Gorivo na NIS-u

[Zwerko]

Cekaj, opet, zasto bi ine banke imale uvid u transakcije jedne banke? Ili ikakvi drugi nekontrolni entiteti? Traze da im pri svakoj interakciji dostave sve podarke svih svojih transakcija ili sta?

U suštini sve banke moraju da učestvuju u toj priči koja se podvodi pod "sprečavanje pranja novca i finansiranja terorizma" i praktično moraju da na upit dostave sve transakcije pojedinih entiteta bilo fizičkih ili pravnih lica. Zato i jeste ovo što Cali kaže da Miku iz Šiljegovca moraju da pitaju da li je poreski rezident SAD - jer ako oni to utvde i utvrdi se da banka nije provela adekvatne provere banka snosi posledice. Isto kao što su nas svojevremeno stavili na onu sivu listu pa su se naši svim silama borili da nas vrate na belu - jer kad si na sivoj onda si pod pojačanim nadzorom, mnogo više te kontrolišu, teže prolaze transakcije i slično. E sad ako to mogu da rade za random fizičko lice poprilično je izvesno da će tražiti podatke o poslovanju sa entitetom kome su oni direktno uveli sankcije i pratiti da li se iste sprovode :) te bi bankama bilo izuzetno rizično da nastave da sarađuju sa NIS-om. I da se razumemo, svaka NIS-ova međunarodna transakcija još od 2014 i prve ture sankcija zahteva tonu dokumentacije banci da bi uopšte prošla.

[manson]

Ne proverava banka ništa, oni ti to daju da potpišeš da skinu odgovornost sa sebe. Ti možeš i da lažeš kada to popuniavaš :)

Inače, sipao na NISu, platio onim IPS kodom, sve OK.

[Lucky]

Он је изјавио да је Русија понудила Србији уговор о испоруци гаса до Нове године. Признао је да је то разочаравајућа вест јер је Србија од пролећа очекивала да ће бити закључен дугорочни уговор.

„Постоји још једна вест која долази из Москве или Петербурга, како год више волите, да су нам понудили уговор за гас до Нове године. Рекао сам да је ово за нас веома разочаравајућа вест, јер је требало да закључимо дугорочни уговор на три године до маја“, рекао је.

Подсетио се да је у мају у Москви разговарао са руским председником Владимиром Путином. Тврди да му је тада речено да ће споразум бити закључен у року од месец или два.

„Онда сам се у септембру поново састао са председником Путином. Разговарали смо и рекао сам: 'Све је на вама и, молим вас, шта год да одлучите, ми ћемо прихватити, само вас молим да то закључите'. Сада су нас обавестили да ће то трајати до Нове године“, истакао је.

„Зашто до Нове године? Логика је једноставна и нећу је крити од вас, јер желе да нам кажу: 'Па, ако почнете да национализујете НИС или било шта друго, можемо да вам искључимо гас 31. децембра'. И то је за мене веома, веома лоша порука у сваком смислу“, додао је.

[dovlagsi]

al se pravi blesav

[Dick Warlock]

Jeste. bas je blesan

@Zwerko, hvala na objasnjenju/podsecanju. Ako znas: vecinski udeo NIS je prodat Gazpromu pre 2012 - zasto je uopste prodavan  i zasto bas njima?

Edited yesterday at 01:22 PM by Dick Warlock

[Dick Warlock]

3 hours ago, Lucky said:

Он је изјавио да је Русија понудила Србији уговор о испоруци гаса до Нове године. Признао је да је то разочаравајућа вест јер је Србија од пролећа очекивала да ће бити закључен дугорочни уговор.

„Постоји још једна вест која долази из Москве или Петербурга, како год више волите, да су нам понудили уговор за гас до Нове године. Рекао сам да је ово за нас веома разочаравајућа вест, јер је требало да закључимо дугорочни уговор на три године до маја“, рекао је.

Подсетио се да је у мају у Москви разговарао са руским председником Владимиром Путином. Тврди да му је тада речено да ће споразум бити закључен у року од месец или два.

„Онда сам се у септембру поново састао са председником Путином. Разговарали смо и рекао сам: 'Све је на вама и, молим вас, шта год да одлучите, ми ћемо прихватити, само вас молим да то закључите'. Сада су нас обавестили да ће то трајати до Нове године“, истакао је.

