Covid 19 - diskusija & offtopic

[Lucky]

@Dule_smor Ukinuli nam Njemci ograničenja dolaska u njemačku, sad je vreme za prodaju polovnih automobila iz DE!

a i sve ostale zemlje ukinuše sve živo praktično tako da je to to izgleda za ovu sezonu.

[f4ts0]

10 hours ago, alfa said:

I ja bih voleo da se objasni malo, za nas bez fb video sa subtitle kursom, hvala!

brate prosto je. Primio si rnk vakcinu (ribonukleinska kiselina). Rekli su da ne moze da utice na nasu DNK (de zo ksi ribonukleinsku kisleinu).
Ali posto De ZoKsi RI Bo nukleinska kiselina se sastoji DeZoKSi-a i ribonukleinske kiseline, ribonukleinska kiselina iz vakcine se uvuce umeso tvoje ribonukleinske kiseline ispred DeZoKsi-a onog prirodnog, i eto belaja. Mutira ti DNK lanac, i ili umres ili se poboljsas.
 

[Dule_smor]

hehe, kako ste vickasti, kidate stvarno...a nema sta da vam objasnjavam kad se razumete u sve, nek vam objasnjava struka, ipak su oni strucniji i objavili su vise radova!

@Lucky gle stvarno, vise nismo na visokorizicnoj listi...kakva komedija jbte

[alfa]

25 minutes ago, Dule_smor said:

hehe, kako ste vickasti, kidate stvarno...a nema sta da vam objasnjavam kad se razumete u sve, nek vam objasnjava struka, ipak su oni strucniji i objavili su vise radova!

@Lucky gle stvarno, vise nismo na visokorizicnoj listi...kakva komedija jbte

Al meni stvarno nije jasno, trol nije bio upucen tebi sry.

Sa druge strane, mislim da bi ti trebao da imas malo vise odgovornisti kad okacis onakav link, u smislu da se potrudis da objasnis isl. posebno ako te neko pita

[Dule_smor]

Pa mogu ako me neko pita normalno, a ako me neko uporno podjebava i svrstava u isti kos sa jutjub sarlatanima sta ima da pricamo vise...a te fore sala je na tebe, trol nije bio upucen tebi itd. zajebi pls...drugo ne znam sta ima posebno da se objasnjava, abstract bi trebalo da je jasan i laicima, svi ste imali biologiju u skoli

[f4ts0]

10 minutes ago, alfa said:

Al meni stvarno nije jasno, trol nije bio upucen tebi sry.

Sa druge strane, mislim da bi ti trebao da imas malo vise odgovornisti kad okacis onakav link, u smislu da se potrudis da objasnis isl. posebno ako te neko pita

pa ja ti jesam objasnio na laicki nacin. Kolko god smesno zvucalo. Rnk je ugrubo prostija forma DNK "manje kodirana" ali moze se reci da je DNK naslednik rnk i da sadrzi rnk. Pa sa te strane moje objansnjenje je i tacno.
Za detaljnije - pa koji ce ti moj ako nisi naucnik?
Svako od nas je video plakate da rnk nikako ne moze da utice na dnk, sto je samo po sebi sumnjivo. Ali verujemo struci, kome cemo drugom

[Dule_smor]

Evo Igor koliko god da je matori izlapeli trol se ipak seca prica sa pocetka i kaze kako jeste. Da ne ulazim u bioloske mehanizme sada, evo ukratko, mada mislim da sam to vec pisao ovde, al da ne bude posle kako vas nisam ispostovao!

