угрожени старији и групе које су иначе ризичне. Вероватно је рано, или немамо података, за конкретну статистику, али за сада се мени чини да вирус није "смртоносан".

Прича о развлачењу криве се односи на другу тему. Колико се брзо шири и преоптерећује здравстевни систем јер су мед. радници или сами болесни, или јендоставно нема капацитета да се људи лече. За овај део нисам паметан. Батут даје податке о заразним болестима. Извештај за 2018, први линк, страна 4. У Србији је 2018 било 170,000 оболелих од грипа. Повећање 6 пута у односу на претходну годину. Ово није изазвало полицијски час, страх од колапса и сл. Али 103 оболела за 13 дана јесу. Овај ми део није јасан. Да ли сви који закаче Корону морају у болницу? Да ли су дуже болесни? Зашто систем није пукао 2018 када нас је појела грипа? Извептај даје и податке о смртности, Табела 2, али мислим да грип није изазвао ниједан смртни случај.

Ne moraju svi sa Koronom u bolnicu, ali oni koji moraju su duze i teze bolesni od onih koji zbog obicnog gripa zavrse u bolnici. Ovo sa smrtnim slucajevima, opet je ona prica iz mog duzeg posta, da li ce se zavesti smrt kao komplikacija osnovne bolesti ili smrt od gripa. Ako gledamo onaj sajt u kriticnom stanju ukupno ima 7000 ljudi u svetu, od toga po 2.5k u Kini i Italiji. Opet igra brojki, ako se gledaju samo potvrdjeni slucajevi korone, onda je to 3-4% kriticnih, sto je da kazemo relativno veliki broj za takvu infekciju. Ali ako ima 10 puta vise stvarno inficiranih onda to nije strasno. Jedini problem je mozda brzina sirenja pa shodno tome problem sa bolnickim kapacitetima u odredjenim regijama, ali to se desava i kad je jak talas gripa u sezoni recimo.

[Debeli]

4 minutes ago, Dule_smor said:

 Jedini problem je mozda brzina sirenja pa shodno tome problem sa bolnickim kapacitetima u odredjenim regijama.

TAKO JE

[Dule_smor]

1 hour ago, Debeli said:

 

mogao bi nam reći kako je unutar zdravstvenog sistema Nemačke, iz prve ruke. imaš li nove procedure, šta se promenilo u redovnom radu?

da ne mislis da sam te iskulirao, ne videh...pa ja nisam zaposlen u bolnici vec u firmi koja radi sistematske preglede radnika, tako da nemam mnogo informacija iz prve ruke iz zdravstvenog sistema...mi smo otkazali sve sistematske od juce, i na terenu i u centrali kod nas...u narednih mesec dana pa ce se videti onda koje su preporuke...inace i kod nas nema nesto maski ni dezinfekcionih sredstava:D

[Debeli]

nisu te fazon mobilisali kao lekara, tipa stavili na raspolaganje bolnicama?

vrh.

[Dule_smor]

Nisu, nadam se da nece. Za to vreme kod nas, sad odjednom mogu da se zaposljavaju lekari kad je frka

[Debeli]

a još 10% na plate... vidim Dule gvirka put nazad.

:)

[Dule_smor]

Ma da, nego me zajeba sad ova Korona i zatvorene granice heh

[Lucky]

10 minutes ago, Dule_smor said:

Ma da, nego me zajeba sad ova Korona i zatvorene granice heh

to za tebe ne važi, vidiš da kažu da lekari mogu opušteno da se vrate kad god požele.

[Dule_smor]

I'll just leave this here.

Quote

Prosečna starost Italijana koji su do sada umrli od virusa korona iznosi 80,5 godina, navodi italijanski Institut za javno zdravstvo.

 

[mohr]

Keva radi u apoteci i smena joj je do 6 popodne a busevi krecu tek u 9 uvece,jebem im mater retardiranu,pomislio ok,bar cu moci malo da ga zgazim po praznim ulicama,kretao sam se u koloni,pesaci na sve strane...prebacite u offtopic,morao sam da istresem svoj frust!

Edited March 20, 2020 by mohr
my bad

[Lucky]

"Uhapšeno 154, ko ne poštuje mere države dobiće oštar odgovor"
Ministar Nebojša Stefanović izjavio je da se vladine mere uglavnom poštuju, ali da su noćas uhapšene 154 osobe zbog nepoštovanja vladinih mera.

