Jump to content

Vakcinacija ili ne?


Johnn1e

Recommended Posts

cekaj bre..to moze samo za punoletne..za maloletnu decu ne:)


ps.jel bolja domaca ili strana vakcina? ono viski, vodka?:) valjda ameri i rusi znaju nesto o medicini?:)

Edited by qwert00

C programmers never die. They are just cast into void.

C# programmers don't die either. They get garbage collected

Link to comment
Share on other sites

taj tekst na FBu treba da se chita od drugog pasusa pa na dole.., neke stvari su diskutabile, a neke mi se chine logichne.. jebem li ga.. zato pitah dzonija i duleta, kapiram da ce oni vishe razumeti pa da i nama objasne

Odgledao sam video onaj, nemam neki poseban komentar, mislim da sam pokrio u onom wot-u sva pitanja, ali ako se ne vidi bitno od mase teksta poenta je sledeca: ne postoji ni jedna studija koja pokazuje povezanost mmr vakcine sa autizmom (ja mozda smaram sto trazim kao neke studije ali jedini nacin da se nesto nedvosmisleno dokaze je "randomised double blind" studija). Jedini koji je ikad pokazao povezanost preko studije je bio taj wakefield koji je usro motku sa drugim nekim stvarima (opet vise infa na googlu da ne ponavljam). Meni jednostavno nema logike, zasto bi se od MMR vakcine dobijao autizam? Od cega tacno ako zive nema u tim vakcinama? Ko sto neko rece meni ne deluje logicno da su svi lekari potkupljeni, pa takva studija bi bila krajnje prosta za izvesti je: u Americi vakcinacija nije obavezna, odaberes grupu dece koja primaju i grupu dece koja "dobrovoljno" ne primaju vakcinu (znaci nema etickih problema) i samo uporedis podatke i cao, eto studije, pa ja kao student sam ucestvovao u komplikovanijim studijama... Koliko je meni poznato niko nije uspeo da reprodukuje wakefieldovu studiju.

 

Autizam se dijagnostikuje u tom nekom periodu oko 2.-3. godine te odatle povezanost sa mmr vakcinom. Kod nas prosto svi dobijaju MMR vakcinu tako da kada se kod deteta dijagnostikuje autizam kako zakljuciti razlog? (ako se vec ne zna zbog cega izvorno nastaje). Mnogo mi je logicnije objasnjenje da je povecanje broja autisticne dece (sto je tacan podatak) veca izlozenost majki tokom trudnoce razlicitim teratogenima i mutagenima koji su prisutniji danas nego nekada u vodi/picu/vazduhu a i kao sto rekoh, uvek je rizik kada uporedjujes incidencu neke bolesti nekad i sad da je razlika koja postoji posledica boljih dijagnostickih kriterijuma i metoda koji se danas primenjuju.

 

Ako bi mogao da mi izvuces podatke iz onog fb teksta koji ti deluju logicni pa cu ih rado objasniti jer koliko vidim onaj tekst je pisala ona dr. Volkov koju sam ja video na toj njihovoj stranici da detetu za upalu uva preporucuje umesto antibiotika cen belog luka i malo urina da stavi u uvo i da prenoci tako da radije ne bih citao njene tekstove. Cela ta stranica je jedna kompletna gomila netacnih gluposti i slobodno je najbolje zaobici. To da su vakcine jos eksperiment ne znam kako bih objasnio, pa njihova efikasnost je dokazana ima vise od 50 godina lol.

 

Ja bre nemam razloga da vas lazem, "sutra" kad budem imao dete ja cu ga vakcinisati ako se u medjuvremenu ne pojave neki podaci koju mogu da me uvere u suprotno, pa cu da promenim misljenje.

Link to comment
Share on other sites

Sumonujete koleta ovde!!

Porno Ikona 90-tih:)

dve najmocnije grupacije na svetu: Deijevi rodjaci, Mohijevi Ortaci

(Ivan_ @ May 27 2009, 10:33)

da se kojim čudom nađem na čelu plejboja, promenio bih fazon totalno.

jebao bih vrlo mnogo, drogirao se jos vise i vodio kojota kao maskotu na zlatnom lancu okolo, a on bi vikao HARRRRSACU DAT E JBEEM NAMATSIO SAM KARU KOAKINOM

Link to comment
Share on other sites

ja sam baš juče nešto ćaskao sa burazerom i pomenem mu kako su ovi neki domaći mamlazi napravili tu neki antivaxxers peticiju i kako je to sve jako, jako tužno, pogotovo što ima nekoliko hiljada potpisa, a on meni onda kaže - pa i ja sam protiv toga da se vakcinišu deca. Čovek ima četvoro dece, a ja odlepio onda, krenuo da rentujem itd, da dajem primer koncepta na oboru svinja, kako to nije pitanje ljudskog prava niti osećanja niti izbora već čovečanska, globalna obaveza, itd. Ali ništa, on se samo smeje, a ja se smorio ko zmaj.

