Gorivo na NIS-u

[Zwerko]

Cekaj, opet, zasto bi ine banke imale uvid u transakcije jedne banke? Ili ikakvi drugi nekontrolni entiteti? Traze da im pri svakoj interakciji dostave sve podarke svih svojih transakcija ili sta?

U suštini sve banke moraju da učestvuju u toj priči koja se podvodi pod "sprečavanje pranja novca i finansiranja terorizma" i praktično moraju da na upit dostave sve transakcije pojedinih entiteta bilo fizičkih ili pravnih lica. Zato i jeste ovo što Cali kaže da Miku iz Šiljegovca moraju da pitaju da li je poreski rezident SAD - jer ako oni to utvde i utvrdi se da banka nije provela adekvatne provere banka snosi posledice. Isto kao što su nas svojevremeno stavili na onu sivu listu pa su se naši svim silama borili da nas vrate na belu - jer kad si na sivoj onda si pod pojačanim nadzorom, mnogo više te kontrolišu, teže prolaze transakcije i slično. E sad ako to mogu da rade za random fizičko lice poprilično je izvesno da će tražiti podatke o poslovanju sa entitetom kome su oni direktno uveli sankcije i pratiti da li se iste sprovode :) te bi bankama bilo izuzetno rizično da nastave da sarađuju sa NIS-om. I da se razumemo, svaka NIS-ova međunarodna transakcija još od 2014 i prve ture sankcija zahteva tonu dokumentacije banci da bi uopšte prošla.

[manson]

Ne proverava banka ništa, oni ti to daju da potpišeš da skinu odgovornost sa sebe. Ti možeš i da lažeš kada to popuniavaš :)

Inače, sipao na NISu, platio onim IPS kodom, sve OK.

[Lucky]

Он је изјавио да је Русија понудила Србији уговор о испоруци гаса до Нове године. Признао је да је то разочаравајућа вест јер је Србија од пролећа очекивала да ће бити закључен дугорочни уговор.

„Постоји још једна вест која долази из Москве или Петербурга, како год више волите, да су нам понудили уговор за гас до Нове године. Рекао сам да је ово за нас веома разочаравајућа вест, јер је требало да закључимо дугорочни уговор на три године до маја“, рекао је.

Подсетио се да је у мају у Москви разговарао са руским председником Владимиром Путином. Тврди да му је тада речено да ће споразум бити закључен у року од месец или два.

„Онда сам се у септембру поново састао са председником Путином. Разговарали смо и рекао сам: 'Све је на вама и, молим вас, шта год да одлучите, ми ћемо прихватити, само вас молим да то закључите'. Сада су нас обавестили да ће то трајати до Нове године“, истакао је.

„Зашто до Нове године? Логика је једноставна и нећу је крити од вас, јер желе да нам кажу: 'Па, ако почнете да национализујете НИС или било шта друго, можемо да вам искључимо гас 31. децембра'. И то је за мене веома, веома лоша порука у сваком смислу“, додао је.

[dovlagsi]

al se pravi blesav

[Dick Warlock]

Jeste. bas je blesan

@Zwerko, hvala na objasnjenju/podsecanju. Ako znas: vecinski udeo NIS je prodat Gazpromu pre 2012 - zasto je uopste prodavan  i zasto bas njima?

Edited Saturday at 01:22 PM by Dick Warlock

[Dick Warlock]

3 hours ago, Lucky said:

Он је изјавио да је Русија понудила Србији уговор о испоруци гаса до Нове године. Признао је да је то разочаравајућа вест јер је Србија од пролећа очекивала да ће бити закључен дугорочни уговор.

„Постоји још једна вест која долази из Москве или Петербурга, како год више волите, да су нам понудили уговор за гас до Нове године. Рекао сам да је ово за нас веома разочаравајућа вест, јер је требало да закључимо дугорочни уговор на три године до маја“, рекао је.

Подсетио се да је у мају у Москви разговарао са руским председником Владимиром Путином. Тврди да му је тада речено да ће споразум бити закључен у року од месец или два.

„Онда сам се у септембру поново састао са председником Путином. Разговарали смо и рекао сам: 'Све је на вама и, молим вас, шта год да одлучите, ми ћемо прихватити, само вас молим да то закључите'. Сада су нас обавестили да ће то трајати до Нове године“, истакао је.

„Зашто до Нове године? Логика је једноставна и нећу је крити од вас, јер желе да нам кажу: 'Па, ако почнете да национализујете НИС или било шта друго, можемо да вам искључимо гас 31. децембра'. И то је за мене веома, веома лоша порука у сваком смислу“, додао је.