[Zwerko]

Konto priče o "običnom gripu"

https://news.sky.com/story/coronavirus-they-call-it-the-apocalypse-inside-italys-hardest-hit-hospital-11960597

 

[Debeli]

kako si PODLOŽAN zapadnim medijima glavnog toka, kako su te PREDIVNO čipovali, kako si RESPONSIVAN na prave stimulanse.

jebeš sve što je rečeno ovde, jebeš mišljenje svojom glavom, jedan klip Skaj njuza od 5 minuta i ti postavljaš pitanja legitimnosti logičnih zaključaka.

sreća samo što nailazi vreme kad vi, predivno prilagođeni čipovanjem, ćete se naći u sasvim novom okruženju, gde ćete morati da razmišljate, ako to još niste zaboravili.

[leisure]

15 hours ago, Dule_smor said:

I'll just leave this here.

 

I meni je bila cudna tolika smrtnost kod Zabara.
Gledao sam neki kratak video, poseta nekoj bolnici u nekom manjem gradu. Kaze neka doktorka 'do sada nam niko nije preziveo na intenzivnoj'. wtf? Jel moguce da malo i numeju?

[Debeli]

не греши душу, боре се као лавови, али како да лечиш бабу од 90 година, којој је Мистер Смрта свеједно за вратом и која би умрла сутра од сирене на улици.

[Dule_smor]

10 minutes ago, Debeli said:

не греши душу, боре се као лавови, али како да лечиш бабу од 90 година, којој је Мистер Смрта свеједно за вратом и која би умрла сутра од сирене на улици.

o tome i pricam bre, pa sad ce biti svi su preminuli od korone, tipa imao slog, al bio pozitivan i na Koronu, pisi +1, serem im se u takvu statistiku...slicno je i onaj Svaba rekao, samo uvijeno

[leisure]

Znam Drasko. Malo mi je cudan taj procenat u Italiji koji je dosta veci od proseka. Mozda ima jos neki faktor koji utice na to osim starosti(koji je svakako najbitniji)

[Debeli]

ali brate, ako je prosečna starost umrlih 81 godinu, treba li ti još jedan podatak?

drugo, očekivano doživljenje u Italiji je manje od 81 godine (aktuarska veličina, prosečno očekivano doživljenje ukupne populacije). dakle, ovi što umiru su nadživeli u proseku očekivanu starost po ukupnoj statistici.

treće, imenilac tog % je br testiranih, a ne ukupno zaražena populacija. zato u Nemačkoj ili Koreji imaš manju smrtnost po ovom pokazatelju.

naposletku, jedini dodatni faktor je manjak raspoloživih kreveta sa respiratorima na intenzivnoj nezi. dakle, umiru svi koji nemaju krevet a potreban im je.

 

 

[Zwerko]

kako si PODLOŽAN zapadnim medijima glavnog toka, kako su te PREDIVNO čipovali, kako si RESPONSIVAN na prave stimulanse.
jebeš sve što je rečeno ovde, jebeš mišljenje svojom glavom, jedan klip Skaj njuza od 5 minuta i ti postavljaš pitanja legitimnosti logičnih zaključaka.
sreća samo što nailazi vreme kad vi, predivno prilagođeni čipovanjem, ćete se naći u sasvim novom okruženju, gde ćete morati da razmišljate, ako to još niste zaboravili.

Nije poenta u verovanju medijima ili bilo čemu, vidi se sa snimka - gomila ljudi na respiratorima i onim balonima šta su već, medicinska nega koja je sigurno značajno bolja od trenutno bilo koje bolnice u Srbiji. Pritom daleko od toga da su na snimku sve ljudi koji su 80+, njima se verovatno najmanje pomaže jer su u trijazi najmanje bitni.

Evo i kod nas prvi smrtni slučaj, 59 godina, dakle ne preterano mator čovek koji je sigurno mogao da živi još dobar broj godina bez obzira na druge zdravstvene probleme. A takvih će biti mnogo više kako zdravstveni sistem bude više opterećen.

Nije mi ideja da širim paniku - ideja mi je da apelujem na ljude da se ne zajebavaju da ne dodjemo ni blizu situacije iz bolnice u Bergamu jer naš zdravstveni sistem nije ni približno tako opremljen, da ne pričamo o bilo čemu drugom.

[f4ts0]

4 hours ago, Debeli said:

не греши душу, боре се као лавови, али како да лечиш бабу од 90 година, којој је Мистер Смрта свеједно за вратом и која би умрла сутра од сирене на улици.

inace pre sat je pisalo 15xxx novih danas u italiji. Pa se korigovalo