Koju konfiguraciju uzeti?

[FATA]

nisam nego me privuklo ovo i7, 8gb rama, HD touch screen, svetleca tastatura, hybrid hard disk itd.. pa rekoh da priupitam koliko je dobra ponuda posto sam ja bas laik za kompove :D

 

edit: sto se grafike tice, ne pikam igrice pa ne znam koliko mi je to presudno (mada ovaj moj ima i ati radeon HD8750M, ako vredi nesto).. a sto se tice procesora/rama ne znam koliko je to primetno izmedju ova dva procesora? 

Edited November 21, 2014 by FATA

[Zwerko]

Tvoj procesor je zapravo jaci https://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=2016&cmp[]=1845 

 

Medjutim nisu to neke sad spektakularne razlike u performansama, verovatno ne bi primetio razliku izmedju tvog da mu dodas jos 4GB memorije i ovoga. Jedino je po meni bitno ako ti nesto igra veca rezolucija. 

[mohican]

Bitna razlika je sto je na hpu proc generacije 4 koji su jako stedljivi pa na hpu baterija verovatno traje dosta, dok na soniju verovatno ne.

Ako je trajanje baterije uopste bitno.

[Zwerko]

Mozda bi ta konstatacija imala smisla da nije u pitanju i7 iz U serije, posto je max TDP novijeg i5 37W a starijeg i7 17W, ergo Sony je znatno stedljiviji (ali su mu i performanse malo losije). 

[mohican]

Koliko ja shvatam TDP nije potrosnja, neka me isprave upuceniji, a to svakako nisi ti zverko.

TDP is heat dissipation measured in watts. It is not the same as actual power consumption.

[Zwerko]

A bas sam ocekivao odgovor u fazonu "jeste prevideo sam taj detalj" :)

Mada je glupo da zapocinjemo diskusiju o relaciji izmedju potrosnje struje i TDP-a kad si vec toliko iznad situacije :)

[mohican]

Mozda zato sto sam jos pre nego si bacio komentar pogledao oba procesora na arc-u, video TDP, otisao na net da vidim jel to isto sto i potrosnja i video DA NIJE. U kojoj je relaciji ne znam i zato sam pozvao UPUCENIJE da nam to kazu i napomenuo da si neuk cisto jer zasluzujes.

[overkind]

TDP je gubitak, odnosno kolicina energije koja se gubi u vidu toplote. Neka relacija sa potrosnjom struje bi bila da je ulazna snaga (struja) jednaka zbiru TDP i onoga sto procesor potrosi na racunjanje. U kom tacno odnosu stoje ove velicine, ne znam.

Ako sam u pravu ovo je samo balans snage, odnosno odrzanje energije napisano malo drugacije. Ulaz jednako koristan izlaz + gubitak.

 

Edit:

Ovo verovatno Vudu bolje zna, ali koliko se secam moderni procesori veliki deo energije potrose za "zagrevanje". Odnosno nisu bas efikasni. Mozda se zato TDP izjednacava sa potrosnjom. Nije bas isto, ali je dovoljno blizu.

Edited November 21, 2014 by overkind

[Zwerko]

Ma nema sanse, pa Mohi je pogledao na netu gde pise da nije isto i ima da nije! Samo je skoro isto, a posto proizvodjaci samo taj podatak objavljuju se obicno uzima kao referenca.

Evo na primer iz teksta o novim Core-M mobilnim procesorima http://m.blog.laptopmag.com/intel-core-m-details

The first CPU based on Intel's next-generation, 14nm Broadwell architecture, Core M operates at a TDP (Thermal Design Power) of just 4.5 watts, which compares very favorably to today's "Haswell" notebook CPUs, which have TDPs ranging from 11.5 watts for a low-end Core i5 or Celeron to 57 watts for a quad-core, Core i7. Having lower TDP means not only longer battery life, but less heat to dissipate. With Core M, the TDP is low enough that hardware vendors can use passive cooling methods instead of fans.

Mada, ruku na srce, verovatno su i ovi iz Laptopmaga dosta neuki....

[FATA]

moze hint kako da proverim bateriju, ili da ga jednostavno napunim, pustim film/ukljucim neku igricu i testiram dok se ne istrosi?

[voodoo_]

Koliko znam, TDP jeste (maksimalna u punom opterecenju i kad nisu aktivni power saving mehanizmi) potrosnja procesora posto u cipu nema nikakvog mehanickog rada i sva elektricna energija koju cip povuce pretvara se u toplotnu.

edit: S tim sto treba uzeti u obzir da su se i Intel i AMD u nekom trenutku ciganisali i deklarisani TDP nije bio teoretski maksimum koji CPU moze da povuce, pravdajuci se da teoretski ne moze biti dostignut u svakodnevnoj upotrebi (tj. ljudi ne sede kuci i ne pustaju linpack po ceo dan), ne znam je li to i dalje praksa

Edited November 21, 2014 by Ivan^_^

[f4ts0]

pa sad i nije mozda bas skroz tako. tj tdp i potrosnja su dakako u vezi, ali...jebote pozaboravljao sam pola stvari :(

kako se zove ona energija potrebna da elektroni "preskoče potencijalne jame". to bi trebalo da je direktno vezano za zagrevanje i stepen iskorišćenja (da ga tako nazovem)

[Zwerko]

moze hint kako da proverim bateriju, ili da ga jednostavno napunim, pustim film/ukljucim neku igricu i testiram dok se ne istrosi?

