Парализа сна

[SIN]

Ja ove nedelje nisam isao na posao, i nisam ustao pre 12 nijednom. Ne znam koji mi je kurac, al kad mogu spavam po 12 sati.

[Shekk]

Desperija

[SIN]

13:37

edit. gore pise 13:38 zbog kasnijeg edita, ovog: Pogledao sam u sat i morao da ostavim post :D

Edited October 28, 2012 by ducky

[millanče]

Došlo je do odeređenih promena u načinu nakoji mi se manifestuje ovaj fenomen, pa reko' da iskopam ovaj topik i podelim sa vama, možda mi neko preporuči neku dobru terapiju :-)

 

Malo podsećanje na dosadašnje slučajave - sve je uvek bilo na isti fazon: vidljiva, realna opasnot (tipa pas, krokodil), ili nevidljiva, ali dolazi 100%, i osećaj da je lako mogu izbeći ako se krećem ili dozovem nekog da mi pomogne. Ali prc, ne mogu, paralisan sam, pa onda panika, i buđenje u znoju...

 

Midgame: Taman sam stvarno počeo da kontam ovo, i i nekako sam se utrenirao da kada osećam tu opasnost i ne mogu da se krećem/vičem, iskuliram - "aha, to nije stvarno, to je paraliza i san, sad će to proći", i tako i bude, i probudim se opušten, bez straha i znoja, čak onako kul neki frajerski "evo ti kita, glupi mozgu" osećaj. U kasnijim slučajevima sam primetio malu evoluciju ovoga, u smislu da, barem onako kako se sećam tog sna, čim ja skontam i iskuliram, scena i i situacija sna se blago promeni (resetuje) i krene od početka sa namerom da me sjebe, čak i po tri-četiri puta pre buđenja, ali uvek sam uspevao da iskuliram, jer se uvek svodilo na isti fazon - nepokretan/nem sam, aha, paraliza, ćao, zdravo...

 

Uglavnom, jutros je đubre konačno evoluiralo i sjebalo me totalno... Posle dva tri neuspela klasična pokušaja koje sam iskulirao, otvorio sam oči u sobi sličnoj mojoj, sa jedinom razlikom što je tu bio neki veliki tv, iz koga osećam da će doći opasnst. Veliki tv nemam, trebalo je verovatno iz toga da skontam šta je, ali nisam, treba mi još treninga :-) Najveći fazon - odjednom sam potpuno pokretan, panika i strah polako rastu, a jedini izlaz koji mogu da smislim je da ustanem i upalim svetlo. Ustajem, pritiskam prekidač, već sam potpuno sjeban i uspaničen, svetlo se ne pali, pokušavam da vičem, a ne mogu, ali već je kasno da na osnovu toga iskuliram, i budim se u znoju i skenjan...

 

Mozak je čudo, a meni, izgleda, treba pomoć... :-)

[Debeli]

pričesti se.

[Spu [RuR]]

E'o bas danas TED pustio video:

 

[sttevann]

I meni se nesto slično dešava, vec neko vreme, s tim što ja vidim tu neku pojavu, neku opasnost, i uvek se probudim pri paljenju svetla, i skontam da sam debil glupi, i da sam se opet upecao. I uvek naravno budem mokar do gole kože. Ovo mi traje dve godine, sa pauzom od 3-4 meseca, a npr, pokušao sam da spavam desetak dana sa upaljenom lampom, i tada se ne pojavljuje. Prvo veče kada sam legao, i ugasio svetlo, ponovilo se. Sada se javlja na nekoliko dana... Nekako sam povezao ovaj "košmar" sa pogibijom jednog od najboljih ortaka, pošto je prvi slučaj bio dan nakon sahrane, i skoro se uvek ponovi kada ga u toku dana pomenem ja ili neko drugi, i onda valjda podsvest trigeruje taj neki osećaj, dovoljan da me prepadne u toku noći, i upropasti mi san totalno. Šta raditi? :-/

[millanče]

Čekaj, ti stvarno, fizički, ustaneš i upališ svetlo, i sve to vreme vidiš i osećaš opasnost? Interesantno, meni je već sve gotovo kad postanem svestan i sposoban da se pomeram.

 

Pre nekog vremena bih ti rekao da probaš da se u stvarnosti utreniraš na tu situaciju, ako je uvek identična, jer se deo tvojih navika uvet prenosi i u san - dakle vežbaš kako da prepoznaš tu situaciju, potrudiš se da se setiš svih detalja, i sledeći put, ako si dovoljno mentalno jak trebalo bi da je prepoznaš i prosto iskuliraš pre nego što te zahvati panika. Pročitaj što više tekstova i pogledaj što više snimaka o ovoj pojavi, mislim da i to pomaže. Što više znaš o nečemu, to ga lakše i prepoznaš, jelte.

