togFU Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 25 minutes ago, Corey said: Примера ради, "2001: A Space Odyssey" који је 14 година старији од оригиналног Блејд Ранера, је остарио као вино, што се реално не може рећи за BR. За 100 година, Одисеја ће верујем бити гледљива, док ће BR бити једна у низу набројивих ставки на листи утицајних sci-fi филмова друге половине двадесетог века у Антологији научне фантастике планете Земље, издавач Cosmigea books, година 2134. potpisujem. A ovo što Kole piše, to i to je osnova za ovo i ono, po meni nema veze sa kvalitetom tog pionirskog filma/stripa, više sa nekim respectom, a da bi čovek to poštovao, mora da zna zašto i kako (kao što je i napisao kole). Mogu se ja edukovati sad tri godine i tome kako je nastao BR, izučiti tadašnju situaciju u svetu, pročitati sve o životu autora itd... ali i dalje će mi taj film biti sranje. Možda ću ga poštovati, ali će mi i dalje biti sranje. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mladenq Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 (edited) 43 minutes ago, Kole said: Tako da me reakcija "ovo nije nista posebno" najvise podseca na ljude kojima su flash gordon i jon carter djubre, a na tom stripu i toj knjizi je utemeljeno 95% moderne naucne fantastike =o) Da se razumemo, jesu trashz i pulpy, ali nisu djubre nego osnova koja je unapredjivana decenijama i kao takvi imaju svoje mesto u sistemu vrednosti i dismisivno ophodjenje prema njima ukazuje na sopstevno neznanje i nevoljnost da se na tom neznanju poradi. Ovo da ima svoje mjesto u sistemu vrijednosti, to definitivno, i vjerovatno i jesam nastupio previse dismisivno zanemarujuci pionirsku vaznost filma u nekim elementima, ali kada neko gleda ovaj film u 2017 a pre toga je gledao desetine filmova koji obradjuju istu tematiku na mnogo bolji nacin, uz mnogo bolju glumu i pricu, sta sad treba da ta osoba misli? Ok ovaj film me apsolutno nicim nije odusevio, nista novo nisam vidio, cak je bilo poprilicno tesko gledati dosta scena koliko su lose, ali hajde da iz postovanja prema tome sto je film u svoje vrijeme bio revolucionaran u nekim stvarima, pricam kako je fenomenalan i padam u trans iz odusevljenja? Pa ne, los je film. I mislim da se prici filma, i jacini likova pridaju stvari koje se uopste ne mogu vidjeti nigdje u filmu, samo zbog tog hajpa oko filma da je prekultan. Mislim gdje ti uopste vidis da se Dekard bori sa samim sobom i svojim sistemom vrijednosti, gdje uopste vidis ikakvu autenticnu misao ili emociju kod njega, lik je bukvalno katatonicni, utrnuli idiot koji ide i nespretno puca na ljude, i to je bukvano ono sto vidis, nema tu nista dublje osim ako ne zelis da mu dajes neku dubinu iz gorepomenutog razloga. Batty mozda jedini i ima prelaznu ocjenu, mada i on ima jezivo glupih scena. ja ne znam kako sam prezivio ocaj ove scene Edited October 21, 2017 by mladenq Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 Mozda samo ne volite SF i slicnu tematiku pa vam je sranje zbog toga. Ne znam dal bi vam sranje bila neka knjiga Klarka, Asimova ili Lema iz 60-tih godina recimo? Meni je recimo Lincova Dina bila bezveze dok nisam procitao sve Herbertove knjige. E sad to sto Linc nije uspeo da prenese dovoljno verno atmosferu iz knjige ne umanjuje znacaj filma da bi se reklo da je bas smece. Ali da ne kenjam previse, ispasce opet knjiga vs film prica:)Sent from my Nexus 5X using Tapatalk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Debeli Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 1 hour ago, Corey said: На конто постављања мајндсета у контекст времена када је филм изашао, не знам колико то треба повезивати са садашњим утиском о квалитету. Свакако да треба и мора то да произведе поштовање, али ко је од вас погледао неки утицајни неми филм и рекао како му је врх, неверица, брука, услед успешне регресије на почетак двадесетог века. Пробао пар пута, не иде то баш тако. Време је најбољи показатељ шта је заиста вредно, нешто добро остари, нешто лоше. Примера ради, "2001: A Space Odyssey" који је 14 година старији од оригиналног Блејд Ранера, је остарио као вино, што се реално не може рећи за BR. За 100 година, Одисеја ће верујем бити гледљива, док ће BR бити једна у низу набројивих ставки на листи утицајних sci-fi филмова друге половине двадесетог века у Антологији научне фантастике планете Земље, издавач Cosmigea books, година 2134. mislim da bezvremenost filmova pomalo mešaš sa "dalekošću budućnosti". Odiseja je film iz daleke budućnosti i on će uvek biti vanvremenski, kao i SW ili ST. film iz bliže budućnosti, koji sledi ovo što danas živimo, kao BR, postap i sajberpank, stari kao i bilo koji filmovi o savremenosti. BR vuče svoju kultnost ne toliko iz vanremenskih pitanja koje podstiče, već time što je prvi c-p film po svim Gibsonovim merilima. nastranu što je, po meni, i BR PRELEPO ostario, ali prihvatam da ako je taj film bio pre nečijeg vremena, kao u slučaju Mladena, ovde prisutnog, nema tu konekcije. meni je Odiseja, prilično prazan film, promašen u filozofskom smislu, ali ga prihvatam kao uticajan, iako prihvatam da postoje ljudi kojima je taj film kultan. (knjiga je bolja, ali ne dovoljno dobra.) 