Zwerko Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 а што ДС није променио закон како би дозволио да дође ПП док је могао? Ok, došli smo do toga da kažemo da ja smatram da je loše to što DS nije to uradio, a ti smatraš da je dobro, ergo ti u ovoj stvari više podržavaš DS od mene :) Nisam znao da će do toga doći... Moj argument je da kao i danas je bilo birokrata iz NBS i ministarstva finansija koji to nedozvoljavaju jer bi moglo da se svašta desi, ne znaju ni sami čega se plaše. Ali mi deluje da se najviše plaše dodatnog novog posla, bez obzira što to treba građanima. I da, greška je DS što nije to uradio dok je mogao. Super je resen problem s obzirom da MB radi. Drale se buni kako tu nema kontrole, a sa druge strane nam je bankarski sistem toliko šupalj da ni ono što se kontroliše se zapravo ne kontroliše. I dalje mi nije odgovorio na to kako ja u Poštanskoj štedionici mogu da dobijem doznaku u devizama na moj devizni račun za koju ja ne moram baš ništa da potpišem da bi legla? већ сам ти рекао, Кили, они су тамо све либерализовали, јер им се систем заснива на другим основима. теби могу да лежу паре на рачун целе године, из целог света, без икаквог папира, али на крају ти све то мораш да оправдаш пореској управи. код нас није тако, код нас се свака уплата правда, па немамо пореске пријаве као на Западу. Sereš sad k'o foka. Poreske prijave postoje u tipa desetak zemalja, najviše sa anglo-saksonskim pravom tipa UK, USA, Kanada, Australija. U ostalih 150+ se porez obračunava isto kao i kod nas pa imaju PayPal. Quote Heghlu'meH QaQ jajvam Link to comment Share on other sites More sharing options...
Majstor bora Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 Svi se proseravate, kao prvo i osnovno nije moguce uvesti PayPal za jedan dan iz prostog razloga sto mora da se menja tona zakona i da se napravi zakonska infrastruktura za ceo sistem, to nije ni malo lak posao i zahteva puno vremena i para. Okvir je moguce napraviti i moguce je zastititi sistem od zloupotreba, Drale naravno prica istu pricu kako mora da se vidi ceo krug koji novac prodje ali nije to nemoguce, druge drzave sigurno imaju sistem kako kontrolisu sve to i verujem da to moze i kod nas da se implementira. Problem je naravno u tome sto bi implementacija bila veliki posao a u Srbiji cim je nesto veliki posao to se otaljava narednih 10 godina. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vićsa Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 Obrni okreni, ostajemo na istom. Sitna boranija može da ga duva, dok se ostalih 5% (lupio sam) bogati. Ko je prao novac, praće ga sa ili bez PayPala, njega to uopšte ne interesuje. Sve više i više se dolazi do toga da ustanove koje tzreba da rade na poboljšavanju uslova života građanima rade potpuno suprotno. Da ne pričamo da šta god da se desi sa ovim, sa kojim god ishodom da se završi, koji god zakoni budu doneseni, opet će tu biti dvostruki aršini. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zwerko Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 sada ja znam da je nama 3 K eura velika cifra ali na zapadu je to sića...relano... Samo da dodam da je i ovde to sića za one koji peru pare. Ali oni ne interesuju NBS, njih interesuje da neki mučenik tamo ne iznese preko PayPala par hiljada evra iz države i "opere pare". Kao što rekoh najveći problem tu je zapravo postavka u njihovim glavama gde ako nešto baš ne mora da se menja najbolje je da se ne menja, ko zna kakve sve to gluposti može da donese... Quote Heghlu'meH QaQ jajvam Link to comment Share on other sites More sharing options...