Mozda zbog ovog?

https://serbia-energy.eu/bulgaria-to-end-russian-gas-transit-to-serbia-and-hungary-by-2026-phase-out-domestic-use-by-2028/

[Lucky]

20 hours ago, Dick Warlock said:

Mozda zbog ovog?

https://serbia-energy.eu/bulgaria-to-end-russian-gas-transit-to-serbia-and-hungary-by-2026-phase-out-domestic-use-by-2028/

Došla na naplatu politika "dve stolice" i "balansiranja" između istoka i zapada.

pazi koliko ovaj više ne zna šta da radi kad je i zoranu mihajlović izvukao iz naftalina, a bili su do juče "ljuti protivnici":

Руска страна треба да дâ одређене предлоге у вези са власничком структуром НИС-а, рекла је за РТС бивша министарка енергетике Зорана Михајловић. Сматра да је ситуација са гасним аранжманом уцена која уопште није била потребна у овом тренутку, као и да је у свему овоме што се дешава за Србију кључан гас.

[Zwerko]

Jeste. bas je blesan
[mention=846]Zwerko[/mention], hvala na objasnjenju/podsecanju. Ako znas: vecinski udeo NIS je prodat Gazpromu pre 2012 - zasto je uopste prodavan  i zasto bas njima?

Nije prodat 2012. nego 2008 :) prodavan je jer u suštini kao mi ne umemo kao država da upravljamo javnim preduzećima, što je zapravo eufemizam za to da ko god dođe na vlast postavi svoje direktore i onda uništava preduzeće da bi izvlačio pare za sebe i svoje drugare iz stranke. Drugi, i bitniji razlog prodaje je povezivanje sa Rusijom u donenu energetske sigurnosti jer je deo tog dila bio NIS ali i obećanje da ćemo biti deo Južnog toka za sigurno snabdevanje gasom iz Rusije. Treba imati u vidu dramatično drugačiji kontekst odnosa u domenu energetike u tom momentu nego što je danas - Šreder i Putin su najbolji ortaci i gradi se Severni tok, cela Evropa se fokusira na jeftin gas iz Rusije i sl, nije bilo nelogično da se mi uključimo u to. Jedino što je u celoj priči malo problematicno jeste preniska cena za koju je NIS prodat, mislim da je bilo oko 450M evra, ali opet i to može imati smisla u kontekstu dugoročnije energetske sigurnosti. Treba još naglasiti i da se za razliku od danas taj sporazum bio potpuno javan i da su u Skupštini za isti glasali skoro svi poslanici, mislim da su protiv bili samo Čankova LSV i LDP Čede Jovanovića.

I u svemu tome nema ništa specijalno sporno, problem je što mi poslednjih 10 godina kad su se Zapad i Rusija raskantali pokušavamo da budemo dobri sa svima tako što im dajemo šta god da traže. Ali nam je sad ponestalo čipova da dajemo jer Ameri neće da popuste za NIS a Ruse bole kurac šta će se desiti i sa firmom i sa gasom za Srbiju jer je nebitna stavka. Jedino smo mi u problemu.

[cali]

Zbog čega smo mi jedini prepustili većinsku kontrolu? Koliko se sećam, Rusi su imali slične dilove u regiji ali su kupovali 49% vlasništva.

[Dick Warlock]

6 hours ago, Zwerko said:

Nije prodat 2012. nego 2008 🙂 prodavan je jer u suštini kao mi ne umemo kao država da upravljamo javnim preduzećima, što je zapravo eufemizam za to da ko god dođe na vlast postavi svoje direktore i onda uništava preduzeće da bi izvlačio pare za sebe i svoje drugare iz stranke. Drugi, i bitniji razlog prodaje je povezivanje sa Rusijom u donenu energetske sigurnosti jer je deo tog dila bio NIS ali i obećanje da ćemo biti deo Južnog toka za sigurno snabdevanje gasom iz Rusije. Treba imati u vidu dramatično drugačiji kontekst odnosa u domenu energetike u tom momentu nego što je danas - Šreder i Putin su najbolji ortaci i gradi se Severni tok, cela Evropa se fokusira na jeftin gas iz Rusije i sl, nije bilo nelogično da se mi uključimo u to. Jedino što je u celoj priči malo problematicno jeste preniska cena za koju je NIS prodat, mislim da je bilo oko 450M evra, ali opet i to može imati smisla u kontekstu dugoročnije energetske sigurnosti. Treba još naglasiti i da se za razliku od danas taj sporazum bio potpuno javan i da su u Skupštini za isti glasali skoro svi poslanici, mislim da su protiv bili samo Čankova LSV i LDP Čede Jovanovića.

