Mitch Posted July 19, 2012 Report Share Posted July 19, 2012 te malverzacije sam rekao da su sranje (ili si to odluchio da ne prochitash?) a ono shto kakite a nije na mestu da se kaki sam rekao da ne treba kakiti. novosadski gsp i jeste bio u kurcu iako ga vode pametni i dobri ljudi (uglavnom), pa vishe nije u kurcu od kako su uveli da se samo napred ulazi. sada to vishe ne praktikuju ali su jako navikli ljude da kupuju karte. mozhemo ovako u krug do sutra. shvatam sta ti hoces da kazes, sve vreme... samo sto to kao da pricas iz ugla nekog svedjanina, koji ima mesecna primanja na nivou 10 godisnjih plata prosecnog srbina. pa kao, samo treba da se promeni svest gradjana... gradjani su dovoljno svesni i bas iz tog razloga i bojkotuju ceo novi sistem oko busplus kartice, pravila ulaska/izlaska. vec 20 godina se autobusi raspadaju, prepuni su, karte su skupe (za nase uslove), dolaze na stanicu skroz random, iako red voznje postoji, zaredjaju se tri iste linije pa sledece nema 20 minuta. ovo su samo stavke koje se ticu kvaliteta voznje.. a gde je tu busplus, komunalna policija (koja je posebna tema) sto ide sa kontrolorima, guzve u saobracaju, guzve na stanici. a kad se na celu pricu doda jos i ovo sto je ruyi napisao, oko pranja novca sa tramvajima i novim sinama, kako ne izazvati bes i revolt kod ljudi? Quote Bjukenon Mitch Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shale Posted July 19, 2012 Report Share Posted July 19, 2012 treba dovesti malinare i studente drzavnih fakulteta da im pokazu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sarma Posted July 19, 2012 Report Share Posted July 19, 2012 pa kapiram da su ljudi u beogradu 40% beogradjani, a ostalo su izbeglice, dodjoshi i sl. kakve veze ima broj stanovnika, broj vozila gradskog prevoza i broj saobracajnih chepova sa time da li treba da se placa autobuska karta ili ne? evo ja priznajem da sam glup... ne ide mi u glavu... nije vezano za tebe konkretno... neka mi objasni bilo ko... koja je razlika na koja vrata ce neko da udje sa time da li je kupio i otkucao kartu?!? ako imas jednog kontrolora u autobusu kartu ce platiti svi... i taj sistem je radio jos za vreme slobe... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prota_ Posted July 19, 2012 Report Share Posted July 19, 2012 u novom sadu skroz ima smisla jer se karte mogu kupiti samo kod šofera, koji i pregleda ko ima mesečnu. a ovo u begeu mi deluje samo kao "disciplinovanje stoke!", i skroz je pointless. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sarma Posted July 19, 2012 Report Share Posted July 19, 2012 Ne pričam o plaćanju karte, pričam o pravljenju dodatne gužve zaustavljanjem autobusa (vidi sliku) umesto da kontrolori kontrolišu u vozilu u pokretu. Ko za inat, autobusi se zaustavljaju baš na mestima gde su vrlo problematične deonice (ulaz u Brankov most, kod Sajma itd) tako da nema druge osim da su sistem smišljali kompletni debili. Kupujem mesečnu kartu već deset godina. i ovaj sistem sakati postenog gradjanina koji placa prevoz i vozi se vrlo cesto u nehumanim uslovima... a on to opisuje recima "ko za inat"... moje zakljucivanje je ovde jednostavno: jebati nekome mater... i ja sam gore objasnio da mora postojati period navikavanja i neprijatnosti i dao kruzhni tok kao primer. kada se ljudi naviknu da placaju karte nece biti potrebe za kontrolerima i zaustavljanjem. veruj mi... kada ljudi ne budu ziveli u crvenom ceo zivotni vek... bolece ih kurac da se blamiraju za 2.5k dinara koliko kosta mesecna karta... riba od glave smrdi... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaG Posted July 19, 2012 Report Share Posted July 19, 2012 shvatam sta ti hoces da kazes, sve vreme... samo sto to kao da pricas iz ugla nekog svedjanina, koji ima mesecna primanja na nivou 10 godisnjih plata prosecnog srbina. pa kao, samo treba da se promeni svest gradjana... gradjani su dovoljno svesni i bas iz tog razloga i bojkotuju ceo novi sistem oko busplus kartice, pravila ulaska/izlaska. osveshcivanje je ono kada stavish plakat i onda neko se zamisli i odjednom kupuje kartu. to kod nas ne radi :D ovo je na silu i to se primenjuje kada ono prvo ne radi. i nosi sa sobom problematichne nuspojave ali uglavnom na kraju proradi. kao shto rekoh - da nema tih malverzacija zbog kojih je cela ova pricha pointless, ne bih video nikakav problem sa trenutnim pristupom naplate karata u autobusu. Quote neka osoba glupak hehe Link to comment Share on other sites More sharing options...