brue Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 Samo da dodam da je i ovde to sića za one koji peru pare. У овоме имам пуно поверење у то што кажеш. Мислим, ко би боље знао Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickwood Posted October 31, 2012 Author Report Share Posted October 31, 2012 Rasprava sa draškom radost evrope.. ALi kapiram da mu je bar današnji dan prošao malo brže dok je stajao na Braniku otadžbine.... U ovooj raspravi se iskristalisalo nekoliko situacija, ja cu na moj laicki nacin probati da ih sumiram. Bez uvrede verujem da ce Drasko ili izbeci da odogovri na ta pitanja ili ce se pozvati na "zakone " ove države.. Prvo pranje novca preko Paypall-a je apsolutni nonsens (da da upotrebio sam stranu rec da istaknem kolika je to glupost) Sam Paypall se vrlo aktivno bori protiv toga sa limitiranim prenosima i jos gomislim sllicnih mera jer ne zele probleme. jedan od njih je i ogranicavanje uplata klijentima te je mom prijatelju bio blokiran paypall kada mu je leglo nenadano 1500 dok nije tacno objasnio poreklo novca. Takodje to je servis za MIKRO-transkacije.... AKCENAT NA MIKRO.... sada ja znam da je nama 3 K eura velika cifra ali na zapadu je to sića...relano... Zašto naši ljudi želel PAypall... pa prvenstveno da bi izbegli administraciju....ne porez... nego ADMINISTRACIJu koju smo nasledili od bivše SFRJ koja je glomazna i samam sebi svrsishodna sa nizom ZAKona i PODZAkona (mnogo bitnija stvar) gde je najbitnije imati njegovo velicvanstvo PAPIR. To je glavni problem... Na internetu se vrti veliki broj malih transkacija i ako neko želi legitmno da posluje birokratija potreba da se ispune svi zahtevi je mamutska... Znači ukoliko neko od vas kupuje , recimo autentične srpske opanke vi za sve to morate nabaviti papire, morate se obratiti zvaničnom špediteru, platiti poreze (što većina ljudi želi) ali sama procedura je toliko komplikovana da onda većina ljudi zaobilazi celu tu ujdurmu na nekoliko različitih načina. Jedan od tih gluposti je recimo faktura sa pečatom. Ukoliko poslujete sa Amerikom, oni ne pečatiraju fakture, Ukoliko vam dodje račun za struju on nije pečatiran, ali vam neko iz Amerike plaća uslugu, robi ili slično teta u banci (sa pravom ili ne..) vas pita a gde je pečat??? E sada......stvaranje uslova za dolazak paypall znači da bi trebalo da se promeni veliki broj sistemskih zakona, počevši od onog o računovodstvu, preko zakona o deviznom poslovanju (koji sada ulazi u proceduru ) i još nekih. Ja ne zagovaram da se to olako uradi, već da se sprovede jedna sveobuhvatana rasprva i da se čuju ljudi koji posluju preko Interneta kao njima pomoći da reše te probleme. Na moju žalost NBS je vema rigdna ustanova (što u neku ruku i jeste doboro) i neželi da menja veliki broj tih zakona. Ima više teorija žašto je to tako.. ali po meni jedan je od glavnih da ne postoji niko ko bi ih naterao to da urade... A znamo da u Srbiji ništa se ne menja bez pritiska... Ono o čemu draško priča (pranje novca, odliv deviza...) su čiste foluskule i prazne priče. Danas svaki građanin Srbije može da iznese legalno napolje 10 K eura kada god hoće . To znači da ja mogu nedeljno da iznesem napolje 50 K (5 radnih dana:))) i da me niko ne pita ništa.. A ovamo se peni zbog dolaska sistema za MIKRO-transkacije...... Velike kompanije koje rade sa Inostranstvom imaju računovodstvene odele i stalno zaposlene ljude koji se bave birokratskim procedurama... ljudi koji tek počinju da se bave ovim poslom nemaju ni vremena ni novca da preskaču zapaljene krugove koji su pred njima. Nažalost kako su neorganizovani i nemaju vremena da drže kampanje vode bune i plaćaju političare onda im je lako zalepiti razne etikete..... Takođe Draškovo slepo insistiranje na kontroli prihoda je ništa više nego Relikt stare SFRJ koja je mislila da ako kontroliše tokove novca da će kontorlistai sve živo.. pa su se onda stanovi godinama unazad prodavali za keš..... I za kraj.. ja sam LAIK, većinu stvari koju ovde iznosim