 

Baterija ti je relativna stvar, mozes da je uporedis u odnosu na svoj sadasnji laptop, tipa pustis neki film pa dok se ne istrosi. Onda uzmes drugi laptop, pokusas da namestis slicna podesavanja glede osvetljenosti ekrana, wifi i ostalih cuda i vidis koliko ti traje. Mozes i da skines neki program s neta koji radi benchmark baterije tako sto simulira "stvarni" rad, ali opet rezultati su relativni, mislim da ti je najbolje da uporedis u odnosu na ono sto si vec koristio pa da vidis da li je bolje ili losije i da li ti je to prihvatljivo. Ali imaj u vidu da to traje po nekoliko sati :)

 

Koliko znam, TDP jeste (maksimalna u punom opterecenju i kad nisu aktivni power saving mehanizmi) potrosnja procesora posto u cipu nema nikakvog mehanickog rada i sva elektricna energija koju cip povuce pretvara se u toplotnu.

edit: S tim sto treba uzeti u obzir da su se i Intel i AMD u nekom trenutku ciganisali i deklarisani TDP nije bio teoretski maksimum koji CPU moze da povuce, pravdajuci se da teoretski ne moze biti dostignut u svakodnevnoj upotrebi (tj. ljudi ne sede kuci i ne pustaju linpack po ceo dan), ne znam je li to i dalje praksa

 

Mislim da je Igor negde u pravu, nije odnos bas 1:1, ali ako nista bar su u direktnoj korelaciji. Ovo za Intel i AMD mislim da je i dalje na snazi dzentlmenski dogovor. 

 

Edit: Uostalom za potrebe diskusije je interesantno pogledati i sta sam Intel kaze na tu temu kad kliknes na TDP

 

 

Thermal Design Power (TDP) represents the average power, in watts, the processor dissipates when operating at Base Frequency with all cores active under an Intel-defined, high-complexity workload. Refer to Datasheet for thermal solution requirements.

Edited November 21, 2014 by Zwerko

[voodoo_]

Preozbiljna je čujpri, moraću da pitam neke elektroničare

[reki]

haha, salis se vudu zar ne :D

 

DA PITAS NEKOG

 

Edited November 21, 2014 by reky

[FATA]

Baterija ti je relativna stvar, mozes da je uporedis u odnosu na svoj sadasnji laptop, tipa pustis neki film pa dok se ne istrosi. Onda uzmes drugi laptop, pokusas da namestis slicna podesavanja glede osvetljenosti ekrana, wifi i ostalih cuda i vidis koliko ti traje. Mozes i da skines neki program s neta koji radi benchmark baterije tako sto simulira "stvarni" rad, ali opet rezultati su relativni, mislim da ti je najbolje da uporedis u odnosu na ono sto si vec koristio pa da vidis da li je bolje ili losije i da li ti je to prihvatljivo. Ali imaj u vidu da to traje po nekoliko sati :)

 

nisam stigao da je proverim sinoc posto sam bio umoran kao pas i probudim se oko 4 i do sad se drndam oko lapa.. nisam primecivao ranije koliko jutros, a to je pixel grid.. da li je moguce da se to primecuje na novijim lapovima?

[samur]

Sto se tice baterije mozes da probas sledece:

 

1. Click Start button and type cmd in Search programs and files box
2. Right click on cmd.exe listed at the top of the Start menu and click Run as administrator
3. In the command prompt type cd %userprofile%/Desktop and press Enter
4. Next type powercfg -energy in the command prompt and press Enter

Najkorisnija informacija koju sam dobio je koliko ti se baterija puni u odnosu na pun kapacitet.

[FATA]

dada to sam izguglao i probao, i na maxu je i dalje.. samo me kopka sada koliko je velik kapacitet baterije, ako je max 41k jedinica

[Qwertyu]

http://postimg.org/image/aperhov85/

[El Comandante]

Treba mi laptop pre svega za posao, a i za povremeno igranje (uglavnom sporstske simulacije, FIFA i NBA). Trebalo bi da podržava što bolju rezoluciju, a i da mu baterija traje duže (na trenutnom laptopu može da izdrži maksimalno 2 sata, pizdim zbog toga). Bilo bi kul da se umulja i neki SSD u celu priču, to je sad in.

Budžet mi je 70k, mogao bih da se nategnem do 80k za nešto baš fino.

Click, help!