I u svemu tome nema ništa specijalno sporno, problem je što mi poslednjih 10 godina kad su se Zapad i Rusija raskantali pokušavamo da budemo dobri sa svima tako što im dajemo šta god da traže. Ali nam je sad ponestalo čipova da dajemo jer Ameri neće da popuste za NIS a Ruse bole kurac šta će se desiti i sa firmom i sa gasom za Srbiju jer je nebitna stavka. Jedino smo mi u problemu.

Znam, napisao sam "PRE 2012", u smislu, prethodni (koji,fol, nisu bili neki samodeklarisani rusofili) su bili na vlasti (a, kao, sad nisu), a bila je tvoja ekipa, pa racunam da imas neki blizi info.

What cali said.

Edited 18 hours ago by Dick Warlock

[Zwerko]

6 hours ago, cali said:

Zbog čega smo mi jedini prepustili većinsku kontrolu? Koliko se sećam, Rusi su imali slične dilove u regiji ali su kupovali 49% vlasništva.

I da i ne. Rusi su tih godina kupovali sve živo, pitanje je ko je šta radio posle s time.

Na primer još 1998. godine su kupili rumunsku rafineriju u Ploeštiju i sad kad je krenulo ovo poslednje sranje Rumunija ih je dosta drkala, između ostalog da sada i ne mogu da prerađuju rusku sirovu naftu od 2023. godine. Drkaju se i dalje sa državom, porezima i sl, trenutno rade, ali deluje da će gledati da to prodaju MOL-u ili nekom drugom. 

Lukoil je takođe i vlasnik rafinerije u Burgasu u Bugarskoj, opet problemi sa preradom nafte, sa porezima i sa gubicima u poslednjih par godina, traže se rešenja kako da Lukoil izađe iz vlasništva. 

Lukoil je takođe kupio i rafineriju na Siciliji sa 100% udela 2008. godine ali je italijanska vlada stavila pod privremenu upravu 2022. godine i na kraju je prodata 2023. godine nekom kiparskom konzorcijumu. 

Hoću reći daleko od toga da smo mi jedini u problemu, ali kada je krenulo sranje u Ukrajini realno je bilo da moramo da odaberemo stranu na neki način. A mi smo zaboli glavu u pesak i nadali se najboljem. Jbg nije se desilo najbolje...  

1 hour ago, Dick Warlock said:

Znam, napisao sam "PRE 2012", u smislu, prethodni (koji,fol, nisu bili neki samodeklarisani rusofili) su bili na vlasti (a, kao, sad nisu), a bila je tvoja ekipa, pa racunam da imas neki blizi info.

What cali said.

Aha, ok, nisam lepo pročitao. Pa da, jeste pre 2012. godine, ali teško baš da je u momentu kada je sporazum potpisivan DS bio ključni faktor pa da bih imao neke insajderske informacije. Jer je sporazum napravljen i potpisan dok je premijer bio Vojislav Koštunica, a ministri energetike iz DSS. Zapravo ga je ispred Vlade sa Gazpromom potpisao Velja Ilić kao ministar u Vladi, a protokolarno su okvirni sporazum potpisali Tadić i Medvedev kao predsednici država u januaru 2008. godine. U Skupštini ratifikovan na početku Vlade Mirka Cvetkovića jer je Koštunica dao ostavku zbog proglašenja nezavinsnosti Kosova i potpisivanja SSP sa EU, on to nije hteo da uradi. Tek nakon izbora i formiranja Vlade bez DSS-a je u Skupštini u septembru 2008. ratifikovan i SSP i sporazum o NIS-u sa Rusima. I opet - za taj sporazum su glasali skoro svi, između ostalog i zbog uverenja da će nam Rusija "držati stranu" oko Kosova.  

Međutim kao što rekoh, u tom momentu, ako izuzmemo finansijski aspekt koji je verovatno samo loše ispregovaran, sam sporazum nije bio nimalo sporan jer su se slični pravili širom Evrope. Problem je samo u tome što mi nikako nismo reagovali i bolje se pozicionirali poslednjih 10ak godina. 

[reki]

nerealno sta pises 😄

zveki3k soon

[dovlagsi]

samo pozitivna energija ljudi, radi naš Aca na rešenju problema DRŠTE SE!