sam čuo na javnoj raspravi kojoj sam pristvovao... Reći ću vam jednu situacijau... Jedan do privrednika (koji je bio na okruglom stolu) ima firmu u švedskoj.. (sajt) On ima oko 3 Miliona transkacija godišnje... Da bi sve bilo pokrivenom njegovim veličanstvom "PAPIROM" trebalo bi mu omanje skladište. On vodi knjige u elektrnoskom obliku i Švedska država je zadovljna jer sam siguran da IMA načina da kontroliše njegovo poslovanja. Na njegovu primedbu o brdu papia koje bi genereisao u Srbiji i ko bi to pregledao jedan od savetnika u minstarstvu finasija je rekao, nije problem, zaposlićemo nove ljude... Naravno to je bila šala ali to je način razmišljanja u Srbiji Za kraj nimalo me ne iznenađuje kako je Draško reagovao (Puši kurac, nikada nećete imati AHAHAHHAHAAH) No moram da kažem da greši... Sve ove stvari će se malo po malo same desiti a nikome neće pasti kruna sa glave....ali mi je bilo zabavno da čitam rat njega i mohija... Evo dva validna mišljenja. Paypall pojednostavljuje uplate.. i mi da ih PRIMAMO i mi da plaćamo......za usluge raznim strancima. Integrisanje u sajt je mnog jednostavnije..... Drale je pomenuo plaćanje karticvama. Nažalost u Srbiji servis za plaćanje karticama radi samo Inteza i to za velike klijente... Za male klijente je zadužen Asecco kome vi morate podneti na uvid vaš biznis plan i tek onda oni odlučuju hoće li vam tu uslugu omogućiti (naravno za pare). Paypall vam omogućuje da zaobiđete ove sisteem koji naplčaćuju bezobrazne sume na ime svojih usluga.... Grešiš Drale. Sećaš se onih drugara iz Kragujevca koji su uhapšeni. E sada pošto sudski veštak ne priznaje izvode koje im je dostavila banka, on traži kompletnu dokumentaciju o uplatamam i isplatama a banke već 3 put to nisu dostavile sudu.. znam jer je advokat okrivljwenih moj poznanika..... Sada si lupio i ostao živ. Postoji hiljadu boljih načina da opereš novac u Srbiji nego preko paypall. Da ti objasnim analogjim to je kao da ideš u lov na zeca sa nemačkom prrotivavionskom 88. Postoji šansa da ćeš ga i ubiti ali .... Eto toliko do mene:) Inače svi koji imaju devizni račun u inostranstvu krše zakon i podležu kriminlanom gonjenju ako se to utvrdi. Jedino što je to teško utvrditi ali eto... Druže Deblji od Debelog, Vrlo vrlo vrlo laički (što kvarno od starta naglašavaš da bi se opro) pričaš o svemu ovome. Prvo, glup nisi, nije ti droga mozak popila (oh wait). Drugo, mehanika ove problematike je užasno prosta, kao i razlozi zašto treba ili ne treba imati Paypal. Treće, razlozi za Paypal kao osnovni preduslov za cvetanje poslovanja i malog biznisa, ma sisajte mi bre onu stvar redom. Vezu kao papagaji mesecima, godinama, kao da ih neko za to plaća (OH WAIT!). Ovde se radi o čistom populizmu i PR bitisanju (dok me ima u novine, dakle postojim). Ovde na ovom topiku i u trabunjanjima Torbice i ostalih genijalaca nije uspeo na nepopulistički način (makar trebalo dva, tri, pet puta da pročitaš, pa da shvatiš) objasni zašto je to toliko važno, imati Paypal. "Svi imaju, mi nemamo". "Procvetaće poslovanje preko interneta". "Zla država ne da da radimo". Jeste, jeste, stoji to ili ne stoji, ali se to neće promeniti zbog Paypala, u kurac. Quote Ovdashnji P.S> nickwoode, zasto se ne "log_out"-ujes kad si na forumu sa mog kompa? DovlaGSI :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Debeli Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 Кјооте, зачудо се слажем са већином твојих теза. контрола новчаних токова са иностранством је од врхунског значаја. ПП се бори против прања новца вероватно као и САД против Ал Каиде (оу вејт). истина је да нико неће да мења брдо системских закона због ПП. треба нам потпуно нова архитектура, а то је грдан посао. Quote MORTALIS HOMO AURA PER KHARONE SERVAStyle over subsistenceCrown of Light. Keeper of The Yoda Chamber. I&I, Righteous Army of One. