Bajkovita prica.....

[voodoo_]

Ja sam gled'o u Rambu kako murija maltretira Ramba, i više ne verujem u američku demokraciju.

[JetSet]

Kljucne stavke su ako se dobro secam pravo murije (bukvalno isti pasus i u novom i u starom ustavu) da te bez optuzhnice drzhi u zatvoru do mesec dana, i tvoja prava prilikom toga, pa koga interesuje vishe nek chita ustav.

znaci i da nismo izglasali novi ustav maretu bi se isto desilo...

[mohican]

kad si ti u pitanju uvek je izbor los... da nismo izglasali novi ustav bilo bi: jebo vas mrtvi sloba retardi...

Kao sto rekoh, svakome kome je novi ustav dobar zhelim maretovu avanturu, mozda se onda zapitaju zbog chega je demokratija trenutno najbolji model drzavnog uredjenja i mozhda shvate da smo mi eonima od iste.

znaci i da nismo izglasali novi ustav maretu bi se isto desilo...

Zamisli da smo izglasali bolji? Znam da je nauchna fantastika ali ono legni u krevet zamisli i sanjaj ...

meni licno smetaju dve stvari

prvo, preambula koja pominje kosovo, sto je potpuno retardirano. i drugo, tumacenje te preambule od strane vrhunskih pravnika i legalista iz dss-a (sto nije u sustini ustavnopravni problem, ali je povezan sa tom pricom), po kojoj sve sto njima ne odgovara je stetno po kosovo -> kosi se sa ustavom, a moramo misliti na kosovo! preambula kao takva nije klasican chlan u zakonskom smislu, nema dispoziciju (ne uredjuje konkretni drustveni odnos), vec bi trebalo da bude izraz stremljenja i htenja naroda koji donosi ustav. a oni su sebi dali za pravo da u okviru tako siroko postavljenog interesa "zastite kosova" tumache sta je kosher, a sta ne, i da krse ostale zakone pozivajuci se na ustav. sto je vrh u momentu kad zemlja nema ustavni sud

druga stvar je sto je srbija zemlja srba i ostalih gradjana, umesto da bude zemlja gradjana. tu se pozivaju na francuski ustav, ali pritom previdjaju ogromnu razliku izmedju naseg poimanja nacije i francuskog poimanja nacije (ukratko, tamo je drzava=nacija, sto ovde nije slucaj, i ne verujem da ce biti jos neko vreme, nazalost)

ro fl

48 sati je dozvoljeno drzati nekog bez podnosenja zahteva za pokretanje istrage

Istraga nije optuzhnica i to je bitna razlika izmedju naseg i stranih ustava.

Drugo josh bitniji nedostatak koji su svi izgleda prevideli je apsolutno ne pominjanje gradjanskih prava u ustavu. Shto tje retji nije definisano sta ti smesh mozesh i kako da uradish kad ti se desi ovo sto se desilo maretu.

[mohican]

Prvo novi ustav je donet bash onako kako ti ne volish, pod izgovorom kako nam isti treba odmasadaodma jer ce nam oteti kosovo odmasadaodma.

Drugo da bi dosao do upraznjavanja pravila, ona prvo moraju da postoje.

[Sa1Nt]

u jebote, ovo k'o irc

[mohican]

dziszs mohi, ne mesaj se u ono sto ne znas :)

krivicni postupak se kod nas pokrece kada tuzilac, po prijemu krivicne prijave, podnese zahtev za sprovodjenje istrage . istrazni postupak sprovodi istrazni sudija, vraca spise tuzilastvu koje odlucuje da li ce dici optuznicu. znaci, coveka mogu zadrzati u pritvoru kada je protiv njega pokrenuta istraga (moraju postojati jake indicije da je krivicno delo ucinjeno), i tuzilastvu se moze odbiti zahtev za pokretanje istrage ukoliko to nije slucaj. ovo je potpuno prirodan tok stvari, da bi protiv nekog podigao optuznicu, moras imati jebene dokaze da je delo ucinjeno, a to nije moguce bez istrage

Kolko ja znam u normalnim zemljama je tok dogadjaja, istraga>optuznica>privodjenje, dok je kod nas privodjenje>istraga>optuznica. Tebi je to isto?

