cali Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 Ja mislim da je ovo na slici iznad Panther :) Fejluješ Barkase :P Osim što se vidi da je Panter osetno manji, nedostaje i zakošen vrh kupole (prednji deo niži u odnosu na zadnji, ceo vrh pod istim uglom). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted April 13, 2012 Report Share Posted April 13, 2012 tako je drugovi, sve znate bre:)...meni je konigstiger jedan od najsmekerskijih tenkova ww2, sto zbog izgleda, sto zbog velicine:)...eh, nekad pozelim da krenem da pisem listu najkul tenkova kad vec nisam zavrsio onu sa brodovima, al nemam zivaca ni vremena stvarno:) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kojot Posted April 15, 2012 Report Share Posted April 15, 2012 E moj bracvs, jesma ja noob ali svoje tenkove znam!!!! ali je bio fail... slab motor, gomila problema sa delovima, pola ih je ostavljeno gde su se pokvarili no sa jacim motorm i normalnim delovima to je bez sumnje bio najbolji tenk u ww2 a drzao bi to mesto sigurno i koju godinu posleE moj bracvs, jesma ja noob ali svoje tenkove znam!!!! ali je bio fail... slab motor, gomila problema sa delovima, pola ih je ostavljeno gde su se pokvarili no sa jacim motorm i normalnim delovima to je bez sumnje bio najbolji tenk u ww2 a drzao bi to mesto sigurno i koju godinu posle Quote Porno Ikona 90-tih:)dve najmocnije grupacije na svetu: Deijevi rodjaci, Mohijevi Ortaci(Ivan_ @ May 27 2009, 10:33)da se kojim čudom nađem na čelu plejboja, promenio bih fazon totalno.jebao bih vrlo mnogo, drogirao se jos vise i vodio kojota kao maskotu na zlatnom lancu okolo, a on bi vikao HARRRRSACU DAT E JBEEM NAMATSIO SAM KARU KOAKINOM Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted April 15, 2012 Report Share Posted April 15, 2012 zato je panther bio verovatno najbolji all around tenk ww2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
StormScion Posted April 15, 2012 Report Share Posted April 15, 2012 (edited) t34ke se i dan danas koriste :) pantheri su bili dobri samo na papiru inace je imao tonu problema ... King Tiger jeste bio gospodski badass tenk :) Edited April 15, 2012 by StormScion Quote Is the destiny of mankind controlled by some transcendental entity or law? Is it like the Hand of God hovering above? At least it is true that man has no control, even over his own will Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zwerko Posted April 15, 2012 Report Share Posted April 15, 2012 No, kad smo već kod oklopnih vozila jel oće neko da pogađa šta je ovo od 70 i kusur tona na slici ispod? Inače glavna mana ovog vozila je bila upravo i glavna mana francuskih tenkova 1940. godine - koliko god da vam je jaka mašina tenkovi se neće probiti bez podrške iz vazduha. Tako je i pukovnik De Gol napao Nemce s boka 19. maja 1940. sa preko 200 dobro opremljenih tenkova, ali su ga Štuke odvalile - u prvom napadu izgubio je 32 tenka, dok je u drugom izgubio još 80. Inače isti De Gol je 1934. godine objavio knjigu The Army of the Future (Vers l’Armée de Métier) - gde je praktično hvalio rad Guderiana i zalagao se za takav pristup oklopnom ratovanju i u francuskoj vojsci. Interesantno bi bilo videti kako bi se Nemci proveli 1940. da su Francuzi samo znali da upotrebe svoje tenkove na pravi način - imali su mnogo više 3.400 na prema 2.400 nemačkih, kao i boljeg kvaliteta u odnosu na Panzer I i II tenkove koji su bili preovlađujući u nemačkoj vojsci u tom momentu. Naravno opet je tu problem podrške iz vazduha i tu opet dolazimo do paradoksa - iako je francusko vazduhoplovstvo bilo raspad, meni nije jasno kako nisu na primerima bombardovanja u Poljskoj, pre svega Varšava, saveznički komandanti shvatili značaj taktičkog bombardovanja i prebacili veći broj lovaca RAF-a u Francusku, to bi onda bio zaista ravnopravan fajt... Quote Heghlu'meH QaQ jajvam Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted April 16, 2012 Report Share Posted April 16, 2012 King Tiger jeste bio gospodski badass tenk :) like a boss!:D No, kad smo već kod oklopnih vozila jel oće neko da pogađa šta je ovo od 70 i kusur tona na slici ispod? nisam igrao wot 100 godina, ali E-75? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zwerko Posted April 16, 2012 Report Share Posted April 16, 2012 Ne, ovo je nešto što je zaista i proizvedeno i videlo borbe. Quote Heghlu'meH QaQ jajvam Link to comment Share on other sites More sharing options...
