40-časovna radna nedelja

[Zwerko]

Naletoh na jedan odličan članak na ovu temu:

Bring back the 40-hour work week

Pa me baš nešto podstaklo na razmišljanja. Generalno znam i dosta ljudi ovde koji rade po xx sati dnevno, myself included, ali ostaje pitanje koliko čovek može da bude realno produktivan u takvim uslovima i koliko povećanje u vremenu koje se radi dovodi i do povećanja u poslu koji se uradi.

U tom smislu je ovaj članak iz Amerike, ali svakako da je situacija slična i kod nas pa prosto aj malo da zapodenemo diskusiju na tu temu. I pošto je članak malo poduži aj da dam i neki mali siže za one koje mrzi da čitaju sve:

America's 55-hour work weeks ruin workers' lives and don't produce extra value for employers

Sara Robinson's written an excellent piece on the productivity losses associated with extra-long work-weeks, something that has been established management theory since the time of Ford, but which few employers embrace today. Americans are working longer hours than they have in decades, sacrificing their health, happiness and family lives, and all the data suggests that those extra hours are wasted -- resulting in hourly productivity losses that offsets the additional hours worked. Everybody loses.

It’s a heresy now (good luck convincing your boss of what I’m about to say), but every hour you work over 40 hours a week is making you less effective and productive over both the short and the long haul. And it may sound weird, but it’s true: the single easiest, fastest thing your company can do to boost its output and profits — starting right now, today — is to get everybody off the 55-hour-a-week treadmill, and back onto a 40-hour footing...

By 1914, emboldened by a dozen years of in-house research, Henry Ford famously took the radical step of doubling his workers’ pay, and cut shifts in Ford plants from nine hours to eight. The National Association of Manufacturers criticized him bitterly for this — though many of his competitors climbed on board in the next few years when they saw how Ford’s business boomed as a result. In 1937, the 40-hour week was enshrined nationwide as part of the New Deal. By that point, there were a solid five decades of industrial research that proved, beyond a doubt, that if you wanted to keep your workers bright, healthy, productive, safe and efficient over a sustained stretch of time, you kept them to no more than 40 hours a week and eight hours a day.

Evan Robinson, a software engineer with a long interest in programmer productivity (full disclosure: our shared last name is not a coincidence) summarized this history in a white paper he wrote for the International Game Developers’ Association in 2005. The original paper contains a wealth of links to studies conducted by businesses, universities, industry associations and the military that supported early-20th-century leaders as they embraced the short week. “Throughout the ’30s, ’40s and ’50s, these studies were apparently conducted by the hundreds,” writes Robinson; “and by the 1960s, the benefits of the 40-hour week were accepted almost beyond question in corporate America. In 1962, the Chamber of Commerce even published a pamphlet extolling the productivity gains of reduced hours.”

What these studies showed, over and over, was that industrial workers have eight good, reliable hours a day in them. On average, you get no more widgets out of a 10-hour day than you do out of an eight-hour day. Likewise, the overall output for the work week will be exactly the same at the end of six days as it would be after five days. So paying hourly workers to stick around once they’ve put in their weekly 40 is basically nothing more than a stupid and abusive way to burn up profits. Let ‘em go home, rest up and come back on Monday. It’s better for everybody.

Yes, you can squeeze out some extra productivity with sporadic overtime pushes in the busy season (though the returns diminish -- 80-hour weeks aren't twice as productive as 40-hour ones), but if you turn "sporadic pushes" into business as usual, you're just paying for the same work to take place over more hours while destroying your workers' lives. You may not care about the latter -- not if you've got five more applicants lined up to take the jobs of the workers who drop at their desks -- but even so, why pay more for less?

[Shekk]

Ja verujem da je to dobro promišljeno, da 55 sati nedeljno ne ubija čoveka ali da ga onemogućava da bude bilo šta sem umorni potrošač.

[Lucky]

Ja lično smatram da je čitav taj koncept 8h rada dnevno promašen ili da je u najmanju ruku u današnje vreme prevaziđen.

Samim tim mislim da je tek rad od 11 sati dnevno nepotreban, umarajuć i ubistven za radnika.

Pri čemu sve ovo govorim kao neko ko radi i više od 11 sati dnevno :)

Koncept kancelarijskog rada, rada od 08h ujutru, cela ta priča postavljena back in the day nije evoluirala do danas nimalo. Imaš ti tu neke tripove tipa "obavezna pauza" u EU, usluge masaže jednom nedeljno koje plaća poslodavac pa čak i fleksibilno radno vreme (kao možda najveći pomeraj u tom pogledu) ali to ništa nije "revolucinarno".