Normalni put u svakoj ljudskoj celiji je transkripcija DNK u RNK pa translacija RNK u aminokiseline od kojih posle nastaju proteini kao gradivne jedinice i enzimi kao regulatori svih mogucih procesa u telu. DNK je u celijskom jedru, ne menja se (osim u tumorima i nekim bolestima) i prenosi se na svaku sledecu celiju posle deobe celije. RNK je van jedra, u ribozomima, endoplazmatskom retikulumu i koristi se samo dok se od nje prepisu i naprave aminokiseline, kratkog je veka, ne prenosi se, dok DNK traje dok god je ziva ta celijska linija. Moguc je i ubrnuti put, RNK u DNK, ali nije normalan i fizioloski, koriste ga neki RNK virusi tipa HIV da ubace svoj RNK u DNK celije i tako se razmnozavaju. Na pocetku price sa RNK vakcinama je bila silna medijska kampanja da se pokaze kako RNK ne menja genom coveka, ne ulazi u jedro i ne ugradjuje se u DNK. Sto i jeste tako pri normalnom fizioloskom celijskom ciklusu. Sada ovaj rad pokazuje da su u celijama jetre u kulturi pronadjene promene DNK odnosno ugradjeni delovi reverzno prepisane RNK iz vakcina. Kada sam ja govorio ovde i sa kolegama irl da je tako nesto izvodljivo ismejali su me svi da ne budem teoreticar zavere itd. Ja i dalje ne tvrdim da je to namerno uradjeno i da je plan da se ljudima izmeni DNK pa da dobiju rak ili neku autoimunu bolest. Samo kazem da je tako nesto moguce i izvodljivo, sto je i osnova genske terapije koja se vec primenjuje u lecenju nekih bolesti, ali kosta djavo i po (tipa za malog Gavrila sto smo skupljali pare). Ovde se verovatno slucajno desilo aktiviranjem nekih endogenih transkriptaza za koje ja iskreno nisam ni znao da postoje u ljudskim celijama i nadam se da nece imati neke posledice.

 

[FATA]

2 hours ago, Lucky said:

@Dule_smor Ukinuli nam Njemci ograničenja dolaska u njemačku, sad je vreme za prodaju polovnih automobila iz DE!

a i sve ostale zemlje ukinuše sve živo praktično tako da je to to izgleda za ovu sezonu.

kako ukinuli kad moras da budes vakcinisan?

[Johnn1e]

19 hours ago, Dule_smor said:

Poe...kad je Dule pre 2 god pricao da je prakticno izvodljivo da se mRnk iz vakcine reverzno transkribuje u celijsku Dnk onda je bio ludi 5G teoreticar zavere. Evo, ne znam samo dal je peer rewieved rad, pitajte Drostena i Faucija heh.


https://www.mdpi.com/1467-3045/44/3/73/htm

Ovo je zanimljiva studija, definitivno treba da se isprati prica dalje. Pitanje je sta ce ovo znaciti za pacijente sa hivom ili nekim vrstama raka i koja je razlika zapravo od obicne kovid infekcije.

Samo jos da nadovezem Dule na tvoj duzi post a da ne quotujem, nije zapravo pokazano da se ugradjuje u host DNK, mora diskusija i rezultati pazljivije da se procitaju da se vidi sta su zapravo pokazali i kod koga. 😅

[Dule_smor]

11 minutes ago, Johnn1e said:

Ovo je zanimljiva studija, definitivno treba da se isprati prica dalje. Pitanje je sta ce ovo znaciti za pacijente sa hivom ili nekim vrstama raka i koja je razlika zapravo od obicne kovid infekcije.

Samo jos da nadovezem Dule na tvoj duzi post a da ne quotujem, nije zapravo pokazano da se ugradjuje u host DNK, mora diskusija i rezultati pazljivije da se procitaju da se vidi sta su zapravo pokazali i kod koga. 😅

 

Nigde nisam rekao da se ugradjuje u celije domacina in vivo, vec da se odnosi na in vitro kulturu celija jetre pacova cini mi se (nisam procitao ceo rad, preleteh priznajem). Tako da moras i ti pazljivije da procitas moj post;). Doduse to ne menja sustinu onoga sto sam rekao pre par godina jos, a to je da je tako nesto sasvim moguce i izvodljivo.

 

[Johnn1e]

Pa ne ugradjuje se ni u dnk celija in vitro, to je problem.

[Dule_smor]

Quote

Our results indicate a fast up-take of BNT162b2 into human liver cell line Huh7, leading to changes in LINE-1 expression and distribution. We also show that BNT162b2 mRNA is reverse transcribed intracellularly into DNA in as fast as 6 h upon BNT162b2 exposure.

ne znam sta sam onda pogresno shvatio ovde...i to je ljudska celijska linija in vitro, ne pacovska kao sto mislih

[Johnn1e]

Pa nista, samo je tako napisan rad, da ne kazem pederski 😅 Kad covek gleda naslov moze da vidi "u roku od 6 sati se mrnk ugradjuje u host dnk". Sta su oni zapravo dokazali je da moze mrnk da se 'transkribujelol' u dnk isecke, ali se oni ne ugradjuju u celijski dnk sto oni i kazu u diskusiji. Sta se desava sa tim iseccima sam bog zna. I ne kod zdrave ljudske celije nego kod karcinoma jetre koja ima u sebi tu line1 endogenu reverznu transkriptazu.