1 hour ago, Kole said: Ponekad sama pricha nije bitna kao teme kojima se delo bavi. Filip K Dik se bavio najvise preispitivanjem sopstvene realnosti i ljudskosti, taj aspekt originalnog filma je i dalje vrhunski, sami događaji i obrti su tek vozilo da se ovo prvo dostavi do gledaoca. Upravo zbog toga nije bitno da li je Dekard replikant ili ne, jer u oba slucaja on preispituje svoju stvarnost. Cak je bolje da se ne zna da li jeste ili nije jer kontrapunkt njega i roja (koji je, tehnicki, pravi junak filma) bolje funkcionishe kada nisu obojica replikanti, a Dekardovo kolebanje sa svojim sistemom vrednosti kada on jeste replikant. Poseban deo resprave o filmu je to kako je Ridli krajem sedamdesetih bio i sam u tolikoj kreativnoj snazi i da je uspeo da se okruzhi sa toliko talektovanih ljudi i snimi back to back 2 filma koji su i dalje nepomicni u temeljima moderne kinematografije, pop kulture i poimanja buducnosti i distopije... Onda kada skoro 4 decenije skoro svi koji mogu kopiraju alien i blade runner i koriste njihovu ikonografiju kao shorthand za svoje, ultimativno inferiornije, filmove i serije, logicno je da takav izraz svi uzimaju zdravo za gotovo, iako ne bi trebalo. Tako da me reakcija "ovo nije nista posebno" najvise podseca na ljude kojima su flash gordon i jon carter djubre, a na tom stripu i toj knjizi je utemeljeno 95% moderne naucne fantastike =o) Da se razumemo, jesu trashz i pulpy, ali nisu djubre nego osnova koja je unapredjivana decenijama i kao takvi imaju svoje mesto u sistemu vrednosti i dismisivno ophodjenje prema njima ukazuje na sopstevno neznanje i nevoljnost da se na tom neznanju poradi. Quote MORTALIS HOMO AURA PER KHARONE SERVAStyle over subsistenceCrown of Light. Keeper of The Yoda Chamber. I&I, Righteous Army of One. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mladenq Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 (edited) 1 hour ago, Dule_smor said: Mozda samo ne volite SF i slicnu tematiku pa vam je sranje zbog toga. Ne znam dal bi vam sranje bila neka knjiga Klarka, Asimova ili Lema iz 60-tih godina recimo? Meni je recimo Lincova Dina bila bezveze dok nisam procitao sve Herbertove knjige. E sad to sto Linc nije uspeo da prenese dovoljno verno atmosferu iz knjige ne umanjuje znacaj filma da bi se reklo da je bas smece. Ali da ne kenjam previse, ispasce opet knjiga vs film prica:) Sent from my Nexus 5X using Tapatalk ne mozes u ovom kontekstu vuci paralelu izmedju knjige i filma imas recimo haxlijev 'brave new world', koji je iz '31 ako se ne varam, znaci mnogo stariji, i koji se takodje bavi genetskim inzenjeringom, globalizacijom, preispitivanjem ljudskosti itd, i imas nakon te knjige jos stotine njih koji obradjuju iste te tematike, ali je 'brave new world' za razliku od ovog filma i u 2017 fantasticna knjiga@kruko kako nije kritika filma druze? pa je l to film moze biti dobar a da su mu prica i gluma go kurac? a tematika filma mi cak nasuprot, bas lezi, samo je realizacija iste ocajna meni bas da bi se film svidio, on mora da ima tematiku/pricu koja se dotice u velikoj mjeri ljudske prirode, da ima jake, uvjerljive likove koji su sposobni da tu temu iznesu/dobro interpretiraju, i na kraju da ima neka poenta smislena bez koje cak nekad i moze ali bez ova prva dva elementa nikako Edited October 21, 2017 by mladenq Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 Slazem se za Brave new world, nisam mislio u tom kontesktu da vucem paralelu izmedju knjige i filma. Blade runner mozda nije imao najbolju izvedbu i interpretaciju, ali je zato jedan od prvih holivudskih filmova koji se bavi tom tematikom na taj nacin i zato je zasluzio status kultnog filma, pored muzike i scenografije naravno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Debeli Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 Quote MORTALIS HOMO AURA PER KHARONE SERVAStyle over subsistenceCrown of Light. Keeper of The Yoda Chamber. I&I, Righteous Army of One. Link to comment Share on other sites More sharing options...