 

I meni se to desi maksimanlo 3-4 puta godišnje, s tim što su ta zadnja 3-4 puta prošla bezopasno. zaista sam prepoznao o čemu se radi i iskulirao do pravog buđenja. Panika nula, znoj nula. Ali, eto, sranje me sinoć zajeba samo tako, prilagodilo se :-)

 

@Debeli: Never!

 

@topic in general:

 

Nigde nisam pročitao ni video šta se tačno dešava ako osobu koja je u ovom stanju naglo pokušaš dra probudiš. Video sam na klipovima da se ovo stanje definitivno manifestuje spolja - kretanje/otaranje očiju u snu, prigušeni pozivi u pomoć, trzaji... Da li bi to imalo ikakvog efekta, da li bi se prekinuo naoad panike, ili bi bilo još gore? Ili se iz ovog stanja ni ne možeš na silu probuditi dok (govnar)mozak i telo ne sinhronizuju svoje stanje budnosti/sna?

 

Eto, ko je raspoložen da malo eksperimentiše, da spavamo zajedno, može i žensko, nije problem nikakav...

Edited July 26, 2013 by milanche

[Debeli]

Eto, ko je raspoložen da malo eksperimentiše, da spavamo zajedno, može i žensko, nije problem nikakav...

[millanče]

Čoveče, stvar je ozbilja, a ti se zajebavaš!

[sttevann]

@milanche: Da, ja ustanem, upalim svetlo, ili lampu, i tek onda shvatim da je to (OPET) košmar, ili šta god. Ne znam ni da li se radi o sličnim problemima, pošto sam ja pokretan skroz, i kao da jasno vidim tu pojavu (dve godine je skoro uvek ista, razlika u izgledu u različitim situacijama je minimalna), i toliko realno deluje, pa iz tog razloga i odreagujem ustajanjem i paljenjem svetla.

[millanče]

Pa sjebani smo onda, jebiga. Ako je pojava ista, probaj da je zapamtiš što bolje, i nabij nekako sebu glavu "sledeći put kad to vidim, ima da iskuliram". Ali trol je mozak, naćiće način da te zajebe kad tad... i to baš kad pomisliš da si ovladao situacijom, pa se opustiš...

[Debeli]

Čoveče, stvar je ozbilja, a ti se zajebavaš!

malo mi je zagrebalo po unutrašnjoj strani lobanje ono "može i žensko".

 

 

malo se zezam, jes aj du, ali pošteno sam ti preporučio šta da uradiš odmah pošto sam prvi stigao na mesto nesreće.

 

:)

[millanče]

Pošteno, ali mislim da to pomaže samo ako baš veruješ u to...

 

@sttevann: U mom slučaju vrlo blagotvorno deluje ako imam ustaljenu rutinu spavanja, tj. neko okvirno isto vreme za leganje i ustajanje, i bar nekih 6-7 sati kontinurianog sna. Upravo je tih godinu dana "bez (ozbiljnog) incidenta" bilo obeleženo tom rutinom "ustajanje oko 7 - 7:30, spavanje negde imeđu 12 i 2". Veče pre ovog sam legao da spavam oko 3, a ćale me probudio, oko 6 - 6:30, proveo sam dan sa kapcima "na pola koplja", uveče zadremao oko 7 i spavao kao debil skoro do 10, posel opet legao oko 3 i sjeba me samo tako...

Edited July 26, 2013 by milanche

[Debeli]

ja ne mislim tako, ali kako bilo, probaj, ne može da škodi.

 

stvarno mislim da "paraliza sna" ne postoji kao takva, tj. da se radi o nekim drugim stvarima, ali mislim da je bolje da to brat đeneral Kori pojasni.

[Ребел]

pričesti se.

 

Не тролај, Драле, плс

 

stvarno mislim da "paraliza sna" ne postoji kao takva, tj. da se radi o nekim drugim stvarima, ali mislim da je bolje da to brat đeneral Kori pojasni.

 

Вај ју ду дис, Дроли? Плс стахп.

О чему се ради, о демонима? Ено ти вики линк у почетном посту, где је све лепо објашњено.

[Debeli]

Ово је веома компликована прича.