[absolute]

4 minutes ago, dovlagsi said:

samo pozitivna energija ljudi, radi naš Aca na rešenju problema DRŠTE SE!

Najveći ikada spoljnopolitički strateg koji je ovakvu situaciju predvideo pre više godina ima keca u rukavu kojeg će da izvadi u poslednjem momentu i da ostavi bez teksta i USA i RUS i EU.

Ne brini se ti ništa, sve ide po planu, sve je već unapred predviđeno i rešenja su spremna samo čekaju najbolji trenutak.

[Јаша Томић]

14 hours ago, Zwerko said:

ali teško baš da je u momentu kada je sporazum potpisivan DS bio ključni faktor pa da bih imao neke insajderske informacije.

Tadić o tome da li je Srbija pogrešila što je prodala NIS Rusima

https://nova.rs/vesti/politika/tadic-o-tome-da-li-je-srbija-pogresila-sto-je-prodala-nis-rusima/

Govorilo se da je to učinjeno za bagatelnu cenu kako bi Rusija nastavila da podržava teritorijalni integritet u međunarodnim institucijama?

– Apsolutno nije bila greška, već u tom trenutku najbolje i jedino moguće rešenje. Ta cena je bila jedina ponuđena, jer niko drugi nije ni bio zainteresovan za privatizaciju NISa, koji je tada bio u raspadu i predstavljao veliki trošak za državu i ekološku opasnost za građane. A što se cene tiče, on je već bila dogovorena između Koštunice i njegovih predstavnika u vladi i ruskih partnera. Ja sam lično u razgovoru sa Šojguom pokušao da izmenim tu cenu, ali je već bilo kasno. Međutim, da nismo prodali NIS, gubitak koji bi država imala bi bio daleko veći i svih ovih godina bismo udisali kancerogena isparenja

https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Борис_Тадић

3. Председник Републике Србије
22. фебруар 2004 — 5. април 2012.

 

А ко је био кључан фактор? Хајле Селасије? Невероватно колико су европске снаге спремне да слажу само да би прикриле зло и ниво корупције који су донели овој земљи 🙂 

Просто ми је фасцинантан ниво дигресије. 

3 hours ago, reki said:

nerealno sta pises 😄

zveki3k soon

Зашто нереално? Сваки лопов покушава да оправда своју крађу кад га ухвате 🙂 мени је то апсолутно логичан след ствари.

[reki]

GAS

HAJLE SELASIJE HAHAHAHAHA

GAS

CEKAJ MORA DA SE KVOUTUJE MENSON BRAT

Quote

Jbt Z, ja sam i dalje ubedjen da nas ti sve ovde smatraš retardima

 

[Zwerko]

Čekaj, a jel ti uopšte pročitaš ono što prekopiraš? 😄 

 

27 minutes ago, Јаша Томић said:

– Apsolutno nije bila greška, već u tom trenutku najbolje i jedino moguće rešenje. Ta cena je bila jedina ponuđena, jer niko drugi nije ni bio zainteresovan za privatizaciju NISa, koji je tada bio u raspadu i predstavljao veliki trošak za državu i ekološku opasnost za građane. A što se cene tiče, on je već bila dogovorena između Koštunice i njegovih predstavnika u vladi i ruskih partnera. Ja sam lično u razgovoru sa Šojguom pokušao da izmenim tu cenu, ali je već bilo kasno. Međutim, da nismo prodali NIS, gubitak koji bi država imala bi bio daleko veći i svih ovih godina bismo udisali kancerogena isparenja

https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Борис_Тадић

3. Председник Републике Србије
22. фебруар 2004 — 5. април 2012.

 

А ко је био кључан фактор? Хајле Селасије? Невероватно колико су европске снаге спремне да слажу само да би прикриле зло и ниво корупције који су донели овој земљи 🙂 

Просто ми је фасцинантан ниво дигресије. 

Зашто нереално? Сваки лопов покушава да оправда своју крађу кад га ухвате 🙂 мени је то апсолутно логичан след ствари.

Bukvalno je čovek rekao isto ono što sam ja sinoć napisao 😄 A što se toga kad je Tadić bio predsednik pogledaj koja su ovlašćenja predsednika Republike po Ustavu, pa vidi koliko je on na to mogao da utiče dok nije DS preuzela ključnu ulogu u Vladi 2008. godine. S tim da je DS bila u Vladi i 2007-2008, ali kao manjinski partner koji se nije pitao za energetiku. Kada je DS preuzela mesto premijera onda se Tadić fakat za sve i pitao, ali po osnovu toga što je bio i predsednik DS. Iz današnje perspektive to svakako nije valjalo jer je Vučić taj isti pristup doveo do potpunog apsurda, ali jbg sad, u tom momentu je to bilo manje-više jedino rešenje. Jer da nije premijer bio Mirko Cvetković bio bi Vuk Jeremić, Bojan Pajtić ili Dušan Petrović, ne verujem da bismo se nešto posebno usrećili. 