Naravno sve ovo se odnosi na poslove koji nisu neki javni u smislu komunikacije sa ljudima itd, recimo, kasirka u prodavnici, rad u kafiću itd, tu nema puno fleksibilnosti.

Na kraju krajeva, što je radni dan baš 8 sati a ne 6 ili 9? Nisam se udubljivao u to, ali me ne bi čudilo da je inicijelnih 9 sati nastalo tako što je tamo neko izračunao da toliko treba radnicima da naprave jednu mašinu ili tako nešto, pa kao, mašina dnevno, to je to. A onda je Ford skapirao da za njegovu treba 8 sati pa je to skratio i od tad je to neka "referenca" za radni dan.

[ZerBah]

Mislim da je 8 sati zbog toga shto se dan deli na 3 dela - 8 sati rada, 8 sati odmora i razonode i 8 sati sna. E sad, meni se chini da kada radim 8 sati, ja nekog zajebavam :)

Realno, radim minimum 10 sati svakog dana i to ne rachunajuci svakakve razgovore na skypu posle radnog vremena, koji mi isto oduzimaju jedno sat-dva slobodnog vremena.

Ono vremena shto ostane posle ovoga, provodim u stilu - sat-dva neka aktivnost sa porodicom, dva-tri sata nekog multimedija sadrzaja i ostalo ide na spavanje. Zbog ovakvog zivota, spavam mnogo za vikend (da bih se bar malo vratio u normalu) i opet gubim dosta slobodnog vremena...

Pri tom, za poslednjih 7-8 godina sam jednom bio na normalnom odmoru od 14 dana...

[cali]

Na kraju krajeva, što je radni dan baš 8 sati a ne 6 ili 9? Nisam se udubljivao u to, ali me ne bi čudilo da je inicijelnih 9 sati nastalo tako što je tamo neko izračunao da toliko treba radnicima da naprave jednu mašinu ili tako nešto, pa kao, mašina dnevno, to je to. A onda je Ford skapirao da za njegovu treba 8 sati pa je to skratio i od tad je to neka "referenca" za radni dan.

Nekada davno su postojale proizvodne linije sa smenama od 12 sati, jer im se ne isplati da gase mašine. Vremenom je satnica obarana kako se uvodio humani aspekt.

[Lucky]

Pa ok, eto, znači definitivno ne postoji neko "istraživanje" i "merenje" zbog čega je čovek produktivan baš 8 sati, već je zbog toga da ne bi umirali na šljaci u tridesetoj ... što će reći da je trenutnih 8 sati samo zato što je neko bio "blagonaklon" i da to ne znači ne treba da bude 7 sati kada kroz 20 godina neko skapira da od srčke u 25oj umire 50% radnog stanovništva :))

[Zwerko]

Pazi, meni je ovde najinteresantnije da oni dolaze do toga da nedelja treba da bude 40 sati max ne na osnovu toga što se bune radnici ili nešto, nego što je ono još početkom XX veka Ford to sam zaključio. Ono što je takođe interesantno je prenošenje istog principa na ove "umne" poslove, opet zasnovano na činjenicama, a ne na socijalizmu.

Takođe vrlo je interesantno, ko je čitao članak, zapažanje da nisu problem samo dugoročni efekti na radnike, već i kratkoročni, tipa ako rade radnici osam nedelja po 60 sati već im produktivnost toliko opadne da je bilo bolje da su radili tih 8 nedelja po 40 sati, kao i da im treba bar još 2-3 nedelje za oporavak. A ako ih teraš da rade 80 sati nedeljno, onda dođeš da ti se već posle tri nedelje više isplati da su radili samo 40. Naravno, i ovde se navodi da nije problem na kratak vremenski period od tipa nedelju dana da se radi prekovremeno, jer se tad dobija na produktivnosti, ali da to treba svesti na minimum i dati možda dan-dva odmora posle toga. U sve ovo nisu uključeni oni koji su prosto zaluđenici, već pričaju o prosečnim radnicima. Meni nije teško da radim i po 20 sati dnevno kad imam neki cilj koji treba lično da postignem ili kad sam ekstra motivisan, ali da budemo iskreni ne mogu svi biti motivisani za sve sve vreme.

[Shekk]

Ako bi spustili na 6 i ostavili čoveku 10 sati slobodnog vremena za razonodu i samounapređivanje mozgovi bi počeli spontano da odbacuju matrix

[Trooper]

Show us how deep the rabbit-hole goes Shekk!