„Зашто до Нове године? Логика је једноставна и нећу је крити од вас, јер желе да нам кажу: 'Па, ако почнете да национализујете НИС или било шта друго, можемо да вам искључимо гас 31. децембра'. И то је за мене веома, веома лоша порука у сваком смислу“, додао је.

Mozda zbog ovog?

https://serbia-energy.eu/bulgaria-to-end-russian-gas-transit-to-serbia-and-hungary-by-2026-phase-out-domestic-use-by-2028/

[Lucky]

20 hours ago, Dick Warlock said:

Mozda zbog ovog?

https://serbia-energy.eu/bulgaria-to-end-russian-gas-transit-to-serbia-and-hungary-by-2026-phase-out-domestic-use-by-2028/

Došla na naplatu politika "dve stolice" i "balansiranja" između istoka i zapada.

pazi koliko ovaj više ne zna šta da radi kad je i zoranu mihajlović izvukao iz naftalina, a bili su do juče "ljuti protivnici":

Руска страна треба да дâ одређене предлоге у вези са власничком структуром НИС-а, рекла је за РТС бивша министарка енергетике Зорана Михајловић. Сматра да је ситуација са гасним аранжманом уцена која уопште није била потребна у овом тренутку, као и да је у свему овоме што се дешава за Србију кључан гас.

[Zwerko]

Jeste. bas je blesan
[mention=846]Zwerko[/mention], hvala na objasnjenju/podsecanju. Ako znas: vecinski udeo NIS je prodat Gazpromu pre 2012 - zasto je uopste prodavan  i zasto bas njima?

Nije prodat 2012. nego 2008 :) prodavan je jer u suštini kao mi ne umemo kao država da upravljamo javnim preduzećima, što je zapravo eufemizam za to da ko god dođe na vlast postavi svoje direktore i onda uništava preduzeće da bi izvlačio pare za sebe i svoje drugare iz stranke. Drugi, i bitniji razlog prodaje je povezivanje sa Rusijom u donenu energetske sigurnosti jer je deo tog dila bio NIS ali i obećanje da ćemo biti deo Južnog toka za sigurno snabdevanje gasom iz Rusije. Treba imati u vidu dramatično drugačiji kontekst odnosa u domenu energetike u tom momentu nego što je danas - Šreder i Putin su najbolji ortaci i gradi se Severni tok, cela Evropa se fokusira na jeftin gas iz Rusije i sl, nije bilo nelogično da se mi uključimo u to. Jedino što je u celoj priči malo problematicno jeste preniska cena za koju je NIS prodat, mislim da je bilo oko 450M evra, ali opet i to može imati smisla u kontekstu dugoročnije energetske sigurnosti. Treba još naglasiti i da se za razliku od danas taj sporazum bio potpuno javan i da su u Skupštini za isti glasali skoro svi poslanici, mislim da su protiv bili samo Čankova LSV i LDP Čede Jovanovića.

I u svemu tome nema ništa specijalno sporno, problem je što mi poslednjih 10 godina kad su se Zapad i Rusija raskantali pokušavamo da budemo dobri sa svima tako što im dajemo šta god da traže. Ali nam je sad ponestalo čipova da dajemo jer Ameri neće da popuste za NIS a Ruse bole kurac šta će se desiti i sa firmom i sa gasom za Srbiju jer je nebitna stavka. Jedino smo mi u problemu.

[cali]

Zbog čega smo mi jedini prepustili većinsku kontrolu? Koliko se sećam, Rusi su imali slične dilove u regiji ali su kupovali 49% vlasništva.

[Dick Warlock]

6 hours ago, Zwerko said:

Nije prodat 2012. nego 2008 🙂 prodavan je jer u suštini kao mi ne umemo kao država da upravljamo javnim preduzećima, što je zapravo eufemizam za to da ko god dođe na vlast postavi svoje direktore i onda uništava preduzeće da bi izvlačio pare za sebe i svoje drugare iz stranke. Drugi, i bitniji razlog prodaje je povezivanje sa Rusijom u donenu energetske sigurnosti jer je deo tog dila bio NIS ali i obećanje da ćemo biti deo Južnog toka za sigurno snabdevanje gasom iz Rusije. Treba imati u vidu dramatično drugačiji kontekst odnosa u domenu energetike u tom momentu nego što je danas - Šreder i Putin su najbolji ortaci i gradi se Severni tok, cela Evropa se fokusira na jeftin gas iz Rusije i sl, nije bilo nelogično da se mi uključimo u to. Jedino što je u celoj priči malo problematicno jeste preniska cena za koju je NIS prodat, mislim da je bilo oko 450M evra, ali opet i to može imati smisla u kontekstu dugoročnije energetske sigurnosti. Treba još naglasiti i da se za razliku od danas taj sporazum bio potpuno javan i da su u Skupštini za isti glasali skoro svi poslanici, mislim da su protiv bili samo Čankova LSV i LDP Čede Jovanovića.