Pritom ta "istraga" po ustavu mozhe da traje do mesec dana, a nashi "istrazhitelji" su inache jako revnosni.

To put it simple, na osnovu "IZRAZITE SUMNJE" ti zavrshish metar dana u zatvoru dok oni ne iskopaju neshto o tebi.

[mohican]

Ljudi se brane sa slobode nakon sto je podignuta optuznica, mi ovde pricamo o periodu istrage pri kome ce te murija sigurno drzhati u pritvoru na sta ima pravo osim ako nemas neke veze ili si sam neko mudo.

[Kole]

omg theorylaw...

vidim moratju da zovem nemanju da vam objasni neke stgvari...i oko pritvaranja i o pravu kod nas =o))

[dvnityCker]

mare

brate mili sto si nasao na forumu da kenjas o tome

tuzba i mediji ima da izvuces 20.000e od drzave

nisam citao prethodnih pet strana topica i izvini ako sam pregrub ili se dogodio neki rasplet u medjuvremenu, ali meni je nekako puna ona stvar likova sto se samo zale i nista ne rade. brate zato nas i biju kako hoce zato sto znaju da nema ko da im kenja zbog toga. vecina zna da mi riba radi u lezbejskoj organizaciji i aktivne su do jaja, pandur ne sme popreko da pogleda geja a kamoli nesto drugo, sad ih brane i cuvaju ispred gej kafica jer znaju da ce ove da naprave pizdariju ako ne bude tako

nemojte da cutite jebem mu misa

[Lucky]

@ kole - Pozovi Nemketa!

@ thread - Samo sam cekao kad ce dvny da se pojavi ;)

[Guest]

mohi, nije lepo da se laže. tačno se sećam razgovora s tobom kada je ustav bio aktuelan -- ja sam bio pročitao ceo ustav skinut sa sajta skupštine, a ti dajdžest spornih članova na ldp (ili beše cesid?) sajtu. to što si mislio da habeas corpus nije inkorporiran u ustav rs je dovoljan dokaz da dotični nisi čitao.

@ostali: molim vas samo da ne ispadne da ja ovde pričam da smo mi jedna divna pravna država. samo govorim da nije problem u teoriji nego u sprovođenju, što je upravo ono što pravne države razlikuje od afričkih. a mohi je malo zamenio teze, doduše nenamerno, što je i jedini razlog zašto mu odgovaram.

[f4ts0]

vecina zna da mi riba radi u lezbejskoj organizaciji i aktivne su do jaja,

[mohican]

mohi, nije lepo da se laže. tačno se sećam razgovora s tobom kada je ustav bio aktuelan -- ja sam bio pročitao ceo ustav skinut sa sajta skupštine, a ti dajdžest spornih članova na ldp (ili beše cesid?) sajtu. to što si mislio da habeas corpus nije inkorporiran u ustav rs je dovoljan dokaz da dotični nisi čitao.

@ostali: molim vas samo da ne ispadne da ja ovde pričam da smo mi jedna divna pravna država. samo govorim da nije problem u teoriji nego u sprovođenju, što je upravo ono što pravne države razlikuje od afričkih. a mohi je malo zamenio teze, doduše nenamerno, što je i jedini razlog zašto mu odgovaram.

Ne. I napusis se kelerabe.

Ja kao prvo sam se namucio da nadjem novi ustav na internetu zahvaljujuci nasoj modernoj vladi, ali sam nasao na vladinom sajtu i stari i novi ustav i citao sve ovlash da bi nashao deo koji se tiche teme in question, i dotichni deo detaljno prochitao i quoteovao chak na forumu.

Dela o gradjanskim pravima u novom ustavu kao i da nema, a deo o pravima policije nad osumljicenima je isti kao u slobinom ustavu TACKA.