[Shekk]

Obe pilule su rohipnol

[f4ts0]

jel vitja otiso gajbi?

[Guest]

kad nadjem vremena raspisacu se malo ovde ^_^

blueberry man.jpg :D

[Pekarman]

Mislim da je deo problema, iz nekog svog iskustva, to sto poslodavac ocekuje da sa sto manje radnika obavlja sto veci posao. Tako dolazimo do situacije gde jedan radnik radi 10 sati dnevno jer nije ljudski moguce da zadat posao odradi u okviru onih zakonskih 8 sati. To je delimicno i uzrok nezaposlenosti jer poslodavac smanjuje broj radnih mesta na stetu onih radnika koji ostaju da rade jer prebacuje posao na njih. A to je opet neka praksa nastala iz nefer trzista gde ili plutas sa ostalim govnima ili potones.

[bolkonski]

Meni deluje da ovde niko nije pročitao tekst jer da jeste ne bi se vodila diskusija koja se sada vodi.

Nije niko "zapazio" ili "procenio" koliko je dobro za čoveka da radi, nego su se ljudi ozbiljno bavili tim problemom i naučno pokazali koliko treba čoveku. Na primer, Stija je sam došao do zaključka da mu je 6 sati maks, što je i dokazano za takav tip posla.

Suština teksta uopšte nije samo o jadnim malim nezaštićenim radnicima, već o tome da je neproduktivno raditi duže od 8 sati dnevno i ne samo to, nego veoma brzo počinje više da košta radnika, poslodavca i okolinu to produženje rada. Ranika po zdravlje, poslodavca po novac, a okolinu po zdravlje i novac.

[Doolio]

Треба да се ради два сата дневно (улови нас петоро мамута и онда сви једу три дана) и то је то, осим ако није нешто што готивиш, ал онда се поставља питање да ли је то рад!

[Highl1]

mene buni taj fazon "radim 70 sati nedeljno". šta jebote radiš 70 sati, ja posle 6-7 sati intenzivnog rada (bez pauze, kad je frka neka), pregorim ko sijalica, i ostatak dana nisam ni za kurac. a pritom volim posao koji radim, i ne pada mi teško

mislim da je u tome šta radiš. Npr, ja dnevno sigurno radim oko 10-11 sati,ali je od toga sat-dva odgovaranje na mailove (a dobijam ogromne mailove, gore nego Duliovi wot-ovi, gde su i moji odgovori isto toliko ogromni), sat-dva su neki sastanci, sat-dva je neki bot posao (gledanje logova, završavanje sitnica, pomoć kolegama oko nekih stvari koje ne mogu da reše) i ostatak oko 6 sati je stvarni rad na projektu koji se dešava. Pošto ovo sve prvo što sam naveo često mogu bez mozga da uradim, jesam umoran, ali nisam neupotrebljiv kasnije.

Dalje, često mi dan produži pisanje tekstova za SK ili neka edukacija potrebna za posao, što zna da odlično preseče ovu ustaljenu rutinu, i napravi me produktivnijim.

Ali, stoji ovo što kažeš, kad ostavim npr za jedan dan sve tekstove (5-6 komada) i treba ceo da pišem, posle tih 6-7 sati sam totalno premoren, počne da me boli glava, teško gledam i slično

[Sarma]

Mislim da je 8 sati zbog toga shto se dan deli na 3 dela - 8 sati rada, 8 sati odmora i razonode i 8 sati sna. E sad, meni se chini da kada radim 8 sati, ja nekog zajebavam :)

Realno, radim minimum 10 sati svakog dana i to ne rachunajuci svakakve razgovore na skypu posle radnog vremena, koji mi isto oduzimaju jedno sat-dva slobodnog vremena.

Ono vremena shto ostane posle ovoga, provodim u stilu - sat-dva neka aktivnost sa porodicom, dva-tri sata nekog multimedija sadrzaja i ostalo ide na spavanje. Zbog ovakvog zivota, spavam mnogo za vikend (da bih se bar malo vratio u normalu) i opet gubim dosta slobodnog vremena...

Pri tom, za poslednjih 7-8 godina sam jednom bio na normalnom odmoru od 14 dana...

sve je to lepo 8-8-8... ali ta ideja na kurcu nosi samo slobodno vreme... posto da se spava mora, a i da se radi mora... sve aktivnosti koje su neophodne za normalan rad i spavanje oduzmu coveku makr jos 3 sata...