samir^b Posted July 19, 2012 Report Share Posted July 19, 2012 "Naša direkcija za javni prevoz prati šta se dešava na terenu, i prva dva dana je bilo gužvi na dva kontrolna punkta, kod Šečerane na Sajmu i kod Pančevačkog mosta. Mi smo najavili ove mere i apelovali na ljude, i najavili na kojim linijama će ta kontrola biti, zato smo molili da imaju uredno očitane legitimacije, uredno kupljene karte. Nažalost neki nisu poslušali, i do gužve je došlo zbog sugrađana koji nisu imali karte a nisu hteli da napuste vozilo GSP", rekao je Ožegović. Quote "Odvajali se mi ili ne, mi smo vec odvojeni!" - Dj. Balasevic Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ramirez Posted July 19, 2012 Report Share Posted July 19, 2012 Koliko sam ja razumeo, za Laga je ovo problem nas stoke koju treba disciplinovati. Prvo, nije stvar u tome da ljudi nece da kupuju kartu. Em je naplata dobrano iznad 50%, iz mog iskustva blize je tih pomenutih 80%, ako ne i veca. Em ti sto ne kupuju to ne rade zato sto su lenji pa neko treba da ih podseti i smara za to, nego zato sto nemaju i tu im nikakav validator, kontrolor, komunalni policajac ili sudija za prekrsaje nece pomoci. Surovije kaznjavanje isto tako. Drugo, GSP je ogroman sistem. Nije to samo nesto autobusa i tramvaja, kao sto ni sve druge velike firme nasledjene iz SFRJ nisu posedovale samo potrebna sredstva za rad, vec i hotele, odmaralista, razne propertije, manje firme, itd. Kroz taj sistem prodje gomila zivog kesa svaki dan, ali i mnogo para koje odu raznim podizvodjacima, sa pranje, ciscenje, servise, nabavke, itd. Tu se krade ogroman novac. Dosta novca ode na plate nepotrebno zaposlenima tamo, uglavnom u administraciji i visokoj administraciji, tamo gde cveta visoka korupcija koja cedi najvise para. Znaci nije pokusano ni stidljivo sa ustedama na tom planu prvo, nego se odmah otislo na siromahe koji koriste taj prevoz jer im je transport u ovolikom gradu neophodan, a nemaju pare. Trece, obzirom da se radi o velikom sistemu sa mnogo vozila, mozemo govoriti i o igri velikih brojeva. Dakle minimalno povecanje efikasnosti tih autobusa, u potrosnji goriva recimo, bi donelo znacajne mesecno i godisnje ustede. Ali ne, otislo se odmah najlaksim mogucim putem, neka plati raja. Cetvrto, nedopustivo je da se sistem naplate uopste privatizuje tako pojedinacno. Privatnika interesuje samo profit i time se zapravo peru ruke celnika grada i GSP-a koji su hteli maksimalnu naplatu da ne bi morali sve ovo drugo da rade, a da pritom imaju opravdanje kako to ne rade oni nego neka privatna firma. Zbog toga sto je u fokusu jedino profit, to jest, ta naplata, socijalni aspekat price odlazi potpuno u stranu i neminovno dolazi do isplivavanja socijalnih problema, koji uzrok nemaju u GSP-u, naravno, nego u opstoj ekonomskoj situaciji u drzavi. Neko vec rece, u Londonu platis mesecnu kartu za sve moguce vidove prevoza i ona te izadje recimo 1/40 plate. Kod nas na mesecnu kartu samo za BusPlus das 1/15 plate. Peto, bezobrazno je uraditi sve sto su uradili sa tim sistemom, a ne ponuditi vise opcija placanja, to jest, vecu paletu "proizvoda", karata koje imaju vremensko ogranicenje, nedeljnih karata, karata koje vaze i za nocni, itd. Sesto, a ovde ulazim