[absolute]

Pa dobro, al vidiš da je ipak mogao da utiče. Čim je tražio od Šojgua, znači da je učestvovao. Sad da li je bilo kasno ili nije, ostaje njemu na reč da verujemo.

 

Svakako je, ako se dobro sećam, ovo ipak bila najviše priča Koštunice, ali nije baš da se svi nisu pitali.

[Јаша Томић]

ЈЕБОТЕ ИСПАДА ДА ЈЕ ДС ТОТАЛНО НЕВИН И ДА НИШТА НИЈЕ ОПЉАЧКАО! КАКО САМО ТО НИСАМ ВИДЕО ДО САД!

ХВАЛА ТИ ВЕРКАНЕ!

 

 

П.С.

Остави своје баљезгарије и лажи за друге људе. Нису све ретардирани, као што ти мислиш 🙂 

[Zwerko]

3 minutes ago, absolute said:

Svakako je, ako se dobro sećam, ovo ipak bila najviše priča Koštunice, ali nije baš da se svi nisu pitali.

Sve se slažem, to sam gore i napisao. Za taj sporazum je na kraju dana glasalo više od 220 poslanika od ukupno 250 - svi su ga podržavali. I ja i dalje ne mislim da je bio loš, naprotiv u tom trenutku je bio vrlo solidan. Problem je što mi nismo ni spoljnu ni energetsku politiku prilagođavali promenama koje su se dešavale u svetu i sada smo tu gde smo. 

[Јаша Томић]

28 minutes ago, Zwerko said:

Sve se slažem, to sam gore i napisao. Za taj sporazum je na kraju dana glasalo više od 220 poslanika od ukupno 250 - svi su ga podržavali. I ja i dalje ne mislim da je bio loš, naprotiv u tom trenutku je bio vrlo solidan. Problem je što mi nismo ni spoljnu ni energetsku politiku prilagođavali promenama koje su se dešavale u svetu i sada smo tu gde smo. 

https://www.slobodnaevropa.org/a/1363352.html

Zajedničkom izjavom, koja predstavlja političku garanciju za realizaciju projekata, predsednici Dmitrij Medvedev i Boris Tadić ocenjuju da učinjen važan korak na putu daljeg razvoja evropskog energetskog sistema i jačanja strateškog partnerstva Srbije i Rusije u toj oblasti. Međutim, po rečima Medvedeva, ovi dokumenti pružaju energetsku bezbednost i celoj Evropi.

Логика чланова Демократске Странке:

1. Кад може да се краде, Руси су ок.
2. Кад не може да се краде: Руси су зли.

 

[Zwerko]

Matori - protoklol je potpisan između predsednika pošto je uloga našeg predsednika protokolarna, uloga ruskog predsednika je i protokolarna i izvršna. Sporazum o prodaji NIS-a su potpisali Velja Ilić i direktor Gazproma. Iz te priče se nakrao najviše Bajatović i SPS ekipa koju Rusi drže na tom mestu ovih 17 godina jer neće čovek da se buni za cenu gasa niti za bilo šta. 

[Јаша Томић]

 Аха ок. Тадић (читај) ДС није крив, већ су га навукли мангупи.

Хвала Веркан!

[absolute]

Predsednik Srbije Aleksandar Vučić izjavio je posle sastanka sa predsednik Upravnog odbora Gasprom njefta Aleksandrom Djukovim i zamenikom ministra energetike Ruske Federacije Pavelom Sorokinom da su imali otvoren i iskren razgovor.

 

„Upravo smo završili važne razgovore sa Ruskom Federacijom po pitanju NIS-a. Zadovoljan sam otvorenošću, konstruktivnošću i iskrenošću. Nije lako vreme i malo breme pred nama. Nestašica nafte i naftnih derivata i bilo kakve velike energetske krize neće biti. Naši ruski prijatelji su razumeli sam našu poruku, mi smo razumeli šta su njihovi interesi“, rekao je Vučić.

 

 

Hehe, šta li će da ide Rusima sledeće, u našem interesu ofc....