cali Posted April 16, 2012 Report Share Posted April 16, 2012 zato je panther bio verovatno najbolji all around tenk ww2 Panter je napravljen kao pokušaj emulacije T-34, i to neusprešan. Iako je bio bolji u 1-na-1 poređenju, bio je skuplji, komplikovaniji i podložniji kvarovima. Ako ima neki tenk koji je najzaslužniji za uspehe Nemačke, izabrao bih PzIV. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted April 16, 2012 Report Share Posted April 16, 2012 Ne, ovo je nešto što je zaista i proizvedeno i videlo borbe. da nije jagdtiger, deluje da mu je fiksna kupola Panter je napravljen kao pokušaj emulacije T-34, i to neusprešan. Iako je bio bolji u 1-na-1 poređenju, bio je skuplji, komplikovaniji i podložniji kvarovima. Ako ima neki tenk koji je najzaslužniji za uspehe Nemačke, izabrao bih PzIV. pzIV je car tenk, steta sto ga nisu masovali kao rusi t-34:) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zwerko Posted April 16, 2012 Report Share Posted April 16, 2012 da nije jagdtiger, deluje da mu je fiksna kupola Da, u pravu si. Inače je vrlo interesantno kako su iz WW2 tenkovi "pokupili svu slavu", dok su tank-destroyeri, odnosno samohodna protiv-tenkovska oruđa (kapiram da je to neki prevod na naš jezik?) ostali u zapećku iako su bili vrlo korisni na bojnom polju. Na primer taj JagdTiger je imao top od 128mm naspram "smešnih" 88mm topova u Tiger i TigerII tenkovima. Ima jedno svedočenje gde je negde u Ardenima valjda pucao sa preko 1000m kroz kuću, zrno je srušilo kuću i uništilo američki tenk iza :) Glavni problem mu je bio napad iz vazduha pošto su se u momentu kad se pojavio na bojištu nemačke posade već užasno plašile aviona i stalno bežali u zaklon, kao i neiskustvo samih posada. Zanimljiv podatak je da je i jedan JagdTiger izgubljen tako što su ga roknuli likovi iz lokalne milicije Panzerfaust raketom jer pre toga nikada nisu videli nešto slično pa su kapirali da je protivnički :) Interesantno je i da Nemci u startu nisu razvijali tank-destroyere, ali su skontali da mogu staviti veći top na istu šasiju, pa je tako StuG III koji je nastao na šasiji Panzera III umesto da postane vozilo za podršku pešadiji postao najpopularniji nemački lovac na tenkove i njihovo oklopno vozilo koje je proivedeno u najvećem broju primeraka. Na jednom od ovakvih je svoju reputaciju na Istočnom frontu izgradio i Majkl Vitman koji će u legendu otići sa Tiger tenkom. Takođe je interesantno da su Amerikanci pre rata predvideli da lovci na tenkove budu glavno oruđe protiv tenkova, pa su tako razvijali M-10 i M-18 modele koji su praktično jedini mogli da pariraju Tigar tenkovima u Normandiji (u stvari samo M-18, ali je i on imao problem sa oklopom Panthera u nekim situacijama). Sa druge strane su ova vozila imala otvorene kupole i tako slab oklop da su se najviše uzdali u svoju veću brzinu u odnosu na tenkove da bi bežali. Da je neko napravio vozilo brzo kao M-18, oklopljeno kao Tiger i sa topom JagdTigera kapiram da bi pobedio u ratu :) Quote Heghlu'meH QaQ jajvam Link to comment Share on other sites More sharing options...
