Koji faks odabrati - ETF ili MATF?

[Vlada_]

@ovo sto su doca i truper rekli

to je toliko veliki problem da nije realno.

jako, jako retki su oni koji pred upis znaju sta zele i sigurni su u izbor. vecina bira 'najmanje zlo' u tom trenutku i nakon nekog vremena se nadje u uzasnoj situaciji gde ne zna da li je pogresila sa izborom, a finansijska situacija ne dozvoljava gotovo nikakav prostor za preispitivanje odluka i slicno.

[f4ts0]

ili zamisli biras izmedju dva, odaberes jedan, zavrsis a industrija propadne u celoj drzavi :)

I sledecih 15 godina slusas "eeee trebalo j etf da upises hehe al si glup"

[Zwerko]

Bitni su koncepti a ne da li si ucio C, Javu, Python, Ruby ili onaj-novi-sexy-jezik-sto-je-neki-baja-iz-Facebooka-rekao-da-je-najbolja-stvar-posle-vatre

 

Tu se slazem, nije nista tu sporno, samo kad vec ucis na necemu mozda nije lose da to bude makar iole primenjivo. Naravno sve to napreduje ogromnom brzinom i maltene se na 5-10 godina moraju menjati potpuno programi, ali prosto takva je struka. 

 

Cobol je zapravo dosta user-friendly i za nekog ko ranije nista nije pisao u zivotu je po meni bolji od tipa C#/Jave koji po mnogim skolama postali "entry-level" programski jezici iz meni nepojmljivih razloga. Jednom kad se dete koje pre toga nije videlo liniju koda navikne na managed memoriju, garbage collection, gomile framework biblioteka i templatova (npr LINQ u C#), zapasce u katatonički šok ako nekada, ne daj Boze, bude moralo da programira bilo sta sto je performance-critical ili platform/architecture-specific.

 

Ah, da, nisam napisao da sam COBOL zapravo ucio kao ilustraciju rada sa bazama podataka Pritom ne pricam o 80im godinama proslog veka, to je ono 2002. godina, poslednji veliki zadatak COBOL programera je bio Y2K bag koji je vec bio resen :) Kao sto rekoh, nije problem, sve ti mozes da naucis koncepte i na tome, ali opet je bolje raditi nesto iole prakticnije. Edit: kao sto mozes da naucis da vozis auto sa RUR-omobilom, ali je to mnogo lakse u nekom Kliu od pre pet godina :)

 

A sto se tice toga da niko ne zna sta ce da upise to je zapravo jedan od vecih fejlova naseg obrazovnog sistema, ne samih brucosa kao takvih. Jebiga ceo sistem je postavljen tako da je bitnije da klinac zna koliko ima merino ovaca na Novom Zelandu nego da ga podstice da razmislja sta bi hteo da radi u zivotu. Bre ono 70ih godina u SFRJ si imao varijantu da decu u osnovnim skolama vodaju po raznim fabrikama u ture da im pokazu sta sve mogu da rade u zivotu... I sad je isto neki hype da se u IT zaradjuju ogromne pare, pa kao sto roditelji teraju decu da igraju tenis da bi zaradili pare kao Djokovic, tako ih sad teraju da upisuju razne IT smerove bez obzira da li nekome to odgovaralo ili ne. Naravno ne mislim tu na ljude s ovog foruma jer je ovde vecina kompjuterskih gikova, ali pricam o generalnoj populaciji. 

Edited June 14, 2013 by Zwerko

[spo(ghost)]

ili zamisli biras izmedju dva, odaberes jedan, zavrsis a industrija propadne u celoj drzavi :)

I sledecih 10 godina gledas kako ti klinci prosipaju bipsi po igraonici

 

fixed

[SIN]

Na konto Cobola - 60-70% legacy softveta u velikim firmama, osiguranjima i bankama i dalje je cobol

[Zwerko]

Sto znaci da bi ti sada investirao svoje vreme da naucis COBOL po sistemu "nikad se ne zna zasta moze da zatreba"?