Meni sve u svemu zanimljiv rad i otvara neka pitanja svakako ali malo, verovatno nenamerno, senzacionalisticki  prezentovan.

[Dule_smor]

Abstract je onda malo dvosmisleno napisan, procitacu svakako kasnije ceo rad. Ali kao sto rekoh, to ne menja moju poentu od ranije, da je tako nesto tehnicki izvodljivo, sto naravno ne znaci da je zaista uradjeno. 

[Johnn1e]

Sale bez sad, ja nesto razmisljam da je ovo prvi korak samo, u drugom koraku nam daju nekako reverznu transkriptazu svima i aktiviraju sranje koje su postavili. Treci korak, treba nam lek za lecenje toga. 😁

[Dule_smor]

A lek ubacuje Pit Gejc u svaki novi apdejt za Windows koji vise nece biti free!

[alfa]

@f4ts0

pisao sam iz bmk igraonice, nisam video, hvala na pojasnjenju!

 

@Dule_smor

Zaista nisam hteo tebe da trolnem, niti mislim to o tebi sto pricas lol, mislio sam na ove sto imaju online doktorate. Sa druge strane, moja je greska sto ocekujem ozbiljan odgovor a trolnem nebitne ljude na pitanju, tako da sam i zasluzio takav rispons!

Jos jednom sry nhf.

 

Sto se odgovora tice, hvala na detaljnom objasnjenju. Iako mislis da se neke stvari ZNAJU, nije to bas tako kristalno, nego se zna otprilike realno. E sad, meni je zapalo za oko ovo sto Dzoni kaze, da je malo pederski napisano, verovatno zbog nekog senzacionalizma. Sto ne znaci da nisu u pravu, al mozda i mora tako, ko zna, da bi doslo do nekog odjeka isl. U svakom slucaju, kapiram tvoj skepticizam od starta za ceo taj mrnk gas, kad bih ti ja krenuo o softveru i avionima mislim da nikad ne bi seo u isti 😄

Edited February 27, 2022 by alfa

[Dule_smor]

Ahaha, verovatno, zato i ne pitam takve stvari:D. I opusteno, forum je ionako nesavrsen vid pisane komunikacije, nema potrebe da se izvinjavas:). A jesu malo dvosmisleno napisali, ali ugradnja tih sekvenci u dnk lanac nije nista komplikovanija od navedene ostvarene reverzne transkripcije rnk u dnk, tako da je tehnicki moguca. Jos jednom, zaista ne verujem da je neko napravio tempiranu genetsku bombu i da ce onesposobiti pola stanovnistva sveta, samo kazem da je tako nesto teoretski izvodljivo:D

[EnzoPoz]

On 2/26/2022 at 7:08 PM, Lucky said:

što znači u praksi šta, za nas koji nismo sa medicine? 🙂

I mene je isto zanimalo bracala, pustih poruku drugaru, anesteziolog, ovo je odgovor

Al opusteno, verujemo im da imaju nasu dobrobit u prvom planu, valjda nije nista opasno po zivot.
Sa druge strane, ovo mi je poslao drugar koji je u Americi, zavrsava tamo doktorske studije za saobracajni inzenjering, ima dosta objavljenih radova u svojoj struci, i dao mi je malo drugaciji vid na ovaj izvestaj.

Edited February 28, 2022 by EnzoPoz

[Dick Warlock]

19 hours ago, Dule_smor said:

Evo Igor koliko god da je matori izlapeli trol se ipak seca prica sa pocetka i kaze kako jeste. Da ne ulazim u bioloske mehanizme sada, evo ukratko, mada mislim da sam to vec pisao ovde, al da ne bude posle kako vas nisam ispostovao!