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zwerko Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 (edited) Ovde se radi o čistom populizmu i PR bitisanju (dok me ima u novine, dakle postojim). Ovde na ovom topiku i u trabunjanjima Torbice i ostalih genijalaca nije uspeo na nepopulistički način (makar trebalo dva, tri, pet puta da pročitaš, pa da shvatiš) objasni zašto je to toliko važno, imati Paypal. "Svi imaju, mi nemamo". "Procvetaće poslovanje preko interneta". "Zla država ne da da radimo". Jeste, jeste, stoji to ili ne stoji, ali se to neće promeniti zbog Paypala, u kurac. Pazi, stoji sve što ti kažeš ovde i za samopromociju, PR i svakojake gluposti. Nepostojanje PayPala u Srbiji je u najboljem slučaju neprijatnost za građane i one koji bi da posluju, nije nešto što će ključno promeniti. I naravno ne laje kera sela radi, nego laje sebe radi. Problem ovde je stav da državu boli patka da uredi svoj sistem tako da mogu ljudi da koriste komoditet koji koristi skoro ceo svet. I još više je problem što onda pojedini još krenu da pišaju po ljudima da time što se omogući PayPal će u Srbiju doći sva zla ovog sveta, dok trenutno obitavamo u blaženom stanju građanske nirvane. To licemerje je zapravo najveći problem. У овоме имам пуно поверење у то што кажеш. Мислим, ко би боље знао Vaistinu, imam šest vila na Dedinju i 50 džipova... Može čovek da prođe pola sata peške po BG i da prstom pokaže na 50 ljudi koji definitivno peru pare, bez PayPala... Edited October 31, 2012 by Zwerko Quote Heghlu'meH QaQ jajvam Link to comment Share on other sites More sharing options...
Debeli Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 како ти тек популишеш, Зверко... Србија би могла 2000 ствари да уради које су 100 пута мањи посао од ПП и које би 100 пута више допринеле послу и амбијенту, а то не ради не зато "што државу боли патка", него из јасних интереса појединих група. Quote MORTALIS HOMO AURA PER KHARONE SERVAStyle over subsistenceCrown of Light. Keeper of The Yoda Chamber. I&I, Righteous Army of One. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doolio Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 Obrni okreni, ostajemo na istom. Sitna boranija može da ga duva, dok se ostalih 5% (lupio sam) bogati. Ko je prao novac, praće ga sa ili bez PayPala, njega to uopšte ne interesuje. Sve više i više se dolazi do toga da ustanove koje tzreba da rade na poboljšavanju uslova života građanima rade potpuno suprotno. Da ne pričamo da šta god da se desi sa ovim, sa kojim god ishodom da se završi, koji god zakoni budu doneseni, opet će tu biti dvostruki aršini. Нека прихваћена вредност тог односа у капитализму (до које се долази, па после мање-више стагнира) је 90% средстава код 1% људи:) Quote brate sto ti ne smuvas miu? realno 5 min da provede sa tobom bila bi ready za guraj-vadi. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Litt Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 Нека прихваћена вредност тог односа у капитализму (до које се долази, па после мање-више стагнира) је 90% средстава код 1% људи:) Dulio nisi valjda Anonimus? :) Quote ~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
voodoo_ Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 NISI VALJDA?!??!?!?!!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SIN Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 Pa jel znas kako se Dulio zove i preziva? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Litt Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 :D copyright by Astora Quote ~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
SIN Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 Pa jel znas il ne znas? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
