drugi svetski rat šbbkbb

[Sting]

OMFG! Gledao sam istu emisiju, ali Ajova ovde je keva omg....

btw rusi imaju bolja imena od Amera za brodove :P.

[Zwerko]

Stavljali su Tomahawk rakete na brodove Iowa klase:

Ovo je Missouri kako lansira Tomahawk prilikom prvog rata u Zalivu. Inace Iowa je jedini brod iz te klase koji jos uvek nije pretvoren u muzej, ali se i to planira.

Sto se topova tice, daleko od toga da su samo za slikanje. Missouri i Wisconsin su u ratu u Zalivu pored lansiranja raketa korisceni upravo i kao fire support za kopnene trupe. Racunica je prosta, ni jedno drugo oruzije osim topa ne moze tako brzo da zaspe metu sa tom kolicinom razorne moci po tako niskoj ceni :)

[cali]

loshe sam se izrazio - ranije su imali ali vishe ne mogu kad bi se uveli u upotrebu jer nove generacije tomahawka se ispaljuju iskluchivo vertikalno

btw jel neko navatao "Yamato" film?

[Dule_smor]

khm kali, jos pre 2 meseca, ali ti ne gledas:)

http://forum.klanrur.rs/index.php?showtopic=37635

[cali]

khm kali, jos pre 2 meseca, ali ti ne gledas:)

http://forum.klanrur.rs/index.php?showtopic=37635

/me love you long time!

[G!!!]

btw da li se neko nekad zapitao zasto su clanice g7 grupe saveznici (sad, kanada, frncuska brit) + sile osovine (japan, nemacka i italija)

[bolkonski]

Zato sto su to najace svetke ekonomije, a ne zaboravi ni Rusiju koja je u g8 (ili kako se to vec zove).

Mene vise zanima savet bezbednosti (isto valjda 7-8 drzava koje imaju pravo na veto kada se donose odluke o oruzanim sukobima), mada je i to cista zajebancija, ako Amerika uzme pa posalje trupe gde hoce.

Zna se ko je glavni.

@G!!!

Jel si dobio PM? ako jesi pogledni molim te.

[G!!!]

pa da, zar nisu time nemci ostvarili svoju zelju, mislim na sta su oni lichili '33. a sta su sada, jedan od glavnih faktora svetske ekonomije. pre svega toga bili su van svakih tokova, srljali su u sve vecu dubiozu, a posle svega toga saveznici su im nachelno dozvolili da budu jedna od vodecih sila (uz neke sitna ustupke, tipa raketni pogon i ko zna sta jos). Sto bi jedan profa rekao imaju ekonomiju zasnovanu na neelasticnoj funkciji a kod boranije kao sto smo mi mogu da izazivaju fluktuacije (tranzicije !?) ne kakvim god nivoima to pozele samo dok se oni na tome bogate (elasticna ekonomija), to do ww2 sveta su mogli da rade englezi, kao najocigledniji primer

mislim oni jesu izgubili rat, zvanichno, imali su 4 miliona zrtava dok je rusija imala vise zrtava od staljina nego li u toku rata (19 mil vs 18 mil cini mi se da je red otprilike), i da su se saveznici jednostavno plasili da im opet ne daju udeo na svetkom nivou, pa su ih pridruzili svojoj eliti tokom 70.ih godina kada je nastala g7 (danas g8 jer su prikljuchili i rusiju za vreme jeljcina koji je rasporio sssr).... jer ako su 33. mogli da za 6 godina naprave ono sto su napravili ko im je mogao garantovati sta ce uraditi za 30 40 ili 50 godina....

zato je tito i bio genije jer je uvideo kakav je uticaj na geopoliticke promene imao ww2 (naravno bio je i seronja iz dosta razloga), dok nekima sa pocetka 90ih to nije bilo bas jasno...

mislim ako pogledate nashe filmove iz doba tita (bitka na neretvi, koji je postigao uspeh na zapadu), ako se negde neko direktono kolje tu su partizani i chetnici.... a nemci i italijani su pokazani kao odvazni, disciplinovani i naravno zli etc, ali daleko od one propagande koja je nama svima poznata.... zato je recimo valter brani sarajevo prikazivan samo u kini... sto na naki smesan nacin pokazuje koliko je tadashnja vlast brinula o tome kako na nas gleda nemacka...

btw sad cu da vidim pm, evo sad cu i da odgovorim

[Immortalis]

wtf gledao sam pre dva dana na diskaveriju kako lansira tomahavke?

vertikalno ili ? poshto one strukture na centru broda lice na neke lansere.