u tvajlajt zoun of komjunizm, sta zapravo hocemo mi od javnog prevoza? Jel hocemo da to bude pravo svih, nasa civilizacijska tekovina, da prevoz zaista bude javan, da mogu svi da ga koriste, mozda i besplatno? Ili hocemo da prevoz, cak i taj javni, bude nedostupan prekarijatu, citavom sloju stanovnistva koji u aktuelnim drustveno-ekonomskim odnosima u nasem drustvu, mada i svetu u celini, ne moze da se snadje ni za te neke minimume zivotnog standarda koji se kao podrazumeva? Postoje razne mogucnosti adaptacije sistema da lici vise na ovo prvo, to jest da bude odrziv i u toj prvoj funkciji, smao je pitanje dal to hocemo ili ne. Quote Spoiler http://www.slobodanjovanovic.org/author/vukasinmileusnic/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
mohican Posted July 19, 2012 Report Share Posted July 19, 2012 (edited) Cekaj bre laze. Jel pre busplusa nije bilo moguce kontrolisati placanje u istom procentu kao sto ga sad kontrolisu? Isti je jebeni princip i zavisi ili od dobre volje putnika da se ne slepuje ili od kontrole. Pricas kao da pre busplusa nije naplacena nijedna karta za gsp. Busplus uopste nije resavanje problema vec modernizacija sistema i to od repa na gore koja je pritom u situaciji u kojoj je gsp nepotreban trosak. Edited July 19, 2012 by mohican Quote OPTIMISED FOR HUMAN OPTICAL NERVEBEST VIEWED WITH A MONITOR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 19, 2012 Report Share Posted July 19, 2012 prvo i osnovno: brkate lončiće uporno. malom broju ljudi smeta što treba da plate kartu. kritičnom broju ljudi smeta što je fantomska firma na nameštenom tenderu dobila taj posao, što je zbog toga prevoz poskupeo i što se pare kradu još više nego pre uvođenja bus plusa. druga stvar koja ljudima smeta su GESTAPO metode kontrole koje su zaživele pre neki dan, što je dovelo do degradiranja osnovnog dostojanstva i do ogromnih kašnjenja (kolapsa) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ramirez Posted July 19, 2012 Report Share Posted July 19, 2012 Da, da, naravno, problem je zacet sa tim smesnim namestenim tenderom sto je osnov da se cela prica dovodi u pitanje sve i da dobro funkcionise. Druga stvar, Gestapo kontrole koje degradiraju dostojanstvo, je posledica svega recenog. Quote Spoiler http://www.slobodanjovanovic.org/author/vukasinmileusnic/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaG Posted July 19, 2012 Report Share Posted July 19, 2012 prvo i osnovno: brkate lončiće uporno. malom broju ljudi smeta što treba da plate kartu. kritičnom broju ljudi smeta što je fantomska firma na nameštenom tenderu dobila taj posao, što je zbog toga prevoz poskupeo i što se pare kradu još više nego pre uvođenja bus plusa. druga stvar koja ljudima smeta su GESTAPO metode kontrole koje su zaživele pre neki dan, što je dovelo do degradiranja osnovnog dostojanstva i do ogromnih kašnjenja (kolapsa) i konachno odgovor na moje prvobitno pitanje. hvala Quote neka osoba glupak hehe Link to comment Share on other sites More sharing options...
alfa Posted July 19, 2012 Report Share Posted July 19, 2012 sta bre konacno odgovor, pa to ti ljudi govore sve vreme Quote Um caruje, Dundo Maroje! Link to comment Share on other sites More sharing options...