voodoo_ Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 doćy pls Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doolio Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 Какав анонимус? едит: а, сконто сам:) лол, па нису они то смислили, то се учи из бејзик социологије... Quote brate sto ti ne smuvas miu? realno 5 min da provede sa tobom bila bi ready za guraj-vadi. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Litt Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 Aludirah na ono "Nije valjda" iz Puja ;) Quote ~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Litt Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 Oh crap :P Quote ~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doolio Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 Из Пујоа? Quote brate sto ti ne smuvas miu? realno 5 min da provede sa tobom bila bi ready za guraj-vadi. :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Litt Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 Iz Puje? :) Quote ~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
SIN Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 Ako je Puja nominativ onda je Puje genitiv. Ako je Pujo nominativ onda je Puja genitiv. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 daki zna ta bosanska imena Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mohican Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 изнети паре није проблем. фактуришеш сам себи фантомску услугу из фантомске фирме коју си отворио негде и платиш и ћао здраво. то раније није могло, али смо либерализовали девизне токове и сад ето где смо. увукли смо страну валуту у наш систем и ето где смо. стицај погрешних одлука на либерализацији која је по догми требало да донесе бољитак нас је укопао. проћи ће још неко време док то не постане већини интуитивно јасно. едит: и зато ми се диже коса на глави од стручњака за све и свашта који ми 2012те мантрају како је то "добро за бизнис", а све што је било "добро за бизнис" и што смо урадили нас је укопало за кој метар у говна. сере ми се од свих тих ликова који везе немају са тематиком,, причају из својих ситних малих углова, пропуштајући целину. као ликови који поруше носеће зидове у стану не марећи за интегритет зграде. ето баш тако. против сам либерализације и то могу дуго и одлучно да браним. I to i dalje moze i to ja pricam sve vreme i isto tako ti mogu uplatiti iz inostranstva sta hoces fantomski a ti napises da je to za usluge drkanja kurca potpises i koga boli kurac. Nemas nista od toga sto znas sa kog racuna i koje firme je stigla uplata. Ta informacija sama po sebi ti nista ne znaci, a ako ti treba neki dodatni info i tako ces kontaktirati banku/paypal/kogagod. A to sa poreskom prijavom na kraju godine tek nema smisla. Pa ti na sve te prispele uplate iz inostranstva PLACAS POREZ PO TRENUTNOM SISTEMU BILE ONE OD DRUGE BANKE,PEJPELA,BOGA. Quote OPTIMISED FOR HUMAN OPTICAL NERVEBEST VIEWED WITH A MONITOR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zwerko Posted October 31, 2012 Report Share Posted October 31, 2012 како ти тек популишеш, Зверко... Србија би могла 2000 ствари да уради које су 100 пута мањи посао од ПП и које би 100 пута више допринеле послу и амбијенту, а то не ради не зато "што државу боли патка", него из јасних интереса појединих група. E sad si našao rupu na saksiji! Otprilike kao kada babu presretnu mangupi na ulici i otmu joj tašnu, ona ode kod pandura, a ovaj joj kaže "gospođo, ali ne možemo time da se bavimo, znate li koliko u ovoj zemlji ima ubistava i težih krivičnih dela" :) Nesporno da PayPal nije najbitnija stvar za Srbiju u ovom trenutku, kao što nije ni gej parada niti gomila sličnih gluposti, ali ne vidim što nas to sprečava da diskutujemo na tu temu? Po meni je besmislen tvoj stav gde pokušavaš da nađeš argumente zašto PayPal ne sme biti uveden u Srbiju, a onda na kraju dođemo do toga da je to komplikovano i da ima lakših stvari koje mogu da se urade i da ljudima bude bolje. Svakako ima, ali smo ovu temu načeli. Po meni je zapravo jedini suštinski problem tromost i inercija birokratije, sve ostalo se vrlo lako sređuje. I neće dolaskom PayPala ovde da poteče med i mleko, ali ne mora država barem da ubeđuje građane da to ili "samo što nije" ili "to vam ne treba"... Quote Heghlu'meH QaQ jajvam Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.