f4ts0 Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 Jednostavno ja ne mogu poverovati :D Dakle zakljucili smo da BR originalni - Ima losu glumu - Ima losu pricu - Ima losu scenogrfiju (?????? ajde gornje dve stave ali ovo???) Prosto ne znam sta reci. Pa samo OVA scena vredi vise nego godisnja jebena kinematografija zasnovana na odurnom usranom marvelu. Nista mi nije jebeno jasno, majke mi. Ma jebote, pa film se dotice nekih od najvaznijih pitanja ljudske egzistencije 4 hours ago, Dule_smor said: Blade runner mozda nije imao najbolju izvedbu i interpretaciju, Aman, what? Kako to mislis? Sta ne valja u tom filmu? Samo nemoj reci "ne prati knjigu" pls. Quote You may have gone to Cambridge, but I'm an honorary graduate of Starfleet Academy Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 Rekao mozda ne bas najbolju i savrsenu izvedbu, ali je zato sve ostalo na vrhunskom nivou, kao ova legendarna scena koju je Drale okacio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
f4ts0 Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 6 hours ago, Debeli said: Odiseja je film iz daleke budućnosti i meni je Odiseja, prilično prazan film, promašen u filozofskom smislu, ali ga prihvatam kao uticajan, iako prihvatam da postoje ljudi kojima je taj film kultan. (knjiga je bolja, ali ne dovoljno dobra.) Dobley?? koje daleke buducnosti? Knjiga u smislu "knjiga po kojoj je pravljena odiseja" ne postoji, postoji scenario za film, nakon toga je Klark napisao knjigu. Originalno je bila kratka prica "osmatrac" Sta je ovo, jesam ja u zoni sumraka ??? Quote You may have gone to Cambridge, but I'm an honorary graduate of Starfleet Academy Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 Tako je igore, bila je prvo kratka prica Sentinel (polip heee)...ne slazem se ni ja za Odiseju sa Draskom, al dobro, ukusi su razliciti:) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
f4ts0 Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 to nije sporno, sto se tice odiseje - ja sam prestao da se trudim da razumem, mislim svi znamo o cemu se radi okvirno, ali ja prosto uzivam u filmu. Ali za blade runnera prosto ne mogu da predjem preko "losa gluma" "losa izvedba" "losa prica" - jebem li ga ipak mi je prvi search 1996 ili rane 97 u rcubu na lynxy bio "is deckart replicant". "big dildo pink pussy" je dosao tek kasnije Quote You may have gone to Cambridge, but I'm an honorary graduate of Starfleet Academy Link to comment Share on other sites More sharing options...
voodoo_ Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 BR ima probleme s dinamikom (nevezano za dugačke scene karakteristične za tadašnje filmove), ali su kompletni "vižualsi" vrhunski, zbog njih sam skidao rip od 10 GB i skinuću i 4K kad budem imao na čemu da pustim. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
f4ts0 Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 pa ako dugacka scena ima poentu, bolje i to nego smenjivanje bumblbija i ne znam cega vec na ekranu bez cilja :D Opet, sry, meni je BR tu, na vrhu odma posle prometeja Quote You may have gone to Cambridge, but I'm an honorary graduate of Starfleet Academy Link to comment Share on other sites More sharing options...