Edited June 14, 2013 by Zwerko

[vix]

Samo kratko da se oglasim kao neko ko je završio ETF RTI smer i polako privodi i master studije kraju (a uz to sam i zaposlen). Ako hoćeš da se baviš baš baš programiranjem i to klasičnih korisničkih aplikacija, onda zaobiđi ETF RTI smer. ETF SI smer je bolji izbor ali ne mnogo, pod uslovom da imaš para, u suprotnom juri neki drugi fakultet.

 

S druge strane ETF RTI smer forsira dizajn hardvera i programiranje na niskom nivou ili programiranje specijalizovanog softvera. To znači da:

 

1) Dobijaš znanje koje ti je dovoljno da se zaposliš u nekoj od firmi koje se bave dizajnom hardvera odnosno čipova (procesori, kontroleri itd.). Takvih firmi ima kod nas (npr. HDL House) koje rade outsourcing odnosno rade dizajn za strane kompanije. Inače, dizajn čipova se svodi na neku vrstu programiranja jer se koriste jezici za opis hardvera VHDL ili Verilog koji umnogome podsećaju na klasične programske jezike. Ako misliš da bi te interesovalo tako nešto, slobodno upiši ETF RTI smer. Samo da napomenem da su inženjeri koji se bave dizajnom hardvera u VHDL/Verilog traženiji kod nas od klasičnih programera a samim tim i bolje plaćeni. Znači, programiranje nije jedino dobro plaćeno zanimanje u IT oblasti.

 

2) Dobijaš znanje za programiranje firmware-a i sličnog softvera niskog nivoa. To znanje je traženo u firmama koje proizvode uređaje koji imaju bilo kakav računarski ili automatizovan sistem za kontrolu rada uređaja. Danas su praktično svi uređaji takvi - od veš mašine do fly-by-wire sistemima u borbenim avionima. Ne znam koliko je takvo zanimanje traženo kod nas ali u svetu jeste jer manji broj programera se opredeljuje ili je sposobno da radi takvu vrstu posla.

 

3) Dobijaš znanje za programiranje nekog specijalizovanog softvera tipa kernela (operativnih sistema), opet na niskom nivou, kompajlera i sl. Ovo nije naročito traženo kod nas ali sa bumom mobilnih uređaja postoji mogućnost da će biti izuzetno traženo. Računaj da ti za završetak fakulteta treba minimum 4 godine. Za 4 godine će mnogo toga da se promeni.

 

4) Dobijaš i određeno znanje iz oblasti računarskih mreža (moj izbor) pa možeš da se baviš mrežnim inženjerstvom. To ti je takođe dobro plaćen posao i tražen skoro isto koliko i programiranje. Sa napretkom mrežne infrastrukture (interneta) u našoj zemlji, ovo će biti sve traženije i traženije zanimanje.

 

5) Dobijaš određeno znanje iz baza podataka, web programiranja, distribuiranih računarskih programa (High Performance Computing) itd.

 

Kada se sve sumira, dobijaš širok dijapazon znanja. Malo tog znanja je primenljivo na programiranje klasičnih korisničkih aplikacija što je najtraženije kod nas. Tu pre svega mislim na poslovni softver, knjigovodstvo, bankarski i kancelarijski programi i sl. Ja sam lično planirao da se bavim programiranjem u životu ali kad sam shvatio da su najveće šanse da ću završiti programirajući neki kancelarijski softver koji me ne zanima ni malo, odustao sam i fokusirao sam se na računarske mreže. Programiranje mi sada dođe kao hobi i nešto u čemu mogu da uživam. Osam sati buljenja u monitor i pisanja kancelarijskih programa nije ono što sam zamišljao da ću raditi.

 

Zaključak - Ako hoćeš da se baviš baš programiranjem, što se kod nas u najvećem broju slučajeva svodi na programiranje poslovnog softvera, zaobiđi ETF RTI smer u širokom luku. Može eventualno ETF SI smer. S druge strane ako hoćeš da imaš malo šire znanje iz oblasti računarske tehnike koje može (ali opet ne mora) da ti poveća šanse za zaposlenje u većem broju oblasti, onda je ETF RTI smer praktično jedini izbor.