Normalni put u svakoj ljudskoj celiji je transkripcija DNK u RNK pa translacija RNK u aminokiseline od kojih posle nastaju proteini kao gradivne jedinice i enzimi kao regulatori svih mogucih procesa u telu. DNK je u celijskom jedru, ne menja se (osim u tumorima i nekim bolestima) i prenosi se na svaku sledecu celiju posle deobe celije. RNK je van jedra, u ribozomima, endoplazmatskom retikulumu i koristi se samo dok se od nje prepisu i naprave aminokiseline, kratkog je veka, ne prenosi se, dok DNK traje dok god je ziva ta celijska linija. Moguc je i ubrnuti put, RNK u DNK, ali nije normalan i fizioloski, koriste ga neki RNK virusi tipa HIV da ubace svoj RNK u DNK celije i tako se razmnozavaju. Na pocetku price sa RNK vakcinama je bila silna medijska kampanja da se pokaze kako RNK ne menja genom coveka, ne ulazi u jedro i ne ugradjuje se u DNK. Sto i jeste tako pri normalnom fizioloskom celijskom ciklusu. Sada ovaj rad pokazuje da su u celijama jetre u kulturi pronadjene promene DNK odnosno ugradjeni delovi reverzno prepisane RNK iz vakcina. Kada sam ja govorio ovde i sa kolegama irl da je tako nesto izvodljivo ismejali su me svi da ne budem teoreticar zavere itd. Ja i dalje ne tvrdim da je to namerno uradjeno i da je plan da se ljudima izmeni DNK pa da dobiju rak ili neku autoimunu bolest. Samo kazem da je tako nesto moguce i izvodljivo, sto je i osnova genske terapije koja se vec primenjuje u lecenju nekih bolesti, ali kosta djavo i po (tipa za malog Gavrila sto smo skupljali pare). Ovde se verovatno slucajno desilo aktiviranjem nekih endogenih transkriptaza za koje ja iskreno nisam ni znao da postoje u ljudskim celijama i nadam se da nece imati neke posledice.

 

Volim ovog Duleta, nho ofc. Pusa ♥️

[Johnn1e]

16 minutes ago, EnzoPoz said:

I mene je isto zanimalo bracala, pustih poruku drugaru, anesteziolog, ovo je odgovor

 

Ne znaci to jer se ne ugradjuje u dnk, na ovoj strani pisano... i kad bi se ugradjivalo u dnk ne bi se ponovo prepisivalo u "zastitu protiv korone" vec najverovatnije ne bi radilo nista...

[Elvis J. Kurtovic]

21 minutes ago, EnzoPoz said:

Al opusteno, verujemo im da imaju nasu dobrobit u prvom planu

Па него како

[Dule_smor]

Bitno da su Drosten i ostali veliki strucnjaci i da su njihovi radovi objavljeni legit u najboljim casopisima...postao covek selebriti, evo pise ljudima predgovore za knjige heh

[Lucky]

23 hours ago, Dule_smor said:

Pa mogu ako me neko pita normalno, a ako me neko uporno podjebava i svrstava u isti kos sa jutjub sarlatanima sta ima da pricamo vise...a te fore sala je na tebe, trol nije bio upucen tebi itd. zajebi pls...drugo ne znam sta ima posebno da se objasnjava, abstract bi trebalo da je jasan i laicima, svi ste imali biologiju u skoli

ja te nisam zezao a nisi mi objasnio!

imali smo biologiju ali kao da je to neko pratio!

hvala ti što si kasnije ispoštovao i objasnio!

imaš od mene koju god logističku pomoć za transport vozila iz DE! :)))

[EnzoPoz]

3 hours ago, Dule_smor said:

Bitno da su Drosten i ostali veliki strucnjaci i da su njihovi radovi objavljeni legit u najboljim casopisima...postao covek selebriti, evo pise ljudima predgovore za knjige heh

Nisam adekvatan da ucestvujem u raspravi, nit sam ekspert, nit sam skolovan da se bavim ovakvim pitanjima, zato se stalno i okrecem ekspertima sa obe strane stola, pa donosim odluku na moju ruku....

Da se razumemo, nisam vakcinisan upravo iz razloga o kojima se diskutuje, negde pri pocetku pandemije su poceli da diskutuju o opciji vakcine, nazalost ne mogu da nadjem klip vise, ali ono sto je tad receno je ono cime se vodim i dalje, manje vise je receno sledece, nebitno koliko god daleko tehnologija otisla, jedan faktor razvitka vakcine nikad ne moze biti ubrzan, a to je pracenje dugotrajnih posledica, koje moze da traje od 3-5 godina na average skali, osim ako su otkrili masinu kojom putuju kroz vreme, i ono sto me brine je ako stvarno postoji neki vid manipulacije, radio sam antigenski test vec 2x (zbog posla) i sigurno su mislili i na to, ako ne mozemo vakcinom, gurnucemo im kroz bris, zato se iskreno nadam da nema zlonamernih zdravstvenih posledica..... time will tell 😕 

Edited February 28, 2022 by EnzoPoz