[Guest]

recimo 85 stepeni, što mu dođe vertikalno :)

[bolkonski]

@G!!!

Mislim da si se mnogo rasplinuo i ocigledno je da te nesto muci. Jer si preko g7, ww2, Nemacke i Tita, stigao do partizanskih filmova.

Kakav je poredak bio posle ww2 vise ne postoji. Pre svega Amerika je istupila kao najmocnija zemlja koja je pobedila u "hladnom ratu". Drugo, Nemacka je bila gubitnik i u ww1, pa se izdigla u mocnu zemlju, tako da ne cudi njen sadasnji uspon. Evropske zemlje pobednice (Engleska i Francuska) su bile iskusnije drugi put pa su evropskom zajednicom (sada EU) spojile Nemacku i Francusku, tako da velikog rata u Evropi vise ne bude. I nece ga biti jer su sada toliko ekonomski umrezeni da je to jezivo.

Sa druge strane, ne znam zasto zemlje koje su pre 60 godina bile pokretaci rata budu izbacene iz svetskog zivota? Ne bih sada da licim na nekog zabludelog zastitnika ljudskih prava, ali to je se zove diskriminacija.

Zasto su se Nemacka i Japan izdigli ekonomski? Zato sto su Engleska/Francuska u Evropi i Amerika u Japanu to forsirali. Nema tu mnogo price. Ako cemo da gledamo realno, bolje je da od neprijatelja napravis saveznika, nego da ga ubijes. G7 je u takvoj ekonomskoj sprezi da se to svima (njima) isplati.

Pitanje nije G7, nego oni van nje. Da li postoje faktori koji su bitni van G7? Da. Da li ce G7 morati da primi nove clanove? Ne znam. Da li postoji mogucnost da zbog toga dodje do ww3? Ne znam, ali ono sta sigurno znam je da medju clanicama G7 (G8) nece doci do konflikta koji bi rezultirao ratom, bar ne za naseg zivota.

Mozda je bolje pitanje kolika je realna moc pojedinacnih clanica G7?

[cali]

josh jedan film na temu WW2, konkretno bitka za Iwo Jimu

http://www.flagsofourfathers.com/

[Dule_smor]

Ih bre, niko nista da napishe:)

[Kole]

prelep text Dule, kao i uvek, mozda malo previshe skolski i sa nedovoljno conspiracy theory elemenata ;o) tj nema mog omiljenog da su Lexington i Enterprise dobili naredbu da odu na vezhbe NAKON sto je diskutabilni komunike stigao u Washington tj. da je us navy svesno zhtvovala ono sto je ostalo u luci da bi dobili carte blanche za proizvodnju modernih brodova nakon napada....

takodje smatram da ovo nije najveci poraz amera na njihovmm tlu, tj oni ga tako prikazuju, a to sto su im 150 godina ranije, nakon inicijalnog americhkog napada, kanadjani sishli do washingtona, spalili dobar deo istog i povukli se nazad, niko ne pominje =o)))

u svakom sluchau, keep up the good work kad niko drugi ne zna ;o)

[Sting]

Slazem se sa Koletom da je najveci poraz bio zauzimanje Vashingtona od strane Kanadjana, ali cini mi se da se to ne vodi zvanicno kao poraz vec kao "draw". Ne znam samo koji to rat ima "Draw" kao ishod ali ajde :P.

[Dule_smor]

pa dobro, al jedna od najvecih sramota americke vojske...a za conspiracy teorije nisam bas strucan, mada se pominju neke takve stvari...evo i par ilustracija...

Pravci napada dva talasa na Perl Harbor:

Pozicije 8 americkih battleshipova u luci:

Putanja japanske flote i polozaj americkih nosaca:

Japanski nosac aviona Zuikaku, jedan od najvecih nosaca u to vreme, 84 aviona:

[Atomic]

\o/

Fantastichan tekst, u kompletu sa slikama...

Svaka chast !

[Dule_smor]

Drago mi je da je bar neko procitao:)...elem, mozda okacim jos neki zanimljiv tekstic, ali ne o japanu ovoga puta;).