 

Inače, ta kraljevska peticija je u trenutku kada je postovana imala refrence, izvore i citate iz Trećeg Oka. Onda je neko izgleda izvalio da im to ne donosi baš neki kredibilitet pa su izeditovali taj deo. Lepo je džoni izvotovao kroz ove strane i pojasnio situaciju, ako nekome i posle toga nije jasno, on prosto ne želi da mu bude jasno pa će i dalje da traži dlaku u jajetu.

  • Downvote (-1) 1

pljk!

Link to comment
Share on other sites

За Џонија и остале који хоће да читају вот :) за оне који неће да читају дајем и скраћену верзију :) 

Пре  свега хвала Џонију на исцрпном одговору и на указивање мојих грешака ( којих није било мало )

J Имам још неке ствари па ако те не буде мрзело ти одговори. Покушаћу  да кренем из почетка.

Просечан лекар ( и не само лекар већ и економиста,електроинжењер итд итд) не проводи време у потрази за знањем ,истражујући,потврђујући информације које су му пружене на медицинском факултету . Он проводи дане  примајући пацијенте и у препоручивању лекова пацијентима. Целокупно своје знање стекну кроз пет година ( или колико већ трају студије медицине ) школовања и да након тога не науче много тако да је знање просечног лекара потиче искључиво са факултета. Шта хоћу да кажем овим? Просечан лекар једноставно спроводи оно што му је речено од оних који су на хијерарихји изнад њега ( светска здравсена организација , центри за контролу болести ,  истраживања , министарство здравља код нас итд итд ). Дакле ако  узмемо хипотетички да неко контролише те установе он онда може да управља вакцинама у овом случају. Ако је некоме то тешко да замисли да здравствени систем може бити злоупотребљен на тако суров начин нека се сети силних ратова који су се водили или се воде због нафте , земље , воде итд  и колико је милиона људи погинуло због себичних интереса  . Ако се могу поткупити владе ( што не требам сада да доказујем ваљда нам је то јасно ) онда се могу поткупити и било које институције. Сад то је све теорија а без праксе нам овде ништа не значи па ево података које сам пронашао

    1.Веродостојност начних часописа Две деценије је радила у часопису Њу Ингланд журнал оф медисин http://www.nejm.org/  . Сврха часописа је истраживање узорака и начина лечења болести. Говори да тај рад све више спонзоришу фармацеутске куће. Видела је да фирме почињу да утичу на начин на који се спроводе истраживања , очигледно са циљем намештања резултата тако да њихови лекови изгледају добро.Ко је довде прочитао може да погледа и њено предавање J https://www.youtube.com/watch?v=uDbQNBla6aU   2. Етика фармацеутских компанија. Ели лили компанија је у топ 5 фармацеутских кућа у америци http://www.lilly.com/. Један од њених лекова је Зипрекса и у само једној години од тог лека је зарадила 4 милијарде долара. ФДА је одобрила Зипрексу на основу клиничног испитивања 1996г. Неке од нуспојава су биле и смрт . Тужбе се мере у хиљадама НБС каже око 30.000 случајева. Ели лили се нагодио http://www.nbcnews.com/id/28677805/ns/health-health_care/t/eli-lilly-settles-zyprexa-lawsuit-billion/           Наравно фирма није признала грешку са своје стране.           Прозак је такође њихов ... Занимљиво је да после нагодбе је Ели лил је повећао цену Зипрексе тако да испада да ће они који даље буду користили тај лек платити казну . Ова компанија такође производи вакцине. Уместо да буде затворена. Већ сам качио ово мада нико није погледао човек који је радио у Ели лили компанији dr јohn virapen
        3.Графички приказ статистике болести пре и после вакцинисања. Што би се рекло ако коза лаже рог не лаже J   http://childhealthsafety.files.wordpress.com/2009/01/us-deaths-1900-1965.gif?w=468&h=310 Ако неко не види графикон је са сајта http://healthsentinel.com/   Или рецимо овај графикон http://childhealthsafety.files.wordpress.com/2009/01/0707277diphtheria.jpg?w=468&h=288   Извор http://www.ons.gov.uk/ons/index.html   На графикону бр1. се налазе болести за које постоји вакцина(магарећи кашаљ , рубеола , дифтерија) и оне против којих не постоји вакцина ( вакцина протиф тифуса која се користила ретко и шарлаха). У оба случаја болести су изумирале пре вакцинисања. Чак се смртност после вакцине протиф дифтерије повећала.   Када је реч о магарећем кашљу у америци која се вакцинише до процента 92-94% долазило је до епидемије магарећег кашља . http://www.huffingtonpost.com/2012/07/19/whooping-cough-pertussis-cdc-case_n_1687096.html   Из текста се може видети да они сумњају да вакцина више није делотворна па је потребно ревакцинисати децу.Такође као узрок наводе да је то зато што су у одређеним земљама закони либералнији па се неки родитељи из верских или других разлога не вакцинишу децу. Научници који су направили ту студију су финансирани од стране истих фармацеутских кућа које вакцину и производе и делимично од ЦДЦ-а. Дакле чист сукоб интереса. http://www.jhu.edu/~gazette/2006/23oct06/23whoop.html   Наравно ова вест је ишла свугде само без тога да је финансиран од стране компанија које производе вакцину J http://news.ufl.edu/2006/10/10/shot/   Погледајте књигу пофесора Питера Парма ( професор са Стенфорд универзитета ) који користи графиконе али их мења тако што почиње да показује статистику од 1960године. На тај начин директно сугерише да је вакцина одговорна за смањење болести. Је ли ви мислите да је то случајно J ? http://www.2shared.com/document/OvbsisPH/The_Immune_System_3rd_ed_by_Pe.html страна бр 27 Такође графикон који показује дифтерију је погрешан јер пише да је вакцинисање започето 1940 а не као што би требало 1920 године као што каже ВХО. Дакле имамо професора са факултета који се користи не фалсификовањем.