I u svemu tome nema ništa specijalno sporno, problem je što mi poslednjih 10 godina kad su se Zapad i Rusija raskantali pokušavamo da budemo dobri sa svima tako što im dajemo šta god da traže. Ali nam je sad ponestalo čipova da dajemo jer Ameri neće da popuste za NIS a Ruse bole kurac šta će se desiti i sa firmom i sa gasom za Srbiju jer je nebitna stavka. Jedino smo mi u problemu.

Znam, napisao sam "PRE 2012", u smislu, prethodni (koji,fol, nisu bili neki samodeklarisani rusofili) su bili na vlasti (a, kao, sad nisu), a bila je tvoja ekipa, pa racunam da imas neki blizi info.

What cali said.

Edited 3 hours ago by Dick Warlock

[Zwerko]

6 hours ago, cali said:

Zbog čega smo mi jedini prepustili većinsku kontrolu? Koliko se sećam, Rusi su imali slične dilove u regiji ali su kupovali 49% vlasništva.

I da i ne. Rusi su tih godina kupovali sve živo, pitanje je ko je šta radio posle s time.

Na primer još 1998. godine su kupili rumunsku rafineriju u Ploeštiju i sad kad je krenulo ovo poslednje sranje Rumunija ih je dosta drkala, između ostalog da sada i ne mogu da prerađuju rusku sirovu naftu od 2023. godine. Drkaju se i dalje sa državom, porezima i sl, trenutno rade, ali deluje da će gledati da to prodaju MOL-u ili nekom drugom. 

Lukoil je takođe i vlasnik rafinerije u Burgasu u Bugarskoj, opet problemi sa preradom nafte, sa porezima i sa gubicima u poslednjih par godina, traže se rešenja kako da Lukoil izađe iz vlasništva. 

Lukoil je takođe kupio i rafineriju na Siciliji sa 100% udela 2008. godine ali je italijanska vlada stavila pod privremenu upravu 2022. godine i na kraju je prodata 2023. godine nekom kiparskom konzorcijumu. 

Hoću reći daleko od toga da smo mi jedini u problemu, ali kada je krenulo sranje u Ukrajini realno je bilo da moramo da odaberemo stranu na neki način. A mi smo zaboli glavu u pesak i nadali se najboljem. Jbg nije se desilo najbolje...  

1 hour ago, Dick Warlock said:

Znam, napisao sam "PRE 2012", u smislu, prethodni (koji,fol, nisu bili neki samodeklarisani rusofili) su bili na vlasti (a, kao, sad nisu), a bila je tvoja ekipa, pa racunam da imas neki blizi info.

What cali said.

Aha, ok, nisam lepo pročitao. Pa da, jeste pre 2012. godine, ali teško baš da je u momentu kada je sporazum potpisivan DS bio ključni faktor pa da bih imao neke insajderske informacije. Jer je sporazum napravljen i potpisan dok je premijer bio Vojislav Koštunica, a ministri energetike iz DSS. Zapravo ga je ispred Vlade sa Gazpromom potpisao Velja Ilić kao ministar u Vladi, a protokolarno su okvirni sporazum potpisali Tadić i Medvedev kao predsednici država u januaru 2008. godine. U Skupštini ratifikovan na početku Vlade Mirka Cvetkovića jer je Koštunica dao ostavku zbog proglašenja nezavinsnosti Kosova i potpisivanja SSP sa EU, on to nije hteo da uradi. Tek nakon izbora i formiranja Vlade bez DSS-a je u Skupštini u septembru 2008. ratifikovan i SSP i sporazum o NIS-u sa Rusima. I opet - za taj sporazum su glasali skoro svi, između ostalog i zbog uverenja da će nam Rusija "držati stranu" oko Kosova.  

Međutim kao što rekoh, u tom momentu, ako izuzmemo finansijski aspekt koji je verovatno samo loše ispregovaran, sam sporazum nije bio nimalo sporan jer su se slični pravili širom Evrope. Problem je samo u tome što mi nikako nismo reagovali i bolje se pozicionirali poslednjih 10ak godina.