Edited June 14, 2013 by vix

[Mistress]

respect za post

[aLti]

Izasao je jedan dosta zanimljiv tekst u Politici, link je : http://www.politika.rs/rubrike/Sta-da-se-radi/Papazjanija-od-engleskih-fraza-kao-naucni-rad.sr.html

 

Prica je sa FON-a, ali svejedno, radi se o nesvakidasnjem tekstu. Obavezno bacite pogled, smejacete se do suza, provereno     

[paralelopiped]

Thunderstorm, šta si odabrao i kako ti se čini? U istom sam problemu trenutno, pa me zanima tvoje iskustvo :)

[Thunderstorm]

Upisao sam matf na kraju i za ovih godinu dana sam stekao utisak da je dobar smer.
Naravno sve zavisi od tebe i kako se postavis prema fakultetu, ali ako imas zelju da steknes znanje imaces uslove za to ovde.

Da se ne raspisujem sad, ako imas neka pitanja posalji mi pm pa cu ti tamo odgovoriti.

 

Takodje prelistaj temu ako vec nisi, imas savete i utiske sa vise strana pa ces mozda steci malo siru sliku, moje postove mozes slobodno da ignorises :D.

Edited July 13, 2014 by Thunderstorm

[masterofpuppets]

kako ide thunderstorm sa faksom ? jesi li na budzet i zanima me koliko otprilike treba bodova za budzet ? i generalnk je li tezak faks ?

[Lucky]

3 hours ago, masterofpuppets said:

kako ide thunderstorm sa faksom ? jesi li na budzet i zanima me koliko otprilike treba bodova za budzet ? i generalnk je li tezak faks ?

pa do sad ga je valjda završio već, majku mu! @Thunderstorm se ne javlja, puno je učio :)

[togFU]

realno još bolje ako je završio, može više iskustva da mu prenese!

:D :D

[Thunderstorm]

10 hours ago, masterofpuppets said:

kako ide thunderstorm sa faksom ? jesi li na budzet i zanima me koliko otprilike treba bodova za budzet ? i generalnk je li tezak faks ?

Pobegao sam sa faksa cim sam mogao, odnosno posle 3 godine, kada sam zavrsio osnovne studije.
Nazalost sada je mentalno silovanje produzeno za godinu dana.

Bio sam na budzetu i stipendista srbije, a ovo drugo govorim ne da bih se hvalio, vec da ti kazem da mozes  veoma lako da dodjes do "dobre", ocene koje ti ne znace nista, i 9.0 proseka.

Sada kada svi tripuju da budu programeri i da obrcu milone, rekao bih da je "konkurencija" nesto teza nego kada sam ja upisivao.
Tada je trebalo oko 55 bodova za budzet a danas oko 75-80, tako nesto, imas na internetu da nadjes te podatke.
 

[masterofpuppets]

On 1/15/2018 at 10:57 PM, Thunderstorm said:

Pobegao sam sa faksa cim sam mogao, odnosno posle 3 godine, kada sam zavrsio osnovne studije.
Nazalost sada je mentalno silovanje produzeno za godinu dana.

Bio sam na budzetu i stipendista srbije, a ovo drugo govorim ne da bih se hvalio, vec da ti kazem da mozes  veoma lako da dodjes do "dobre", ocene koje ti ne znace nista, i 9.0 proseka.

Sada kada svi tripuju da budu programeri i da obrcu milone, rekao bih da je "konkurencija" nesto teza nego kada sam ja upisivao.
Tada je trebalo oko 55 bodova za budzet a danas oko 75-80, tako nesto, imas na internetu da nadjes te podatke.
 

Zanima me da mozes opet da biras izmedju matf i smera i etf rti smera da li bi opet izabrao isto i sta mislis kako se ta 2 porede ?

[shoocky]

bezi od matfa sto dalje i reci svim drugarima isto.

[Vlada_]

moras i da uzmes u obzir da na rti smer moras prvo da uspes da upadnes.