[Guest]

ima nas još koji smo pročitali :)

[Dule_smor]

u tebe nisam ni sumnjao ivane:)

A sada nesto novo...dosta smo smarali sa ratom na Pacifiku, Yamatom i kamikazama:)…red je da se malo pomene i rat u Evropi.Ovoga puta su u pitanju piloti asovi, ljudi koji su obarali na desetine pa i stotine neprijateljskih aviona, ali i unistavali veliki broj tenkova i brodova.

Pojam “fighter ace” potice iz prvog svetskog rata kada se za asa smatrao pilot koji je oborio 5 i vishe neprijateljskih aviona.Prvi takav pilot bio je francuz Adolphe Pegoud, dok je svakako najpoznatiji bio Manfred von Richthofen, poznatiji kao crveni baron, koji je do kraja rata oborio 80 aviona.Poznati piloti iz Prvog svetskog rata su jos Rene Fonck(Francuska)-75 oborenih aviona, najbolji saveznicki as, Edvard Mannock(UK)-73 i Billy Bishop(Kanada)-72.Takodje postoji i termin ace in a day, za pilota koji je u jednom danu oborio 5 aviona.Ali da se vratimo na WW2.Cisto da napomenem da svi ovi podaci nisu mozda sto posto tacni posto je u to vreme bilo tesko potvrditi ko je tacno oborio avion.Takodje ne treba da cudi to sto su uglavnom nemacki piloti u vrhu top liste(znam da ce se Koletu svideti ovo:)).

Mesto broj jedan neprikosnoveno drzi pilot Luftwaffe-a, najbolji pilot borbenih aviona svih vremena, sa najvishe potvrdjenih oborenih aviona-Erich Alfred Hartman.On je leteo u 825 borbenih misija i oborio 352 neprijateljska aviona.Zato ne chudi sto su ga Rusi zvali The black devil, a Nemci The blonde knight of Germany.14 puta je morao da obavi prinudna sletanja sa ostecenim avionom, cesto i iza neprijateljskih linija, ali je uvek izvlacio zivu glavu.Pored njega je uvek leteo jedan nemacki avion zaduzen da tacno belezi njegove ucinke u borbi.Staljin licno je bio raspisao nagradu za njegovu glavu, ali malo koji pilot je ostajao u borbi kada bi prepoznao crnog tulipa na nosu njegovog Messerschmitta.Nikada nije bio ranjavan, niti je ikada napustio avion zbog stete koju mu je naneo drugi avion.Bio je jedan od 27 ljudi u Nemackoj koji je dobio drugi najvishi orden Nemacke-Knight’s cross of the Iron cross with Oakleaves, Swords, and Diamonds(ako vas zanima ko je dobio ovaj orden prvog stepena, citajte do kraja onda:)).I sto je mozda najfascinantnije od svega, nikada nije izgubio wingmana iz formacije u borbi!Do svoje 300. vazdusne pobede stigao je 24. avgusta 1944. na dan kada je oborio cak 11 aviona.Samo u 1944. godini je oborio ukupno 172 aviona.Cak je Gering licno naredio da se on prizemlji plaseci se negativnog uticaja na moral vojske ako takav heroj bude ubijen.Preziveo je rat i proveo nekoliko godina u sovjetskom zarobljenistvu, a 1955. se vratio u Nemacku i bio oficir u avijaciji zapadne Nemacke.Umro je 1993.

Mesto broj dva-Gerhard Barkhorn(Luftwaffe) sa 301 potvrdjenim oborenim avionom.U pocetku rata se borio na zapadnom frontu u vazdusnoj bici za Britaniju, ali nije imao bas mnogo srece.Tu nije oborio nijedan avion i dva puta je obaran iznad Lamansa.Ali 1941. ga prebacuju na istocni front i tu se stvari menjaju.Vec krajem 1942. je ostvario svoju stotu vazdusnu pobedu.Do svoje 301. i poslednje pobede stize u januaru 1945.Takodje je nosilac ordena gvozednog krsta sa sabljama i dijamantima.Na kraju rata je ponovo prebacen na zapadni front, ali tu nije imao mnogo uspeha.Poslednji 1104. borbeni let je obavio 21. aprila 1945.Preziveo je rat i poginuo 1983. u saobracajnoj nesreci.

Mesto broj tri-Gunther Rall(Luftwaffe), 275 oborenih aviona.Imao je preko 620 borbenih letova i bio obaran 8, a ranjavan 3 puta.Ucestvovao je u bici za Britaniju, operacijama na Balkanu i istocnom frontu.Krajem 1941. je tesko ranjen tako da je 9 meseci proveo u bolnici.Ali vec 1942. je stigao do svoje stote pobede.Hitler licno ga je odlikovao ordenom Gvozdenog krsta sa hrastovim listom.Krajem rata je opet tesko ranjen i bio je zarobljen od strane amerikanaca.