 

 

 

 

 

Графички приказ статистике болести пре и после вакцинисања. Што би се рекло ако коза лаже рог не лаже J

us-deaths-1900-1965.gif?w=468&h=310

 

Ако неко не види графикон је са сајта

http://healthsentinel.com/

 

 

Или рецимо овај графикон

0707277diphtheria.jpg?w=468&h=288

 

Извор

http://www.ons.gov.uk/ons/index.html

 

На графикону бр1. се налазе болести за које постоји вакцина(магарећи кашаљ , рубеола , дифтерија) и оне против којих не постоји вакцина ( вакцина протиф тифуса која се користила ретко и шарлаха). У оба случаја болести су изумирале пре вакцинисања. Чак се смртност после вакцине протиф дифтерије повећала.

Када је реч о магарећем кашљу у америци која се вакцинише до процента 92-94% долазило је до епидемије магарећег кашља .

 

http://www.huffingtonpost.com/2012/07/19/whooping-cough-pertussis-cdc-case_n_1687096.html

  Из текста се може видети да они сумњају да вакцина више није делотворна па је потребно ревакцинисати децу.Такође као узрок наводе да је то зато што су у одређеним земљама закони либералнији па се неки родитељи из верских или других разлога не вакцинишу децу. Научници који су направили ту студију су финансирани од стране истих фармацеутских кућа које вакцину и производе и делимично од ЦДЦ-а. Дакле чист сукоб интереса.

http://www.jhu.edu/~gazette/2006/23oct06/23whoop.html Наравно ова вест је ишла свугде само без тога да је финансиран од стране компанија које производе вакцину J

http://news.ufl.edu/2006/10/10/shot/

Погледајте књигу пофесора Питера Парма ( професор са Стенфорд универзитета ) који користи графиконе али их мења тако што почиње да показује статистику од 1960године. На тај начин директно сугерише да је вакцина одговорна за смањење болести. Је ли ви мислите да је то случајно J ? http://www.2shared.com/document/OvbsisPH/The_Immune_System_3rd_ed_by_Pe.html

страна бр 27

Такође графикон који показује дифтерију је погрешан јер пише да је вакцинисање започето 1940 а не као што би требало 1920 године као што каже ВХО. Дакле имамо професора са факултета који се користи  фалсификовањем.  

И за крај ако може мала провера. Колико вас зна које су последице дечје парализе ?( а да не гугла наравно )

 

  • Downvote (-1) 2

Нема  будућности без истине.

Link to comment
Share on other sites

okacis grafikon, grafikon je pogresan.

 

ljudi prosto je nemojte se vakcinisati, ne idite kod lekara, lecite se glinom, kanabisovim uljem i srebrnom vodom. manje guzve kod lekara ce biti, svi srecni.

sry za glup post, ali stvarno ste smorili sa kemtrejlsima, vakcinama sa živom i haarpom.