StormScion Posted April 16, 2012 Report Share Posted April 16, 2012 Lovci tenkova se kod nas prevode. Top 128mm je bio apsolutno overkil u svakom pogledu , recimo ti jgtigeri su sa 128mm unistavali shermane koji je mogao da padne isto tako efikasno od 75mm topa. 88mm topovi su bili vise nego adekvatni. 128 bi bio relevantan samo kada bi t54 i is3 tenkovi stupili na scenu tamo krajem 45te ili pocetkom 46te. Recimo moderni tenkovi imaju topove najveceg kalibra dan danas 125mm. Lovci tenkova ili ti tank destroyeri su tu cisto iz razloga lakse proizvodnje. Posto je sama kupola na tenku jedan od najkomplksnijih delova njenom zamenom se smanjuje cena proizvodnje ubrzava proizvodnja lakse se odrzavaju trenira posada itd. Tenk destroyer jeste dobra alternativa al generalno tenk je tenk , proboj fronta ne moze da se vodi sa lovcima tenkova a tada je to bila glavna stregija i sovjetske i nemacke armije. Kod amera je bilo malo drugacije. Rat ne bi pobedio ni jedan super tenk. KIng tigeri su bili najmocniji tenkovi na kraju drugog svetskog rata i nista nisu mogli da urade jer su ih saveznici a bogami i rusi toliko rasturili iz vazduha da ne govorim da sa logistickog aspekta su bili uzhas ( ne mogu da prelaze vecinu mostova jedu gorivo itd ). Quote Is the destiny of mankind controlled by some transcendental entity or law? Is it like the Hand of God hovering above? At least it is true that man has no control, even over his own will Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted April 16, 2012 Report Share Posted April 16, 2012 inace od tank destroyera mi je omiljeni ferdinand, bas je mica:)...a i imao je jedan od najboljih kill ratio u ww2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kojot Posted April 16, 2012 Report Share Posted April 16, 2012 ˇ@ Storm Scion.... nisi bas bas u pravu... Jagdtigar je i bio pravljen da bi odgovrio na nove ruske tenkove samim tim taj top od 128 (koliko se secam modifikovana haubica:)))) je bio prava stvar.Jedina premoc koju TD ima u odnosu na tenk je veci kalibar top-a i dejstvo iz zasede. Cim ga provale gde je mogu lako da ga zaobidju... Takođe mislim da ne treba mešati ferdije i štugove..... Stugić je bio multi purpose dok je Ferdi imao smao jednu namenu a to je da superiornom vatrenom moći neutrališe što veći broj protivničkih tenkova... zanimljivo je da prvi ferdiji nisu imali mitraljeze za samoodbranu pa su gomilu njih Rusi izbacili iz stroja sa minama, ili mol. koktelima... nakon dramatičnih gubitaka bze pešadije, povučeni su ugrađeni im je nov top, 2 mitraljeza i vraćeni su pod imenom elpihants (valjad slonovoi) ali tada je vec bilo kasno.... PzIV je io najmasnovnij nemacki tenk i to pre svega zahvaljujuci Sper-u. On je tokom 43 uspeo da proizvede vise tenkova i aviona nego sto je nemacka proizvela tokom 42:))) tako što je maksimalno optimizovoa proce izrade i sklapanja.... Panter, tigar, tigar 2 su bili odlični tenkovi na papiru ali su patili do gomile boljki koje nisu bile otklonjene zbog kratkog testiranja....gomila Tigrova je imala problem sa pumpom za ulje koja ih je masovno sjebavala...( ode motor onda ode sve...) Takođe (pokupio iz Soviet Storm-a) Rusi su od zime 41 sve nove posade obučavali kako da otklone kvarove na t-34 koji je bio relativno jednostavan.... Nemci i da su hteli to nisu mogli da rade jer Novi tenkovi su bili dramatično kompleksniji od stare garde Nije bilo vremena za trening novih trupa a obuka je bila drastično skarćena Alati dostupni radionicama na frontu nisu bili adekvatni..... Inače Sper je na Nirmberškom suđenju izjavio da je projekat koji je najviše usrao nemce bio Fau-2. Em ništa nije postigunuto, em su oni u to sabili tonu resursa... Ali činjnečno stanje da ja za uspon i pad nemačke realno zaćužan Hitler.....on ih je digoa, vratio im nacionalni ponos, ujedinio On ih je sjebao nerezonskim rukovanjem vojnim trupama.... i to je to:) realno da su Nemaci imali neku vukojebinu (tipa urala) verovatno bi dobili rat bez obzira na sve napore saveznika... Quote Porno Ikona 90-tih:)dve najmocnije grupacije na svetu: Deijevi rodjaci, Mohijevi Ortaci(Ivan_ @ May 27 2009, 10:33)da se kojim čudom nađem na čelu plejboja, promenio bih fazon totalno.jebao bih vrlo mnogo, drogirao se jos vise i vodio kojota kao maskotu na zlatnom lancu okolo, a on bi vikao HARRRRSACU DAT E JBEEM NAMATSIO SAM KARU KOAKINOM Link to comment Share on other sites More sharing options...