Они који су искусили парализу у сну без додатног аудио-визуелног садржаја, могу лако да умисле како неко седи на њима и не даје им да се помере. Једноставно такав је осећај, заиста ужасан, и ово знам јер ми се лично десило неколико пута негде у периоду поласка у средњу школу. Сад, зашто је тема компликована? Зато што имамо тапију на надчулно, иако је научно доказано да је емпиријски свет који опажамо само сићушни, малецни део стварности. Пошто научне дисциплине нису баш најбоље синхронизоване, што је једна од "предности" поделе науке на што мање гране, тако када једна дође до значајних открића на овом пољу, преко других се врши институционална манипулација свешћу, тако да до спајања никада не долази.

Општи је интерес да међу научним круговима провејава уверење како је све у човеку, да је он само физичко тело, да не постоје силе ван њега, и како је све пројекција несвесног. Мислим да је на основу претходног кристално јасно које су дисциплине највише злоупотребљене.

По истом принципу су бројна предања старих народа, њихов фолклор вешто прогласили митовима, а онда се ухватили њиховог "објашњавања" и "тумачења", што је био последњи ексер на историјском ковчегу и пресецање врпце са историјском везом надчулног, чиме се практично све ресетовало. Нешто од тог знања се преноси кроз тајна удружења, било које врсте, за ову причу небитно како је схваћено и у које сврхе се користи.

Да омах предухитрим мишљење како хоћу да кажем да митови у ствари не постоје, да, постоје, али када се ово радило није било систематизације, логично, већ је све одмах убачено у исти кош.

Да ли је знање о томе неопходно? Сувим разлагањем, свођењем на чисту апсолутну основу, дошли би до једног НЕ. Али пошто ствари у реалности(тролфејс) не функционишу по тим принципима, људи нису таквог кова, проблем се јавља у ситуацијама као што су ова, где се лепо види менталитет роба и грешника као резултат свега претходног.

Штета што Јунг није живео барем још деценију, ако би му уопште било дозвољено да настави рад са титулом психолога, већ тада је био на ивици да буде окарактерисан као мистик, што је један вид да се изузетне индивидуе и радови склоне у страну и буду исмевани. Опет наглашавам(хвала Мохи што си ме научио да се добро оградим), то не значи да је ту крем, благо овоземаљског знања, и да су свакако присутни и разни умишљеници и пролупали цареви.

[Dule_smor]

omg, igumanija vs keymaster mracne sume, ko li ce pobediti!

[Debeli]

ne trolam Majko Rebelija, odista mislim da se radi o nečemu drugom...

 

" It is believed a result of disrupted REM sleep, which is normally characterized by complete muscle atonia that prevents individuals from acting out their dreams."

 

it is believed... wy yu doo dis Rebly, wy?

 

I believe something else.

[Ребел]

Драле, ај препричај како ти разумеш Коријев пост, пошто је он набацао гомилу ствари и отворио једно пет тема, у суштини не рекавши ништа. Шта хоћеш да кажеш?

Мислим, капирам да ни ти сам не знаш, него убацујеш неки вео мистичности иза свега. Све ово што је Кори с неким "знам" тоном написао постоји далеко неутралније написано на вики чланку, ал ваљда није довољно поетично за тебе, јер се не користе изрази попут "историјског ковчега", итд.

[Doolio]

odista mislim da se radi o nečemu drugom...

Е, мислим и ја свашта, па не узимам то као бога и батину за пресигурне ванлајнерске савете!

[Debeli]

ne, vidi, mislim da se radi o onostranom, nadčulnom, kako je Kori rekao. ja bih rekao među-čulnom. uopšte mislim da je san nešto posebno, da se ne radi (samo) o nekim impulsima elektriciteta po mozgu. mislim da su snovi kapija sa nečim drugim, što postoji, a čega na javi nismo svesni. recimo da se radi o svetu snova koji nešto predstavlja, koji se proteže van nas samih, ka drugima, ka svima. eto to je neka moja teza, ne mora biti da sam u pravu, ali mislim da je to pre tako nego nekakvi impulsi u mozgu i "paralize sna".

 

ne kažem da znam, ne znam, nego verujem. mislim da na kapijama sna može da se dese ovakvi slučajevi, gličevi, pa ljudi onda doživljavaju košmarna iskustva. meni se deilo jednom ili dva puta. pisao sam ovde o tome.

 

uporna želja da se nešto predstavi na čisto naučnoj bazi (odnosno na bazi onoga što nauka spoznaje do danas), pa makar i na silu, mi je pomalo smešna.

 

uostalom, kako može u nauci "it is believed". to je prerogativ jedne druge disipline. nešto u nauci jeste ili nije, inače nije nauka, nego gomila pretpostavki, teorija, koje uopšte ne moraju da budu tačne. dakle, wiki objašnjenje "paralize sna" mogu taman mačku o rep da okačim. to nije naučno ispitan teren i kraj priče.
 