voodoo_ Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 Ja sam svoje rek'o Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 and that's all I have to say about that :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BoskoG Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 Atomic Blonde http://www.imdb.com/title/tt2406566/ Klasični "kill bill" sa dobrim vajbom koji daje muzička podloga ne verujem da ću ga gledati ponovo (bez obzira na na glavnu glumicu) ali ću ga sigurno "slušati" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mohr Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 2 minutes ago, BoskoG said: Atomic Blonde http://www.imdb.com/title/tt2406566/ Klasični "kill bill" sa dobrim vajbom koji daje muzička podloga ne verujem da ću ga gledati ponovo (bez obzira na na glavnu glumicu) ali ću ga sigurno "slušati" gde nadje snimak a da nije korsub/HC? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BoskoG Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 6 minutes ago, mohr said: gde nadje snimak a da nije korsub/HC? Mislim da još nema. Ja sam naivkao na 25 kopiju kopije na VHS tako da mi ti koreanci ne smetaju jer ionako držim engleske titlove preko ako počnu da mumlaju. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brkata Nakaza Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 Quote There's a little boy and on his 14th birthday he gets a horse...and everybody in the village says,"how wonderful" and the Zen master says,"we'll see".Two years later The boy falls off the horse,breaks his leg and everyone in the village says,"how terrible" And the Zen master says,"We'll see".Then,a war breaks out and all the young men have to go off and fight...except the boy can't cause his legs all messed up and everybody in the village says,"How wonderful" and the Zen master says,"We'll see". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Debeli Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 (edited) 3 hours ago, f4ts0 said: Dobley?? koje daleke buducnosti? Knjiga u smislu "knjiga po kojoj je pravljena odiseja" ne postoji, postoji scenario za film, nakon toga je Klark napisao knjigu. Originalno je bila kratka prica "osmatrac" Sta je ovo, jesam ja u zoni sumraka ??? daleke budućnosti, gde živimo u svetu gde je Svet ujedinjen, drži orbitalne stanice i stalne baze na Mesevu, Marsu... hajde da kažemo da je to svet koji će postojati kroz nekoliko generacija, sa kojime nikako ne možemo da se povežemo, za razliku od sveta koji je iza ćoška, koji ćemo, možda za života videti. tu možeš da se razmašeš kreativno, da daš mašti na volju i da i posle 50 godina stoji granitno na svom mestu. Mad Maxa (originalnog) će pregaziti vreme do 2050te, ako nije do sada. Odiseja je njuejdžerska deus ex machina priča, not my cup of tea. u pravu ste, pod "knjiga" sam podrazumevao prilagođeni scenario, koji je ipak presudan za razumevanje vizuelnih prikaza, jer ono što, bez naratora, film pokušava storinama sekundi, jedna rečenica objašnjava. no, i dalje, tanko. bledo. Edited October 21, 2017 by Debeli Quote MORTALIS HOMO AURA PER KHARONE SERVAStyle over subsistenceCrown of Light. Keeper of The Yoda Chamber. I&I, Righteous Army of One. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mladenq Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 (edited) 5 hours ago, f4ts0 said: Jednostavno ja ne mogu poverovati :D Dakle zakljucili smo da BR originalni - Ima losu glumu - Ima losu pricu - Ima losu scenogrfiju (?????? ajde gornje dve stave ali ovo???) ovo trece nismo zakljucili, nego si ti zakljucio da bi imao neku jaku polaznu tacku u 25 komentara prije ovog tvog (vezanih za film) samo se dvije recenice doticu scenografije moja jasno da dosta ljudi drka na muziku, scenografiju, kostimografiju filma, ali meni to ni blizu nije dovoljno da ga okarakterisem kao dobar, gdje je ja kontam jasno i coravom da ja izdvajam scenografiju kao pozitivnu stranu filma i od togfua ali ja sam ga gledao pre nedelju dana, i ono, govno mi je film. čak scenografija i gluma i nekako, to sam tolerisao, čak mi je to i sipma sve bilo, gdje definitivno jeste implikacija da scenografija nije neka posto je je li 'tolerisao', ali nikako se opet ne moze doci do sveukupnog zakljucka da je konstatovano da je scenografija losa Edited October 21, 2017 by mladenq Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
f4ts0 Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 17 minutes ago, mladenq said: scenografiju, kostimografiju filma, ali meni to ni blizu nije dovoljno da ga okarakterisem kao dobar, gdje je ja kontam jasno i coravom da ja izdvajam scenografiju kao pozitivnu stranu filma Pa meni nije :) Mislim ok je sti ti se ne svidja film, mada mi je čudno da si nagrdio sve ono sto cini br jelte jednim od najboljih filmova do sada. I nemoj pls sa naucnim izrazima, strawmanovima, dosta je jedan prezumtičar na forumu Quote You may have gone to Cambridge, but I'm an honorary graduate of Starfleet Academy Link to comment Share on other sites More sharing options...
mladenq Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 mozes ti uvijek da izaberes da nije ali ono, poprilicno jeste, i ne znam kako sam nagrdio sve sto ga cini jednim od najboljih filmova do sada kada to sigurno nisu gluma, likovi i prica povlacim tog strawmana:D, bas sad gledam, poprilicno retardirano Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lex Posted October 21, 2017 Report Share Posted October 21, 2017 E nije tako. Baš su super likovi i priča. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.