brue Posted April 17, 2012 Report Share Posted April 17, 2012 Двоумим се... Да ли постоји Кјто Торл Ад Он који опали рандом мењање слова у реченици или ипак треба неко /вуду/ да седне и направи супротност - Којот Ад Он, који среди пост од лоше откуцаних слова и убаци у форум :) Мада, овде и пазиш по мало, а Којоте? :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted April 17, 2012 Report Share Posted April 17, 2012 ih, ovde je jos super, sve mogu da razumem:)...btw, mogli bi neki topik prepoznajte tank/avion/brod:D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
StormScion Posted April 17, 2012 Report Share Posted April 17, 2012 (edited) ˇ@ Storm Scion.... nisi bas bas u pravu... Jagdtigar je i bio pravljen da bi odgovrio na nove ruske tenkove samim tim taj top od 128 (koliko se secam modifikovana haubica:)))) je bio prava stvar.Jedina premoc koju TD ima u odnosu na tenk je veci kalibar top-a i dejstvo iz zasede. Cim ga provale gde je mogu lako da ga zaobidju... Takođe mislim da ne treba mešati ferdije i štugove..... Stugić je bio multi purpose dok je Ferdi imao smao jednu namenu a to je da superiornom vatrenom moći neutrališe što veći broj protivničkih tenkova... zanimljivo je da prvi ferdiji nisu imali mitraljeze za samoodbranu pa su gomilu njih Rusi izbacili iz stroja sa minama, ili mol. koktelima... nakon dramatičnih gubitaka bze pešadije, povučeni su ugrađeni im je nov top, 2 mitraljeza i vraćeni su pod imenom elpihants (valjad slonovoi) ali tada je vec bilo kasno.... PzIV je io najmasnovnij nemacki tenk i to pre svega zahvaljujuci Sper-u. On je tokom 43 uspeo da proizvede vise tenkova i aviona nego sto je nemacka proizvela tokom 42:))) tako što je maksimalno optimizovoa proce izrade i sklapanja.... Panter, tigar, tigar 2 su bili odlični tenkovi na papiru ali su patili do gomile boljki koje nisu bile otklonjene zbog kratkog testiranja....gomila Tigrova je imala problem sa pumpom za ulje koja ih je masovno sjebavala...( ode motor onda ode sve...) Takođe (pokupio iz Soviet Storm-a) Rusi su od zime 41 sve nove posade obučavali kako da otklone kvarove na t-34 koji je bio relativno jednostavan.... Nemci i da su hteli to nisu mogli da rade jer Novi tenkovi su bili dramatično kompleksniji od stare garde Nije bilo vremena za trening novih trupa a obuka je bila drastično skarćena Alati dostupni radionicama na frontu nisu bili adekvatni..... Inače Sper je na Nirmberškom suđenju izjavio da je projekat koji je najviše usrao nemce bio Fau-2. Em ništa nije postigunuto, em su oni u to sabili tonu resursa... Ali činjnečno stanje da ja za uspon i pad nemačke realno zaćužan Hitler.....on ih je digoa, vratio im nacionalni ponos, ujedinio On ih je sjebao nerezonskim rukovanjem vojnim trupama.... i to je to:) realno da su Nemaci imali neku vukojebinu (tipa urala) verovatno bi dobili rat bez obzira na sve napore saveznika... Jagdtigar se koristio skoro iskljucivo na zapadnom frontu. A nastao je generalno posto iz glavne porodice tenkova su se izdvajala druga vozila , postojali su planovi za borbeno izenjersko vozilo na bazi Tiger II i drugi tipovi vozila , medjutim zbog problema u proizvodnji samog tenka proizvodnja je bila ogranicena samo na regularne tenkove i nesto malo lovaca tenkova. Oni su se pravili uglavnom zbog problema sa isporuka kupola zbog saveznickog bombardovanja a originalni planovi proizvodnje cak i regularnih tenkova su bili su nekoliko desetina puta manji od predvidjenih. Tako da nije bitno zasta je jgtigar bio idejno namenjen vec zasta se koristio. Nemci su ono malo sto su mogli da ga koriste koristili protiv americkih tenkova. Sto se tice Ferdinanda , on je imao jednu jedinu namenu a to je bilo da se gospodni Ferdinand Porsche koji je napravio ~100 shasija tigra P pre nego sto je dobio ugovor da ih proizvodi pa onda izgubio ( iako je bio hitlerov prijatelj na sta je racunao ) posto su bili uzhasni pokusavao da smanji njegove ekonomske gubitke tako sto bi te beskorisne i nedovrsene tigar P stavio u neku upotrebu. Ferdinand nije bio koristan. Opste poznato je da je bio uzhasan lovac tenkova , al je bolje bilo osposobiti te tenkove