 

Evo moj klinac je primio vakcine koje je trebalo, i hvala bogu živ je. I ja sam ig primao kao mali i ya sada nema posledica (ya sada heheh)

  • Upvote (+1) 1

You may have gone to Cambridge, but I'm an honorary graduate of Starfleet Academy

Link to comment
Share on other sites

Погрешан је графикон код професора са стенфорда а не мој :) ниси разумео шта сам написао :)

Дакле професор који предаје на универзитету Стенфорд је фалсификовао графикон :) 

Пошто си се сада огрешио о мене одговори на моје питање које се налази на крају текста !:)

Edited by Kal1mero

Нема  будућности без истине.

Link to comment
Share on other sites

pa skapirao sam da je falsifikovan ffs, ali to mi kaze neki iz emisije "na rubu znanosti", zasto bih mu verovao u ovoj eri jebenih obmana?

posledice decije paralize, bez guglanja, su da su deca paralizovana?

You may have gone to Cambridge, but I'm an honorary graduate of Starfleet Academy

Link to comment
Share on other sites

У емисији на рубу знаности је гостовао човек који је радио у фармацеутској компанији Ели лили . Дакле човек нема везе са графиконом. Тако да ми није јасно одакле ти сад то ? 

 

90% људи изложених вирусу имају само главобољу или прехладу

54% изложених добије упалу грла

3%изложених добије полиомијелитис који није парализирајући ( болест попут јаке  главобоље) без трајних последица , са манифестацијама које наликују симптомима вирусног менингитиса.

2% људи изложених вирусу добије паралитички полио. . Од тих 2%  њих 50% се потпуно опорави. Свега је 2% од  2% оних који добију паралитички полио. ( што је испод десетине од 1% свих људи који изложених вирусу дечје парализе)

И полио није једнак парализи :)

Нема  будућности без истине.

Link to comment
Share on other sites

Porbme je što te ovde a i napolju teraju da vakcinišeš dete....znači nije stvar tvog izbora

Porno Ikona 90-tih:)

dve najmocnije grupacije na svetu: Deijevi rodjaci, Mohijevi Ortaci

(Ivan_ @ May 27 2009, 10:33)

da se kojim čudom nađem na čelu plejboja, promenio bih fazon totalno.

jebao bih vrlo mnogo, drogirao se jos vise i vodio kojota kao maskotu na zlatnom lancu okolo, a on bi vikao HARRRRSACU DAT E JBEEM NAMATSIO SAM KARU KOAKINOM

Link to comment
Share on other sites

Izgleda da ima ljudi koji dobiju sve gore simptome.

 

A reci mi sad malo statistike ljudi koji nisu vakcinisani, čisto da imamo i to.

Видим да слабо читате шта сам поставио . Мада тебе зову деда можда јер ти је вид лош :)

Ова статистика показује смртност пре и после вакцинације  

us-deaths-1900-1965.gif?w=468&h=310

Ево ти статистике аутизма код оних који се не вакцинишу :) у питању су амиши

http://www.ageofautism.com/2009/04/olmsted-on-autism-1-in-10000-amish.html

Edited by Kal1mero

Нема  будућности без истине.

Link to comment
Share on other sites

ja bih samo da kazem da se statistikama i grafikonima moze manipulisati do besvesti

Ја се апсолутно слажем са тобом :) Само ми није јасно зашто ниси погледао референце тог графикона ? Кад сам већ окачио. 

Office for national statistics UK

The Office for National Statistics (ONS) is the UK’s largest independent producer of official statistics and is the recognised national statistical institute for the UK. It is responsible for collecting and publishing statistics related to the economy, population and society at national, regional and local levels. It also conducts the census in England and Wales every ten years. ONS plays a leading role in national and international good practice in the production of official statistics. It is the executive office of the UK Statistics Authority and although they are separate, they are still closely related. 

 

A други  је од Center for disease control

The CDC is one of the major operating components of the Department of Health and Human Services

 

Хоћете да кажете да установе у које се кунете ( страна која је за вакцинацију ) лажира податке ?:)

Нема  будућности без истине.

Link to comment
Share on other sites

Ево Боле само за тебе ( старог човека кога мрзи да уради два клика са сајта који сам линковао али одбићу ти на године :) Црно на бело извештај од 1900-1932. Упореди дифтерију из извештаја са оном из графикона ! :) 

http://www.cdc.gov/nchs/data/vsushistorical/morttable_1931-1932.pdf

Нема  будућности без истине.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...