Ne znam koji vam je kurac sad ste poceli da izmishljate kako ste citali ustav i kako nije tako, a tad ste na moje quotove iz ustava odgovarali sa "pa tako je i u zambiji" ....

A sto se tiche "habeas corpus" bolje ti prochitaj taj ustav opet, jer po istom mogu 48h da te drzhe bez ichega, istrage, optuzhnice itd itd, a kad pokrenu istragu mogu do mesec dana da te drzhe u pritvoru.

[MaudDib]

zar nije da mogu 72h ? ili je tako bilo u starom, shto onda znachi da je ovo napredak :)

i kakve to veze koliko mogu da te drzhe, u americi kad su uveli "patriot act" mogu da te drzhe neogranicheno bez ichega.

ti mohi ko da ne chitash shta svi stalno pokushavaju da kazhu (ustvari chitash al te boli qrac ) da nije problem u ustavu, zakonu ili shta ti ja znam nego u nachinu sprovodjenja istog.

[mohican]

Brate ti isto ne citas.

Kako da se sprovodi nesto cega nema? Nemas proceduru hapsenja, tvoja prava prilikom hapsenja, prava policajca koji te startuje na ulici ... Nista od toga nije definisano ...

[MaudDib]

koliko znam to i ne treba da pishe u ustavu mohi ..

[mohican]

To sve spada pod gradjanska prava, a ja stvarno ne znam gde ista treba da budu ako ne u ustavu.

[cali]

i to manifestuješ i kad kupuješ patike i kad glasaš na referendumu...

ne, on kupuje obucu po ana4pishtolja trendovima

[De1Rekt0n]

Mohi sabija ustavno pravo vidi se!!!

Ajde pricajte jos malo ovo je odlicno hahahahah....

Kako da se sprovodi nesto cega nema? Nemas proceduru hapsenja, tvoja prava prilikom hapsenja, prava policajca koji te startuje na ulici ... Nista od toga nije definisano ...

Dopunska prava u sluaju lišenja slobode bez odluke suda

lan 29.

Licu lišenom slobode bez odluke suda, odmah se saopštava da ima pravo da

ništa ne izjavljuje i pravo da ne bude saslušano bez prisustva branioca koga samo izabere ili

branioca koji e mu besplatno pružiti pravnu pomo ako ne može da je plati.

Lice lišeno slobode bez odluke suda mora bez odlaganja, a najkasnije u roku

od 48 asova, biti predato nadležnom sudu, u protivnom se pušta na slobodu.

Pritvor

lan 30.

Lice za koje postoji osnovana sumnja da je uinilo krivino delo može biti

pritvoreno samo na osnovu odluke suda, ako je pritvaranje neophodno radi voenja krivinog

postupka.

Ako nije saslušano prilikom donošenja odluke o pritvoru ili ako odluka o

pritvoru nije izvršena neposredno po donošenju, pritvoreno lice mora u roku od 48 asova od

lišenja slobode da bude izvedeno pred nadležni sud, koji potom ponovo odluuje o pritvoru.

Pismeno i obrazloženo rešenje suda o pritvoru uruuje se pritvoreniku

najkasnije 12 asova od pritvaranja. Odluku o žalbi na pritvor sud donosi i dostavlja

pritvoreniku u roku od 48 asova.[/ajanje pritvora

lan 31.

Trajanje pritvora sud svodi na najkrae neophodno vreme, imajui u vidu

razloge pritvora. Pritvor odreen odlukom prvostepenog suda traje u istrazi najduže tri

meseca, a viši sud ga može, u skladu sa zakonom, produžiti na još tri meseca. Ako do isteka

ovog vremena ne bude podignuta optužnica, okrivljeni se pušta na slobodu.

Posle podizanja optužnice trajanje pritvora sud svodi na najkrae neophodno

vreme, u skladu sa zakonom.

- 9 -

Pritvorenik se pušta da se brani sa slobode im prestanu razlozi zbog kojih je

pritvor bio odreen.