nego pustiti ih da trunu. Do kraja rata ferdinand kasnije poznat kao elefant nije postao dobro borbeno vozilo cak i sa ogromnom kolicinom prepravki koje su napravljene na njemu. Jednostavno je imao previse mana iz razloga sto je bio sklepan od vec neuspesnog dizajna za regularni tenk , kako i moze biti dobro sa takvom pozadinom. Od elektricnog motora koje je bio veoma nepouzdan do toga da iz tenka posada nije mogla da dejstvuje protiv pesadije itd. To sto je imao dobar top to ne govori da je bio dobar tenk vec da je top bio adekvatan , ovako su mogli da naprave bunker sa protiv tenkovskim topom i da bude veoma efikasan verovatno i bolji. Vecina "bad ass" tenkova poklapa se sa vremenskim periodom u kome je Nemacka vojska pocela da gubi rat pocevsi od Tigra. Manje impresivni ( a daleko bolja i uspesnija borbena vozila su wermahta pz3 pz4 stug ) sa izuzetkom hetzera su te koja su sluzila Nemacku i bila daleko efikasnija i to se desavalo u vreme dok je Nemacka bila "nezaustavljiva sila". Istina je da skoro sva ta vozila gore a ponajvise tigrovi i sve njegove varijante su polu politicke / propagandne masine a ne nesto sto je trebalo nemackoj vojsci ili sto je u stvarnosti bilo korisno otud i takva imena Tigar Panther itd , njigov cilj je bio da zastrazi ili impresionira kada umarsiraju u Moskvu ili gde vec su sve mastali. Zasto bi Nemci napravili recimo King tiger koji je jeo gorivo i nije mogao da prodje preko pola mostova u vreme kada su saveznici unistili sve rafinerije Nemacka ratna masnerija je bila zedna za gorivom i vecina velikih mostova je bila unistena ? Vecina Tigerova 1 i 2 je unistena od strane svojih posada u vreme povlacenja posto su svi veci mostovi bili unisteni u bombardovanju , unisteni su da ne bi pala u ruke neprijatelja zato sto su bili spori i logisticka nocna mora. Da su bili laksi tenkovi mozda bi se i izvukli ili pregazili neke manje reke bili manje mete za saveznicke avione kojih jelte u to vreme je bilo puno nebo ... logican pristup problemu. Pa da su se pitali generali i izenjeri to se nikada ne bi pravilo. Nego su nacisti gurali svoju pricu o superiornosti do samog kraja. Tj znali su koliko znaci propaganda. Tu propagandu danas furaju ameri sa history chanelom ne verujem zbog nacizma vec zato sto misle da je "kul" a verovatno i zato sto se i deo njihove vojne ekonomije prebacio od prakticnog u propagandni / muzti kravu dok jos moze sa glupavim dizajnima. To je inace problem kod vecine armija kod njih je izrazenije samo zato sto su veliki. Sve u svemu to je sve wunderwaffe. Ne kazem da neke stvari i ideje nisu bile daleko ispred svog vremena , svakako da mnoge jesu kao sto je panzerfaust ( licno protiv tenkosvko oruzje ) ili recimo sturmgewehr ( prva jurisna puska ) pa cak i me262 sa njegovim mlaznim motorima. Takvi izumi su nastavljeni da se koriste i posle rata , jer su razumni i efikasni. Nemacki tenkovi od sredine i kraja rata nisu. Edited April 17, 2012 by StormScion Quote Is the destiny of mankind controlled by some transcendental entity or law? Is it like the Hand of God hovering above? At least it is true that man has no control, even over his own will Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted April 17, 2012 Report Share Posted April 17, 2012 Ferdinand nije bio koristan. Opste poznato je da je bio uzhasan lovac tenkova , al je bolje bilo osposobiti te shasije nego pustiti ih da trunu. Do kraja rata ferdinand nije postao dobro borbeno vozilo cak i sa ogromnom kolicinom prepravki koje su napravljene na njemu. The Ferdinand/Elefant may have been the most successful tank destroyer employed during the war in kills per loss, reaching an average ratio of approximately 10:1. During the Battle of Kursk, the 653rd Heavy Tank Destroyer Battalion (German: schwere Panzerjäger-Abteilung, sPzJägAbt) claimed to have knocked out 320 enemy tanks, for the loss of 13 Ferdinands. Vecina "bad ass" tenkova poklapa se sa vremenskim periodom u kome je Nemacka vojska pocela da gubi rat pocevsi od Tigra. Manje impresivni ( a daleko bolja i uspesnija borbena vozila wermahta pz3 pz4 stug ) sa izuzetkom hetzera su te koja su sluzila Nemacku i bila daleko efikasnija i to se desavalo u vreme dok je Nemacka bila "nezaustavljiva sila". sa ovim se slazem, ali to ne znaci da su to bili loshi tenkovi, vec da jednostavno njihov potencijal nije mogao da bude iskoriscen upravo zbog situacije u kojoj je nemacka bila na kraju rata...nisu svi tenkovi posle pzIV su bili sranje sami po sebi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