[Debeli]

за интелектуални рад је ефективних 6 сати већ на граници издржљивости. све преко тога је мучење са великим падом учинка на сваки додати минут.

[Trooper]

Pero reko ti Drale da ti je posao glup

[Debeli]

ахахахахаха...

па и Пера је ракао да му пола радног дана оде на "глупе" послове.

[Highl1]

ахахахахаха...

па и Пера је ракао да му пола радног дана оде на "глупе" послове.

pa zar nije tako svakome, prođe dobar deo dana dok ispoštujemo sve administrativne zahteve, definisane propise i sl

[Debeli]

могу да причам само о свом послу. потребна је велика концентрација кад се ради, а истина је да има административног пречукавања, па онда миксујем.

[samir^b]

Ja radim 8 sati, od toga pola sata na pauze za cigaru, sat na has, pola na rur, fb i sl (nekad i duze), cesto imam sednice tako da zapravo jako malo radim, al sam zato ubica. Recimo zadnja ponuda za neki feature u softwareu, naplatili su 240 programerskih sati, ja zavrsio za 20 i ove nedelje nista nisam radio \o/

Dolazim na podao kad hocu, odlazim kad hocu, al bitno je da se zahtevi za taj Milostone odrade i bude na svim sednicama. Ako hocu slobodan dan pustim mejl danas ne mogu jer zato i zato i to se ne racuna u slobodne dane.

Da radim 6 sati ziveo bih kao car i verovatno se drogirao.

Inace jedna zanimljivost iz CH:

Pre par dana je bio referendum da li da se poveca "raspust" sa 4 na 6 nedelja, placen naravno i 66% Svajcaraca je glasalo za NE.

Edited March 16, 2012 by lol kosmos

[Beli Eurokrem]

Evo ja sam vec skoro pola godine pod stalnim radnim ugovorom u jednoj americkoj firmi, radno vreme mi je 40 sati nedeljno, s tim sto cesto radim 6 dana vezano, pa onda sledece nedelje imam jos jedan kompenzacioni dan, ali najveci problem mi je radno vreme koje je od 14 do 22.

U pocetku mi je bilo ok jer sam mogao da se naspavam sto mnogo volim, sada sam vec postao isfrustriran i mislim da je to najgore radno vreme koje moze da se izmisli.

Posto se bavim i freelance webdizajnom sad u poslednje vreme imam dosta nekog posla oko 2 sajta, dodjem uvece kuci u pola 11, radim do 3-4 ujutru , legnem da spavam, probudim se u 12, istusiram se , jedem i krenem na posao i tako 5-6 dana zaredom. Osecam se ko da nemam zivot, zivim za subotu ili nedelju da izadjem uvece sa drustvom i da posle devojka prespava kod mene, regenerisem se i onda opet kao robot... (pritom posao mi je takodje vezan za kompjuter)

jeste da je 8 sati, ali ja imam utisak kao da radim 16 sati... :/

Druga opcija je smena od 06 do 14, to mi tek ne dolazi u obzir jer ako ustanem u 5 ujutru razbolim se posle 2 dana , ne znam za sebe...

[Demian]

Ja sam došao na posao u 7h i smena mi je 24h.Nas četvoro radi smene od 24h - 1dan rad/3dana "odmor".Nema necu

dzaba ti sto si mlad, jer ima puna Subotica ljudi sa porodicama koji jedva čekaju platu under 30k.Zvao me šef juče da kaže da je bila inspekcija, ali da nisu išli kod nas jer je firma registrovana u Beogradu i "nisu nadležni", ali da ako dođu opet, lažem da radimo 12h.Potom me zove i kaže "Vidi prošetaj malo, ti se razumeš u internet i sve to, nadji neke oglase, BORI SE ZA FIRMU!

lolzorz.

On ne shvata da svojom "štednjom" kod mene uzrokuje takvo nezadovoljstvo, da sam brdo posla već prebacio drugima.Za % naravno.Da odbijam čak i ljude koji se sami ponude ili raspituju za usluge.Da sklapam poslove sa inostranstvom i preprodajem drugim firmama.I da ga je to tako bolno pitanje povećanja plate, pošto sada teče druga godina kako radim ovde, koštalo bez lažne skromnosti par miliona RSD profita.

Ali vazno je da ga drugi "privrednici" na fudbalu ne zajebavaju kako plaća radnike više nego oni

On srećan, ja zadovoljan - simbioza.