Е, мислим и ја свашта, па не узимам то као бога и батину за пресигурне ванлајнерске савете!

ti bi da spavaš sa Milančetom eksperimentišući, provalio sam te.

 

:)

Edited July 26, 2013 by Debeli

[Doolio]

Мислим да машиш поенту. Ни ја не капирам снове ''научно'' (ма шта то значило) и врло сам близак Јунгу у гомили акција, али то нема везе са твојим ''причести се''.

 

Ти видиш ''упорну жељу за представљањем ствари на научној бази'' по ''што је баби мило'' принципу, мислим, стварно те некад не разумем, дал оћеш да тролујеш трола ради или шта... нико није засео на научни принцип, мислим, цела спика ти је, не знам... исто тако, то су лејери, ако има електрицитета, онда има, то је један лејер. Ако има димензија, свести, левела итд. онда има и тога, то је неки други лејер. Та наука објашњава механизам неке појаве у оној мери у којој може и то ради у својој ''ниши и јурисдикцији'', нема ту ништа лоше, нити се клешује са другим аспектима. А рекао бих и да ''представљање на чисто научној бази'' не постоји као такво, шта значи ''научна база''? Значи база која је у дотичној науци прихваћена, што значи да се то мења са адаптацијом те неке науке. Мислиш да се ради о надчулном? Океј, можда и ја то мислим хох хох? Али то је небитно.

Мислим, није ни битно, али све ми се чини да је ово оно твоје стандардно тролкање да би подстакао људе да те забављају на послу, што није претерано узвишен циљ, Драле!

[Ребел]

Јбт, али уопште не постоји тај јаз између науке и "оностраног". Мислим, извини, ал човек мора да буде глуп да би дошао до таквог закључка. А глупи људи су искључиви екстремисти, било да су чулно или надчулно наелектрисани, верујем да разумеш шта хоћу да кажем.

 

Ево ти простији пример, о ком смо безброј пута причали на форуму - конзумирање психоактивних супстанци је пут ка привременом доспевању у измењено стање свести, то искуство је "онострано" по перцепцији коју доживљавамо, али се итекако може објаснити хемијски како до тога долази. Прво не искључује друго и обрнуто. Капираш?

[Debeli]

naravno da kapiram Rebelija, naravno da kapiram. po meni je jedno, naučno objašnjenje droga na hemijskom nivou - mehanizmi kojima određene supstance ili jedinjenja utiču na neuroreceptore. PSIHOLOŠKI doživljaj je nešto sasvim drugo. iako je objašnjeno šta se tačno dešava na hemijskom nivou u našem telu, ne može se koristiti isti naučni princip za objašnjavanje psihološkog doživljaja. ne mislim, naravno da treba osporiti hemijsko objašnjenje, ono jebiga jeste tako, ali isto tako ne možeš hemijom objasniti doživljaj svemoći/percepcije/vremena/prostora, koji ima svoje značenje u kulturi svake psihoaktivne supstance.

Мислим да машиш поенту. Ни ја не капирам снове ''научно'' (ма шта то значило) и врло сам близак Јунгу у гомили акција, али то нема везе са твојим ''причести се''.

 

Ти видиш ''упорну жељу за представљањем ствари на научној бази'' по ''што је баби мило'' принципу, мислим, стварно те некад не разумем, дал оћеш да тролујеш трола ради или шта... нико није засео на научни принцип, мислим, цела спика ти је, не знам... исто тако, то су лејери, ако има електрицитета, онда има, то је један лејер. Ако има димензија, свести, левела итд. онда има и тога, то је неки други лејер. Та наука објашњава механизам неке појаве у оној мери у којој може и то ради у својој ''ниши и јурисдикцији'', нема ту ништа лоше, нити се клешује са другим аспектима. А рекао бих и да ''представљање на чисто научној бази'' не постоји као такво, шта значи ''научна база''? Значи база која је у дотичној науци прихваћена, што значи да се то мења са адаптацијом те неке науке. Мислиш да се ради о надчулном? Океј, можда и ја то мислим хох хох? Али то је небитно.

Мислим, није ни битно, али све ми се чини да је ово оно твоје стандардно тролкање да би подстакао људе да те забављају на послу, што није претерано узвишен циљ, Драле!

ne trolkam. mislim da je pričešće rešenje za sve za šta medicina nema rešenje. vrlo jednostavno.

 

:)

 

nego se vi redovno brecnete na svaki moj uslovno škakljiv komentar.