Pravo na slobodu i bezbednost

lan 27.

Svako ima pravo na linu slobodu i bezbednost. Lišenje slobode dopušteno je

samo iz razloga i u postupku koji su predvieni zakonom.

Lice koje je lišeno slobode od strane državnog organa odmah se, na jeziku

koji razume, obaveštava o razlozima lišenja slobode, o optužbi koja mu se stavlja na teret kao

i o svojim pravima i ima pravo da bez odlaganja o svom lišenju slobode obavesti lice po svom

izboru.

Svako ko je lišen slobode ima pravo žalbe sudu, koji je dužan da hitno odlui o

zakonitosti lišenja slobode i da naredi puštanje na slobodu ako je lišenje slobode bilo

nezakonito.

Kaznu koja obuhvata lišenje slobode može izrei samo sud.

Edited November 26, 2007 by kolac u tiganju?NEMOGUCE!

[gruja]

rasprava se nastavlja :)

Edited November 26, 2007 by gruja

[mohican]

Trajanje pritvora

lan 31.

Trajanje pritvora sud svodi na najkrae neophodno vreme, imajui u vidu

razloge pritvora. Pritvor odreen odlukom prvostepenog suda traje u istrazi najduže tri

meseca, a viši sud ga može, u skladu sa zakonom, produžiti na još tri meseca. Ako do isteka

ovog vremena ne bude podignuta optužnica, okrivljeni se pušta na slobodu.

Posle podizanja optužnice trajanje pritvora sud svodi na najkrae neophodno

vreme, u skladu sa zakonom.

Pa pasteuj sve sto se odnosi na diskusiju kad vec pastujes ...

Ja sam sabrao 6 meseci ISTRAGE, a ne sudjenja.

[[BMF]Psycho]

Ko vam kriv kad zivite u divljini zvanoj Beograd. U Novom Sadu me pandur ni jednom u zivotu nije zaustavio niti legitimiso, i sve sto ih zanima je da uzmu iljadarku na saobracajne prekrsaje. Mene je iskreno strah svaki put kad odem u Beograd, sto od murje sto od ludih ljudi.

Inace on topic, savetujem momku da cuti i nastavi sa zivotom ko da nista nije bilo. Nismo Amerika vec Srbija. Prema tome bolje da mu je povredjen ponos nego zivot.

[iguana]

jeste, bg je bash u fazonu - two men enter, one man leaves...

mslim lol, ns je kao mala oaza mira gde se svi drze za ruke i igraju na ulicama uz zvuke slavuja koji cvrkucu sa obliznjih lipa.

[mohican]

Pritom na sve ono gore imas u ustavu i ovu stavku

Svako se smatra nevinim za krivino delo dok se njegova krivica ne utvrdi

pravnosnažnom odlukom suda.

... mislim lol ili je kod nas osnovana sumnja = krivica?

Sve u svemu previshe labavih termina u tom ustavu, mislim da bi se zabrojao da sam brojao kolko puta je pomenuto "u razumnom roku" i sl ...

[mohican]

Apropo ne primenjivanja ustava

Postupanje s licem lišenim slobode

lan 28.

Prema licu lišenom slobode mora se postupati oveno i s uvažavanjem

dostojanstva njegove linosti.

Zabranjeno je svako nasilje prema licu lišenom slobode.

Zabranjeno je iznuivanje iskaza.

Ali to bi sve bilo resheno sa definisanim mehanizmom odbrane od zloupotrebe polozaja. Glup primer ali kao sto u americi sa dobrim advokatom mozes da se izvuces ako prilikom ubacivanja u pandurska kola udarish glavom o ista (zato ti panduri drzhe glavu kad te ubacuju u kola na filmovima) i sl ... Kod nas mozda mozesh naknadno da tuzish pandura za nanoshenje lichnih povreda ili tako neshto ali i to je pitanje kako je regulisano pokretanje tuzhbe od strane okrivljenog lica ili optuzenog lica ...