[Zwerko]

Problem je u tome sto su zahtevi "da ima sto vecu rezoluciju" i "igranje igara" medjusobno kontradiktorni na laptopu :) Plus sto nisi naveo koja velicina uredjaja ti pase pa da pretpostavimo da je recimo 15.6". Ako gledas sto vecu rezoluciju, to ti je onda 1920x1080, imas nesto ovako za oko 80k http://www.eponuda.com/laptopovi/asus-k551ln-dm064d-intel-core-i5-4200u-1-6ghz-2-6ghz-4gb-750tb-geforce-840-2gb-srebrni-laptop-cena-330842grafika je dovoljna da pokrene igre koje si naveo, naravno ne na nekim sad max detaljima, a ima i 24GB SSD sto je po meni dobra kombinacija za laptop. E sad trajanje baterije je vec tu problematika, pogotovu ako igras igre, dva sata bi trebalo bilo koji iz tog ranga da izgura, ali koliko bi ti hteo?

[El Comandante]

Ako te ne mrzi, molim te mi pojasni kontradiktornost, pošto nisam baš ekspert za laptove. :)

Ta veličina koju si naveo je skroz ok, ne bi valjalo da bude veći. Što se rezolucije tice, ne mora Full HD, ok je i 1600x900.

Igrice ne bih igrao ''na bateriji''. Ona mi treba pre svega za rad (programiranje, MS Office i obično surfovanje).

[Zwerko]

Ako te ne mrzi, molim te mi pojasni kontradiktornost, pošto nisam baš ekspert za laptove. :)

Ta veličina koju si naveo je skroz ok, ne bi valjalo da bude veći. Što se rezolucije tice, ne mora Full HD, ok je i 1600x900.

Igrice ne bih igrao ''na bateriji''. Ona mi treba pre svega za rad (programiranje, MS Office i obično surfovanje).

Pa sto je veca rezolucija ti treba bolja grafika da bi igre igrao u toj rezoluciji, ako smanjis na 1366x768 u igri izgledace zapravo losije nego da ti je sam ekran te rezolucije, u tom smislu je problematika. Drugi je problem sto za 15.6" laptopove sada uglavnom imas 1366x768 i 1920x1080 rezolucije jako je tesko naci nesto izmedju, pogotovu kod nas. Ako uzimas 17" onda je 1600x900 poprilicno standardna.

[voodoo_]

Pitao sam prekaljene elektroničare za ono oko potrošnje čipova, kažu da ako čip nema induktivne i kapacitivne osobine (uz zanemarivanje onih koje potiču od nesavršenosti materijala, npr parazitne kapacitivnosti) i ako ne sadrži elemente koje mogu skladištiti energiju (npr. fleš memorije unutar čipa), tj. ako se sastoji samo od otpornosti i P-N spojeva u tranzistorima i diodama, onda se po zakonu o održanju energije sva snaga koja uđe u čip pretvara u toplotu.

 

E sad, procesor svakako nije sastavljen samo od otpornika i tranzistora nego ima i memoriju i kondenzatore i svašta unutra, tako da disipacija nije jednaka struji koju troši.

[mohican]

Ma nema sanse, pa Mohi je pogledao na netu gde pise da nije isto i ima da nije! Samo je skoro isto, a posto proizvodjaci samo taj podatak objavljuju se obicno uzima kao referenca.

Evo na primer iz teksta o novim Core-M mobilnim procesorima http://m.blog.laptopmag.com/intel-core-m-details

Mada, ruku na srce, verovatno su i ovi iz Laptopmaga dosta neuki....

 

De si matjori? Kako ide? Jel te zaposlio buraz bez ikakvog realnog znanja osim kraduckanja sa politicke pozicije?

I da ne bude skroz offtopik, ono sto htedoh reci fati pre nego je zverko hteo ispasti pametan

 

<mohican> i meni je bilo cudno

<mohican> pre nego sam ista napisao na topiku

<mohican> kad sam pogledao za oba proca

<mohican> tdp

<mohican> pa sam onda jer mi je bilo cudno

<mohican> otisao da pogledam sta je tacno tdp

<mohican> i skontao da mozda nema tolike veze

<mohican> jer zbog konstrukcije procesora moze biti razlike velike u odnosu na potrosnju

<mohican> primera radi onaj i7 ima vise kesh memorije

<mohican> koja ne greje

<mohican> a trosi struju

<mohican> itd itd

<mohican> a posto se ne razumem mnogo u elektroniku

<mohican> glavna stvar koja me je vodila je

<mohican> ta sto su uvodjenjem hasvel procesora

<mohican> sa 6-7 sati trajanja baterije na ultrabukovima

<mohican> dogurali do 10h

<mohican> a onaj m proc je mobile proc

<mohican> nije ultrabuk ali opet

<mohican> sto ne bi za m uveli istu tehnologiju

<mohican> sve u svemu fata to moze proveriti tako sto ce pogledati

<mohican> deklarisana trajanja baterije za oba

<mohican> i proveriti stanje baterije

<mohican> tako da na kraju

<mohican> ja uradih svoj risrch

<mohican> pre nego sam savetovao

<mohican> a zverko je samo bio chili