Sva trojica su bili clanovi elitne Lufvafeove jedinice, Jagdgeschwader 52, koja je oborila preko 10000 aviona do kraja rata.Ove brojke su dostignute uglavnom na istocnom frontu protiv slabo opremljenih i slabo obucenih ruskih pilota.

Elem, lista bi bila malo predugacka kad bi pominjali sve Nemacke pilote, a red je da pomenemo i ostale.

Hiroyoshi Nishizawa(Imperial Japanese Navy)-najbolji japanski as u Drugom svetskom ratu.Zvanicno je imao 87 oborenih aviona, mada neki izvori navode cak 120.Sa svojim Mitsubishi Zerom se borio uglavnom protiv britanskih i americkih pilota.Jedno vreme je bio instruktor u vojsci, ali je ubrzo trazio da ga vrate na front.Svoje dve poslednje pobede je zabelezio kao pratnja prvim kamikaze avionima u ratu.I sam se prijavio za kamikaze misiju, ali je naravno odbijen kao najbolji japanski pilot.Poginuo je 1944. sa 24 godine, kada su je transportni avion kojim je prevozen oboren.Zvali su ga budistickim imenom Bukai-in Kohan Giko Kyoshi koja se moze prevesti kao:"In the ocean of the military, reflective of all distinguished pilots, an honored Buddhist person.”

Saburo Sakai(Imperial Japanese Navy)-treci po rangu pilot u japanskoj vojsci sa 62 potvrdjena oborena aviona i jedan od retkih koji je preziveo rat.Na pocetku rata je ucestvovao u invaziji na Filipine, a kasnije na holandske kolonije u jugoistocnoj Aziji.Iako su japanski piloti imali naredjenja da obaraju sve avione, ostalo je zabelezeno da je Sakai par puta propustio holandske civilne avione.U avgustu 1942 je ucestvovao u bici kod Gvadalkanala, gde su se americke trupe iskrcavale.Tu se dogodila jedna zanimljiva prica, kada se Sakai prvi put susreo sa americkim avionima, konkretno sa pilotom James Sutherlandom, koji je bio jedan od asova americke avijacije.Posle duge borbe Sakai je tesko ostetio americki avion i vec se spremao da ga dokrajci kada je video pilota koji je tesko ranjen.Tu je odlucio da ga ne obori i dozvolio mu da se katapultira.Sutherland je preziveo ovaj okrsaj i kasnije izjavio da nikada nije video nekoga da tako upravlja Mitsubishi Zerom.Sakai je kasnije tesko ranjen, ali je uspeo da nocu nekako 5 sati pilotira avionom i spusti se u bazu udaljenu 600 nautickih milja.Uradjena mu je teska operacija bez anestezije, ali mu je vid na jednom oku ostao oslabljen.Ipak je nastavio da leti do kraja rata.Takodje zanimljiva situacija je kada se sam susreo sa 15 americkih lovaca koji pola sata nisu mogli da obore njegovog Mitshubishi Zeroa.Preziveo je rat i postao budisticki svestenik i vodio razne antiratne kampanje.Cak je kratko vreme bio saradnik na izradi Combat Flight Simulatora.Umro je 2000.

Ivan Nikitovich Kozhedub(Soviet Airforce)-Najbolji sovjetski pilot u Drugom svetskom ratu i najbolji saveznicki pilot(“allied ace of aces”).Ucestvovao je i u ratu u Koreji, ali ne aktivno.On je oborio 62 nemacka aviona u 330 borbenih misija.Zanimljivo je da je oborio i 2 americka aviona kada su ga ovi napali misleci da je nemacki avion koji napada njihove bombardere, a on je ustvari pokusavao da im pomogne.Nosilac je 2 ordena Lenjina,7 ordena crvene zastave, ordena Aleksandra Nevskog, 2 ordena crvene zvezde i trostruki heroj Sovjetskog Saveza.

Aleksandr Ivanovich Pokryshkin(Soviet AirForce), marshal sovjetske armije, poznat ne samo kao as vec i kao covek koji je modernizovao zastarelo sovjetsko vazduhoplovstvo.Imao je 560 borbenih misija i 59 oborenih nemackih aviona.

