pljačka, ubadanje, pravda

[RaveN]

Будући да сам власник предузећа које у свом саставу има и радњу „Тврђаву“, где се овај несретни инцидент одиграо, за све оне који читају коментаре мало појашњење, да би било јасније како се и шта заиста десило. Петра Бобића, који је радио у ноћној смени, тројицa малолетника су провоцирала и вређала у радњи; потом су изашли не плативши робу. Петар је истрчао за њима, а онда су сва тројица малолетника кренули да га туку. (Постоји снимак који ово потврђује). Нож, неки приручни, Петар је био понео са собом из радње, и њиме очигледно убо момка. Иначе, уз тројицу малолетника ту близу, у њиховој групи, био је и четврти, и они су претходне сате провели на платоу испред „Шуматовца“, речено ми је да су пили пиво.

Надаље, цела ствар има своју лошу предисторију. У последњих месеца дана "Тврђава" је била двапут опљачкана, оба пута пљачкаши су уз претњу ножем отели пазаре радницима. Пљачке су се одиграле у сасвим „нормално“ време: 7:30 и 22:30. Иначе, укупно, у последње четири године, Тврђава је пљачкана осам пута. У последње време, са доласком кризе, тај ритам крађа је учестао. Такође треба се сетити и осталих насилних и хулиганских испада (од убиства Татона до свакодневних малолетничких обрачуна, данас је уследио још један). Све је ово одраз патологије једног друштва и рђавог устројства наше државе. Дакле, додајем, Петар је већ двапут био пљачкан, уз претњу ножем, и био је разочаран што му се то десило и што је он, који себе сматра „тврдим“ момком, себи тако нешто допустио. На жалост, мислим да му је овом приликом прекипело, што га не оправдава, али цео инцидент чини јаснијим.

Зашто му је прекипело? Ово су неке ствари које треба имати на уму: Петар је веома ценио посао који има и биће вам мало касније јасно зашто. (Узгред, његова плата је већа од оних споменутих.) Прво, у тој радњи ради његова рођена сестра и њен невенчани муж-шеф радње, који су га ту и препоручили. Друго, Петар је лечени наркоман са криминалним досијеом, који се „скинуо“ са дрога и који је тај свој посао доживљавао као нову шансу и прилику да живи нормално. Отуда је био изузетно лојалан, вредан и одговоран. На жалост, није послушао једну ствар, у коју су га још пре добијања посла подучили и што за све запослене важи као правило: у случају сваке пљачке и инцидената немојте реаговати, предајте паре, робу коју вам траже и пустите криминалце, које као да ова држава "одгаја", да неометано оду. Штета од таквих инцидената не наплаћује се запосленима, и они то знају; радња је осигурана, али, и то треба да знате, осигуравајућа друштва у Србији, због силних пљачки, одбијају да висина осигурања буде изнад 20.000 динара.

Полицајци који су радили увиђај били су заиста коректни и љубазни. По реакцијама и њиховим изјавама видим да су и њима дозлогрдили ови малолетнички инциденти, који се често претворе у нешто веће и опасније. Такође, надам се да ће се рањени момак извући. За Петра Бобића, на жалост, нисам оптимиста; његов покушај да се врати нормалном животу овим је прекинут. Биће осуђен, а ако остане квалификација кривичног дела као сада: „убиство у покушају“, казна ће бити велика. Једном се вратио на, како се то патетично каже, „прави пут“; нове године затвора у томе му неће помоћи. Дакле, ово није било „убиство у покушају“. Ви сви сад имате више чињеница, и моћи ћете сами да закључите како је све изгледало и шта је овде правда. Ја, заиста, не знам. Али, из свега овога провирује једно ружно наличје нашег друштва, расклиматани систем вредности, распојасана малолетничка делинквенција, недовољно способна држава а и ми сами са њом.

Ово су ствари које знам и онако како знам о свему шта се десило. Надам се да не грешим. Износећи личну историју Петра Бобића и детаље сукоба не настојим да га оправдам. Оправдања нема. Али, с тугом сам данас разумео како се неки пут ствари толико ружно „поклопе“ и одведу неког појединца (или читаво друштво) у несрећу и пропаст. Србија не сме допустити да ствара атмосферу која ће то поспешивати. Јер, сетите се, ти клинци (и Петар) учени су бахатом понашању, а учили смо их управо ми.