killYg0r Posted July 19, 2012 Report Share Posted July 19, 2012 kritičnom broju ljudi smeta što je fantomska firma na nameštenom tenderu dobila taj posao, što je zbog toga prevoz poskupeo i što se pare kradu još više nego pre uvođenja bus plusa. ja kapiram da je to previse "pametan" razlog za protest za batice koji bi razbijali grad samo za kosovo ali ne i za namestene izbore ili javni tender. a nazalost oni su ti koji pokrecu masu, posto bi u suprotnom protest izgledao kao onaj protiv akte na trgu sa hiljadu ljudi i skoro bez ikakvog efekta Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kal1mero Posted July 19, 2012 Report Share Posted July 19, 2012 Mora da postoji organizator vodja protesta :) zato je akta propao :) sta kao aj dodjemo na trg i onda sta :D Quote Нема будућности без истине. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doca Posted July 19, 2012 Report Share Posted July 19, 2012 za proteste treba para, ljudi. Quote Novi forum smrdi Link to comment Share on other sites More sharing options...
killYg0r Posted July 19, 2012 Report Share Posted July 19, 2012 jbg kad ne postoji opipljiviji neprijatelj od samara po nasim novcanicima i psihicke dresure, pa ne ne mogu bas da se usmere ljudi u nesto sem da sednu na beton i da razmisle da li im je to ok Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zwerko Posted July 19, 2012 Report Share Posted July 19, 2012 za proteste treba para, ljudi. Zapravo ne, najbitnija stavka ti je organizacija i vođstvo, sve ostalo, pa i pare, može da proizađe iz toga. Samo treba dobro organizovati, a ova priča dušu dala za jednu gerila marketing kampanju :) Quote Heghlu'meH QaQ jajvam Link to comment Share on other sites More sharing options...
mohican Posted July 19, 2012 Report Share Posted July 19, 2012 za proteste treba para, ljudi. Prvo treba volja da se krene u organizaciju i u proteste, a pare ce doci cim neko uvidi neku korist iz toga. Studentski protesti 90tih su bili jad i beda ali su trajali veci deo devedesetih sa povremenim pomaganjem od strane sugradjana istomisljenika. Ljudi su donosili sta su mogli, pravili sendvice za studente itd itd. Kasnije su uletele pare i onda se razmahalo. Quote OPTIMISED FOR HUMAN OPTICAL NERVEBEST VIEWED WITH A MONITOR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Unknown user 234 Posted July 20, 2012 Report Share Posted July 20, 2012 Zapravo ne, najbitnija stavka ti je organizacija i vođstvo, sve ostalo, pa i pare, može da proizađe iz toga. Samo treba dobro organizovati, a ova priča dušu dala za jednu gerila marketing kampanju :) Zwerko opozicija :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaG Posted July 20, 2012 Report Share Posted July 20, 2012 sta bre konacno odgovor, pa to ti ljudi govore sve vreme govore mi "guzhve, srednja vrata, loshi autobusi" itd Quote neka osoba glupak hehe Link to comment Share on other sites More sharing options...
BarcaS take 2 Posted July 20, 2012 Report Share Posted July 20, 2012 govore mi "guzhve, srednja vrata, loshi autobusi" itd I odatle proizilazi da se busplus ponasa bahato prema ljudima, a ne gsp boli kurac da sredi transport. Sta je nejasno? Quote https://www.g2a.com/r/barcas Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaG Posted July 20, 2012 Report Share Posted July 20, 2012 ima guzhvi i u novosadskim busevima, pogotovo u osmici kada idu ljudi sa shtranda. mamu ja jebem gsp-u :D zashto nemaju recimo kontrolora na izlazu iz shtranda da motorolom javlja "poshaljite josh jedan bus"? Quote neka osoba glupak hehe Link to comment Share on other sites More sharing options...
manager Posted July 20, 2012 Report Share Posted July 20, 2012 ima guzve i u levantu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doca Posted July 20, 2012 Report Share Posted July 20, 2012 u levantu je problem što imaju moralnu dilemu iz filma margin call! Quote Novi forum smrdi Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.