StormScion Posted April 17, 2012 Report Share Posted April 17, 2012 (edited) sa ovim se slazem, ali to ne znaci da su to bili loshi tenkovi, vec da jednostavno njihov potencijal nije mogao da bude iskoriscen upravo zbog situacije u kojoj je nemacka bila na kraju rata...nisu svi tenkovi posle pzIV su bili sranje sami po sebi Pa to je osnovna pretpostavka da li je dizajn dobar ili nije. Da li moze da se koristi efikasno u datim uslovima. Mogu ja da napravim najbolju pusku na svetu ako iz njenog dizajna izbacim kundak povecam kalibar i kolicinu municije koju moze da nosi. Al koji ce covek da je koristi , to nije puska dizajniraja za coveka :) Isto tako dizjanirati tenkove u takvim uslovima je bilo kontra produktivno. U uslovima gde se znalo sto posto sa nemacke strane da ce morati da ratuju na vise frontova gde su imali OGROMAN front upravo je trebalo ici u totalno suprotnom smeru sto se tice dizjana tenkova. Dakle bili su losi tenkovi. Ili ajde da budem precizan bili su losi dizajni tenkova. Evo da objasnim zasto. Da su ciste statistike glavna problematika u zivotu ovakve stvari bi bile ocigledne , al ono sto vecina ljudi previdi ili ignorise jesu ekonosmki i logisticki faktori. U redu daj mi jednu milijardu dolara i ja cu ti napraviti najbolji tenk ikada ... po statistikama . Al ko ce to da proizvodi u velikim kolicinama. Jos gore ko ce da napravi idustriju koja ce logisticki da podrzava to cudoviste. Pokvari se jedan deo na tom tenku moras da otpustis par oficira da bi ga zamenio :) Tako da po statistikama taj tenk jeste najbolji tenk , al u stvarnosti bi bio verovatno najgori dizajn bilo kog tenka. Edited April 17, 2012 by StormScion Quote Is the destiny of mankind controlled by some transcendental entity or law? Is it like the Hand of God hovering above? At least it is true that man has no control, even over his own will Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted April 17, 2012 Report Share Posted April 17, 2012 pa jeste, al makar su izgledali jebacki!:D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
StormScion Posted April 17, 2012 Report Share Posted April 17, 2012 to se podrazumeva panther i king tiger ftw :) Quote Is the destiny of mankind controlled by some transcendental entity or law? Is it like the Hand of God hovering above? At least it is true that man has no control, even over his own will Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zwerko Posted April 17, 2012 Report Share Posted April 17, 2012 Ne treba zaboraviti da tenkovi o kojima pričamo, iako nisu bili savršeni za uloge koje su igrali su imali jednu ogromnu prednost - protivnicima su sve do kraja rata uterivali strah u kosti. Koja god posada Shermana ili T-34 da ugleda Tigra nije joj bilo svejedno, što zbog same superiornosti tenka nad njihovim vozilom, što zbog samog hype-a koji su širili Nemci, poput mitova o Majklu Vitmenu i slično. Ono što je suština jeste da nije glavni problem Nemaca bio previše komplikovani tenkovi, da su imali tenk poput T-34 solidne brzine, oklopa i topa, izuzetno jednostavan za proizvodnju i popravku možda bi produžili rat za maksimum mesec dana. Poenta je da su njihove greške bile strateške, a ne taktičke i tu je problem. Koliko god da je Šerman bio relativno zaostao tenk u odnosu na druge, sama činjenica da su Ameri mogli da ga proizvedu u praktično neograničenim količinama mu je davala prednost u odnosu na sve nemačke. Ovako ostaju kao gubitnici, ali makar su imali oružija na kojima su im svi zavideli na bojištu :) Što reče neka emisija na Diskaveri kanalu, Tigar je imao fear factor na bojištu koji je bio off the chart :) Quote Heghlu'meH QaQ jajvam Link to comment Share on other sites More sharing options...