Marmaduke Pattle(Royal AirForce), rodjen u Juznoj Africi, ali je leteo za britanski Royal AirForce.Borio se u severnoj Africi i u Grckoj pocetkom rata.Sa svojih 44 oborena aviona on je verovatno najbolji britanski as u Drugom svetskom ratu.Njegova poslednja misija je bila herojska odbrana Atine kada je 20. aprila 1941. zajedno sa jos 12 RAF-ovih aviona poleteo da se suprostavi Luftvafeovoj eskadrili od preko 1000 aviona koja je bombardovala grad.

Richard Ira Bong(US army air forces)-najbolji americki as u Drugom svetskom ratu.On se borio na Pacifiku i oborio 40 japanskih aviona.Poginuo je 6. avgusta 1945. u nesreci kao test pilot Lokida.Nosilac je brojnih medalja medju kojima je i Medal of Honor.

Johnnie Johnson(RAF)-drugi britanski as u ratu.Imao je preko 500 borbenih letova i 38 potvrdjena oborena aviona.Ucestvovao je u bici za Britaniju i iskrcavanju u Normandiji.Umro je 2001.

Thomas Buchanan McGuire(US army air forces)-drugi americki as u ratu, sa potvrdjenih 38 oborenih aviona.Smatra se da je bio najbolji pilot na P-38 avionu, i faille su mu samo 2 pobede da postane najbolji americki pilot u ratu.Leteo je i sa legendom americkog vazduhoplovstva, Carlsom Lindbergom, covekom koji je prvi preleteo Atlantik.7. januara 1945. je sa grupom od 3 aviona naleteo na usamljeni japanski avion koji su smatrali za laki plen.Ali na njihovu nesrecu avionom je pilotirao japanski as Akira Sugimoto i McGuire je poginuo u borbi.Postuhmno mu je dodeljena Medal of Honor.

I na kraju, ne i najmanje vazan, mozda cak i najveci baja:)…ovoga puta ne radi se o pilotu lovca, vec bombardera.Ako vas zanima ko je jedini covek u istoriji Nemacke koji je dobio najvishe odlikovanje ove zemlje, orden Gvozdenog krsta sa zlatnim listovima, macevima i dijamantima, onda je ovo pravo mesto da saznate:)…Hans Urlich Rudel, pilot Shtuka bombardera, covek koji drzi rekord koji ce tesko ikada biti oboren-cak 2530 borbenih misija u kojima je unistio preko 2000 meta na zemlji.Vise puta je prinudno sletao i bio ranjavan(cak mu je i noga amputirana!), ali je nastavio da leti.Uglavnom se borio na istocnom frontu.Staljin licno je raspisao nagradu za njegovu glavu od 100000 rubalja.Unistio je 520(!!!) ruskih tenkova, 150 artiljerijskih orudja, 70 amfibijskih vozila, 4 oklopna voza i 800 drugih vozila.Samo u Kurskoj bici je unistio skoro 100 tenkova!Potopio je razarac, 2 krstarice i ruski battleship Petropavlovsk(!!!).Preziveo je rat, predao se amerikancima, emigrirao u Argentinu i umro 1982.

i tako:)...btw, hocu copyright na ovaj tekst:)

p.s. zbog nekog glupog ogranicenja na broj slika u postu nisam okacio sve...

[Kole]

Bravo DUle, ljubi te chika =o)

em sto je lep text em sto si ignorisao trule amere, baaash kako valja =o)

[bolkonski]

Bogme ovaj Dule ne samo sto mnogo zna i lepo pise, nego je i lud. Svaka cast. Bas sam uzivao. U oba teksta, samo da napomenem.

Inace, na Diskaveriju je bila emisija o Saburo Sakai-u. Mnogo zanimljivo, njemu je metak prosao kroz glavu, gornji desni deo i izasao nazad, na potiljku i prosao van kokpita. Sacuvao je kapu koja to pokazuje. Rekao je da je u jednom trenutku video svoju majku kako mu kaze: Saburo, mozes ti to (otprilike).

Za kraj, Dule, hocemo jos, ali ne samo jos, nego jos mnogo.

[dzontra.volta]

\o/ tekstovi su ekstra! bravo dule!

[cali]

dule, jel ovaj tekst ima mozhda neke veze sa onim tekstom u kome sam napljuvao serdja jer je upokojio hartmana 50 godina ranije? :D

[Guest]

dule