[b1oh4zz4Rd]

Nadam se da cete snimak iskoristiti kao dokaz i da ce moci da se provuce kao samoodbrana,

ako nista evo da otvorimo fond zajedno za nekog imba advokata.

[f4ts0]

...

Brate sad kad sam odgledao snimak, da definitivno raniku trafike treba dati orden

A krenuli su i komentari tipa Zuco izdrzi, sad ce i huligatori da se jave da kazu da je zuca bio decko onako do jaja za primer.

Pedercine male, kao iz vremeplova 93-e da su ispali

[killYg0r]

link za snimak

[Vlada_]

srecan praznik

link za snimak

link

[Lucky]

Srecan Uskrs svima, lepo se provedite ako idete negde, ili ostajete kod kuce :)

A sto se radnika tice, ova kamera je nekako nezgodna, ne vidi se tu nesto puno, ali ako su usli u radnju i uzeli staq god da su uzeli, ovaj krenuo da ih juri da bi povratio to nazad, oni krenuli da ga biju, on ovog zab'o nozhem, onda stvarno ne znam sto bi neko trebalo da ga osudi za bilo sta. Mislim, uzeo si nesto iz radnje i jos hoces da bijes lika koji trazi te stvari nazad.

[Guest]

A sto se radnika tice, ova kamera je nekako nezgodna, ne vidi se tu nesto puno, ali ako su usli u radnju i uzeli staq god da su uzeli, ovaj krenuo da ih juri da bi povratio to nazad, oni krenuli da ga biju, on ovog zab'o nozhem, onda stvarno ne znam sto bi neko trebalo da ga osudi za bilo sta. Mislim, uzeo si nesto iz radnje i jos hoces da bijes lika koji trazi te stvari nazad.

koliko sam ja pričao sa raznim pravnicima, pandurima i tako tim, po našem zakonu je mnogo teško dokazati samoodbranu i/ili opravdati upotrebu oružja. zakon štiti lopove. ako tome dodamo da je ovaj lik osuđivan i da je narkoman (što je u našem društvu iz nekog razloga gore nego da si silovatelj deteta), jasno je da će zaglaviti u zatvoru.

[Kal1mero]

ne razumem kakav je ovo bulšit od vesti? Nisam ispratio detaljno priču ali po vesti iz ovog snimka RTSa ta 4 nevinašca "su napadnuta"?

pa ako si procitao komentar u textu ispod videa on se bitno razlikuje :) jer bolje zvuci napadnuti sa ledja ! :D sto bi reko velja ilic MUCKI SA LEDJA :D

[f4ts0]

koliko sam ja pričao sa raznim pravnicima, pandurima i tako tim, po našem zakonu je mnogo teško dokazati samoodbranu i/ili opravdati upotrebu oružja. zakon štiti lopove. ako tome dodamo da je ovaj lik osuđivan i da je narkoman (što je u našem društvu iz nekog razloga gore nego da si silovatelj deteta), jasno je da će zaglaviti u zatvoru.

Cuvena je prica (na zalost istinita), bezanija kraj osamdesetih, lopov krade kola, deda-vojni penzioner ga pojuri, lopov puca na dedu, deda raspali iz 7.65 sa ugraviranom posvetom i naravno, posto je oficir u penziji, utambura ga na mestu.

Deda je samo tako zaglavio robiju.

Tako da je poenta (lep je mnogo dan, ali uzasno me nervira raspad ovog drustva) da se ovde oduvek stitio lopov, razbojnik i kabadahija.

[Miksa]

Ako ga je nabo'o, mamu mu jebem malu retardiranu... Samo 'de pravo u srce...

ontopic : jeo sam kao stoka... pogledah onaj alfin snimak... joj kol'ki sam odraz imao pre,kad se setim...