evgeniy Posted April 18, 2012 Report Share Posted April 18, 2012 zveroboy, molim lepo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zwerko Posted April 18, 2012 Report Share Posted April 18, 2012 Pazi, nesporno je da su Rusi najviše evoluirali tokom rata i da su njihova oružija pred kraj, kao i taktika u krajnjem slučaju bili daleko superiorniji praktično od svih ostalih. Ali ipak ne može da se kaže da su 1944-45. Rusi i Nemci imali ravnopravne uslove za razvoj i proizvodnju naoružanja. Quote Heghlu'meH QaQ jajvam Link to comment Share on other sites More sharing options...
StormScion Posted April 18, 2012 Report Share Posted April 18, 2012 (edited) Ne treba zaboraviti da tenkovi o kojima pričamo, iako nisu bili savršeni za uloge koje su igrali su imali jednu ogromnu prednost - protivnicima su sve do kraja rata uterivali strah u kosti. Koja god posada Shermana ili T-34 da ugleda Tigra nije joj bilo svejedno, što zbog same superiornosti tenka nad njihovim vozilom, što zbog samog hype-a koji su širili Nemci, poput mitova o Majklu Vitmenu i slično. Ono što je suština jeste da nije glavni problem Nemaca bio previše komplikovani tenkovi, da su imali tenk poput T-34 solidne brzine, oklopa i topa, izuzetno jednostavan za proizvodnju i popravku možda bi produžili rat za maksimum mesec dana. Poenta je da su njihove greške bile strateške, a ne taktičke i tu je problem. Koliko god da je Šerman bio relativno zaostao tenk u odnosu na druge, sama činjenica da su Ameri mogli da ga proizvedu u praktično neograničenim količinama mu je davala prednost u odnosu na sve nemačke. Ovako ostaju kao gubitnici, ali makar su imali oružija na kojima su im svi zavideli na bojištu :) Što reče neka emisija na Diskaveri kanalu, Tigar je imao fear factor na bojištu koji je bio off the chart :) Pa da pomenuo sam to dva posta iznad , ti dizajni su bili dizajnirani sa idejom psihiloskog ratovanja koliko i samog ratovanja na bojnom polju. Samo recimo u slucaju shermana i t34 , sherman je generalno bio los tenk ( dok je t34 bio dobar i tenk i dizajn ) medjutim sherman je jako logican i dobar dizajn za amerikance.Mali tenk koji je jednostavan i moze da se proizvodi masovno , za amerikance koji ratuju preko mora jako bitna stavka je da moze lako i u velikim kolicinama da se transportuje i da im sve jedinice imaju shermane u sastavu a da budu jeftini. Iako su oni pogresno koristili tenkove u WWII taj nedostatak su nadomestili sa premoci u vazduhu. Posle WWII su otisli u drugu krajnost pa sada njihova doktrina u tenkovskim brobama se svodi iskljucivo na tenkove koji dejstvuju protiv neprijateljskih tenkova. Recimo abrams tenkovi nose samo protiv tenkovsku municiju sto je druga strana krajnosti i isto tako veoma debilna :) Sve u svemu rusi i nemci su i dalje masteri sto se tice doktrine oklopnih jedinica. Edited April 18, 2012 by StormScion Quote Is the destiny of mankind controlled by some transcendental entity or law? Is it like the Hand of God hovering above? At least it is true that man has no control, even over his own will Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.