[Lucky]

Jeo sam umereno, i baš sam ponosan na sebe :) Lepo onako, ne preterano, taman :)

koliko sam ja pričao sa raznim pravnicima, pandurima i tako tim, po našem zakonu je mnogo teško dokazati samoodbranu i/ili opravdati upotrebu oružja. zakon štiti lopove. ako tome dodamo da je ovaj lik osuđivan i da je narkoman (što je u našem društvu iz nekog razloga gore nego da si silovatelj deteta), jasno je da će zaglaviti u zatvoru.

To jeste, nezgoda je što je narkoman, ali možda opet sa druge strane može da se "nakači" na priču huligani/navijači i tako to, i dalje je to aktuelna tema.

[Guest]

Cuvena je prica (na zalost istinita), bezanija kraj osamdesetih, lopov krade kola, deda-vojni penzioner ga pojuri, lopov puca na dedu, deda raspali iz 7.65 sa ugraviranom posvetom i naravno, posto je oficir u penziji, utambura ga na mestu.

Deda je samo tako zaglavio robiju.

to je meni pričao pandur koji je blejao na univerzijadi. mora prvo da puca u vazduh, pa ako ovaj zapuca na njega, onda sme da mu puca u nogu. drugim rečima, ako neko pripuca na tebe i promaši, a ti uzvratiš i pogodiš, ti ideš u zatvor. katastrofa.

[alfa]

mislim da je drugi slucaj kada je samoodbrana,tj. kada neko pripuca na tebe,a drugo kad ti neko krade nesto i bezi

[Doolio]

jebem li ga, ovi su ukrali i bezali, a onda kad ih je stigo, krenuli su da ga smaraju, tako da neam pojma, pustimo to pravodsudju:)

[Vlada_]

jebem li ga, ovi su ukrali i bezali, a onda kad ih je stigo, krenuli su da ga smaraju, tako da neam pojma, pustimo to pravodsudju:)

koliko sam video u onom snimku, oni su uzeli ti i produzili, ovaj ih stigao i napao s ledja, pa su krenuli na njega..ne branim ih nikako, ali cisto sumnjam da ce on izvuci dobar kraj u celoj prici

[Doolio]

dobro, on se u startu zajebo sto je uzeo zakon u svoje ruke, to se po defaultu strogo kaznjava, sta god da je u pitanju...ako ti neko nesto dekne ili izgradi gajbu i zakloni ti pogled, najebace mnogo manje nego ti koji mu jebes mater zbog toga. drzava se stiti od toga najvise, to je osnovna poenta prava, jedan je entitet koji intervenise i mora da bude tako. kad je taj entitet truo kao u nasem slucaju, desavaju se ovakve stvari. svejedno, prodavac je trebalo da zna bolje i da se iskulira, sad ce najebati strasno.

ono sto ne treba raditi je biti emo i lupetati tipa "oh, klinac je bezopasan i divan, zar zbog petsto dinara da ga izbodu" ili pak "ako ga je izbo, dzukela mala" jer to nema veze s vezom. to sto je jedna strana imbecilna, ne znaci da druga nije.

ne znam zasto ljudi imaju potrebu da zauzimaju strane kod ovakvih stvari, mali je bezobrazni sociopatski majmun koji krade, a ovaj prodavac je drugi sociopatski majmun sa preteranom reakcijom. samo nemojte sad viceve tipa "ne bi on njega ubo da ovaj nije ukrao", "akcija-reakcija" i slicne demagogije...

mi svi mrzimo huligancice vise od prodavaca, ali to ne znaci da malog treba, ne znam, bosti nozem i zatvarati na deset godina zbog narusavanja javnog reda i mira i sitne kradje, pa ma koliko on bio saban, navijac, ruzan, glup, slusao narodnjake ili ko zna sta jos...

[badnick]

^tako i ja razmisljam samo to si ti to lepse srocio:)

[RaveN]

ja se slazem sa bratom duliom!

[f4ts0]

Slazem se i ja sa dukijem, ali mrzim male sabane pa eto zbog toga bih prodavcu dao orden. Ili da radi kao carinik 7 dana.

[voodoo_]

Ja mislim da on nije krenuo sa nožem zato što je potpuna dileja koja je upala u berserk i hoće da kolje, nego po nekoj logici ako su dva prethodna puta pljačkaši bili naoružani noževima, prilika je da su i ovi mamlazi, a goloruk da trči na trojicu takvih likova, to je van pameti. S tim što je u poslednjem trenutku pukao...

[Doolio]

neo:

ne slazem se s tobom, ako meni neko siluje kevu i ja odem i ubijem ga, ja sam izvrsio ubistvo s predumisljajem i obaveza je zakona da mi jebe sve po spisku. opet si emo, 'gomila govnara' blabla, eto fatso je lepo reko npr, odvoji emo tripove tipa 'ja bi ih pobio' (ko sto bi ih i ja obesio na sred terazija, da se razumemo) od onoga sta je po zakonu.

[Doolio]

sto odmah nisi tako nastupio, ja reko ti diskutujes, ovako sam pisao bezveze...

a i ja, ko da te ne znam...

[Doolio]

siva zona je da li je to pokusaj ubistva, povreda, fajt, afekat ili ne itd. nije siva zona to sto je lik ubo lika nozem, to je fakat. jesam u pravu zato sto znam fundamentalije zakona i na kojim temeljima lezi i po kojim principima se pravi i sprovodi.

a te kurce tipa 'ti si u pravu i to je to', zaobidji me s tim, tvoja siva zona jeste subjektivna, kao sto je siva zona klincevih ortaka isto subjektivna samo u drugu stranu, kod tebe su zli huligani, kod njih je zli prodavac narkoman i zuca je divan momak.

nema sta sivo, crno, belo, imamo nekoliko krivicnih dela:

zucina kradja, zucino narusavanje reda, mira blabla, prodavcevo ubadanje zuce i jos mozda par sitnijih. ali jedno ne iskljucuje drugo. tipa ako ubodes huligana nozem, to nije kao da si ubo lika zato sto je on huligan i mi ih mrzimo.

zato ti i kazem da si emo, a ti to nemoj bukvalno da shvatas i kao neki atak na tebe jer ces onda videti o cemu pricam. zato kazem, ODVOJ emo od fakata. I JA bih vesao te male klince po banderama, I JA bih dao orden prodavcu, I MENI je zao lika sto ce da najebe, I JA sam frustriran i besan tim klincima, ali jebem li ga, ako analiziram situaciju u nekoj diskusiji, ne smem to da uzimam u obzir.

recimo

moja puna podrska prodavcu u ovoj prici

ja se sa ovim potpuno slazem. ali to je MOJ emo patern, a ne analiza.

[Doolio]

ne kapiras.

cela poenta je u zakonu. ja trideseti put kazem da je moja licna reakcija slicna tvojoj. ali ono sto ce se desiti prodavcu je regulisano zakonom koji on poznaje dovoljno dobro da zna da ce se to desiti. kakav je, takav je, zakon je i to svi znamo. zato ti ne ides i ne bodes ljude nozem jer znas koja je sankcija za to. ako to uradis, opet znas koja je sankcija i krivo ti je sto si to uradio, ali se neces buniti. to pokusavam da kazem.

a slazem se u svemu ostalom, ali mislim da je to neka druga diskusija. samo to.

a moje na razumu i posmatranju vecine aspekata cele situacije. Nisam sudija i ne govorim da je on kriv, ni da su govnari krivi, jednostavno iznosim svoje misljenje po kom ti pisas jer znas zakon i onda mi seres sto ti kazem "Ti si u pravu i to je to.", a sam pocinjes od "jesam u pravu".

ne, moje misljenje je jako slicno tvom, ali nisam o tome pricao.

[Doolio]

onda se nisam dobro izrazio, razumem ih, ali se ne sme onda to misljenje uzimati u obzir pri zakonskoj regulativi. ja mogu da osecam trip da ocu da ponabadam male majmune i da dam prodavcu orden i to je okej. ali takodje postoji i sankcija za delo koje je prodavac pocinio i zato je okej ako ti 'imas impuls da prodavcu das orden', ali jednostavno nije na mestu negodovati ako mu sud odredi zajebanu robiju za zajebano delo koje je, je li, pocinio. mogu da lamentiram nad situacijom i slicno, ali ako u ovoj drzavi postoji i mrvica zakona, onda jebiga, nazalost, ovaj covek treba da ide na robiju.