Debeli

не кажем да је немогуће, могуће је, само је инфитезимално мала вероватноћа. па и да је 200 милијарди година, торнадо не може да уврти сваки шраф на своје место. некад би му се можда и посрећило, дали да у истом маху ушрафи 10.000 шрафова... то је баш мало вероватно. :) ви тврдите да је постојање Бога немогуће. не дајете му чак ни шансу којој ми дајемо вашој теорији. а и ту говоримо само о почетку живота. и да је тачна та теорија, не би нашем Богу зафалила ни длака с главе, јер бисмо ми видели у тој случајности Његово провиђење и намеру. дакле, нема случаја, постоји само Божји План. наравно да постоји интервенција натприродног и то овде, на Земљи, у животима свих нас. ко види - види, ко не, шта да му се ради... не морамо да тражимо по Васељени. уосталом ми не себи можемо ни да представимо Васељену.

стишајмо страсти и покушајмо да пажљиво пратимо туђ мисаони ток. ово је ипак "Наука" форум, а не УПТ. :)

то ти је Даки и рекао да се задовољаваш малим. хришћанство каже, "тражи и наћи ћеш. куцај и отвориће ти се." ти очигледно не тражиш. онај који је тражио, њему је појашњено.

лол... заборавио сам ко је то ракао, али иде отприлике овако... "вероватноћа да је живот настао из неорганског хаоса је једнака шанси да торнадо који иде преко гробља авиона састави џамбо џет..."

како можеш то да тврдиш? зато што не можемо да ти докажемо? поштено. само, кад покушаваш науком или објашњивим да прогониш Бога, онда имамо сукоб. Бог је све створио, јер је Свемогућ, а Бог је "све" јер је Свеприсутан. не мисли се да је сваки атом Бог, дааааај...

МОЛИМ ТЕ батали ме тих јефтиних прескока у мозгу... нисам ти ја недотупавна глупачица коју ћеш јебати ако јој бациш 4 мистична "закључка". дедер се уозбиљи. ми не користимо ништа у прилог постојања Бога, јер ми те дилеме немамо. покушавамо теби, који тврди (а да не зна на основу чега то тврди) да Бога нема, да приближимо и објаснимо оно што верници ЗНАЈУ као аксиом... Сотона је ОТПАО од Бога, а и он је Његова креација, да. оно што је за наш слаби когнитивни апарат рендом, за Свемогуће Биће је САВРШЕН РЕД.

уосталом ни ми не знамо. такође, тврдимо да су неке ствари НЕМОГУЋЕ за појмити. као бесконачност. да ли мислиш Мохи да ће икада иједна наука, ма како била напредна да представи бесконачност? НЕЋЕ, јер је ВАН НАШЕГ ПОИМАЊА та категорија. у јбт...

ми изгледамо како би Бог изгледао у нашој реалности.

ТИ тврдиш да ми тврдимо да је непознато Бог. ми то не тврдимо. ми тврдимо да је СВЕ Бог. ти то тврдиш јер не познајеш Бога и не можеш да га представиш у свом координатном систему. међутим, ми, поред тога што "засад необјашњиво" објашњавамо Богом, већ СВЕ објашњавамо Богом.

е докурца, ево стижемо негде!!!! што га онда оспораваш? и чиме мислиш да га оспориш?

ето. ама схвати већ једном да НЕ МОЖЕМО ДА ПОЈМИМО неке истине због ограничености нашег система. да ти ја објасним како је Бог створио човека!!! па да ли ти чујеш себе шта питаш?!?!!?!? што, да нећеш и ти да уђеш у посао креирања Светова? ;)

само ти нама развеј заблуде, Мохи, срећо моја... :))) можда ни ти, Мохи, не постојиш, већ си плод моје шизофрене маште.

ма о свести има да се пише и пише. млатили су мисли о томе, на силним хиљадама страница, на десетине мислиоца, вековима...

постоје атеисти и антитеисти. атеисти се задовољавају тиме да не верују у Бога, но антитеистима то није довољно. они морају да покажу како Бога нема. е сад, како сам теиста, немам проблем са атеистом, ходимо по паралелним равнима. са антитеистом долазим у сукоб чисто филозофске природе, јер ходимо по истој, религијској, равни. ако се неко ухватио негирања Бога, он ходи по религијској равни. ван те равни о Богу могу да говоре само теисти, јер СТОЈЕ на равни веровања и све остале равни могу да преломе кроз ту призму. онда антитеисти зову науку у помоћ, а она им не може помоћи, јер теисти признају науку и смејуље се на запењене покушаје да се науком победи Бог. још је горе кад покушава да се направи научно-религијско-филозофски пачворк заснован на не-вери (антивери), од хаоса који је последица потпуне недоследности у мишљењу и неприхватања одвојености неких појмова. фрустрирајуће. баш... хехехехе... онда, наравно, због немогућности да се ишта побије, долази до потпуног колапса система мишљења антитеиста. то онда отежава озбиљну расправу, јер се стално морамо враћати и понављати изнова и изнова. Баркас, куцаћу се даље с тобом после подне, ако Бог да, сад не знам где ми је глава од посла. немам сад времена да ти одговорим како бих хтео. ово је само неки мој пресек расправе на ових 10ак страна.

реци нам, Мохи. ово нека ти Игор објасни.

па креационисти немају мисинг линк. :)))))

признајем да сам погрешио. како рекох, давно је било. ипак, ова погрешка je везана само за замену појмова. болдовани део у дефиницији теорије мислим да оправдава моје становиште. из тог дела, можда треба обратити пажњу на хипотезу. хипотеза је да су људи настали од мајмуна, као део теорије о настанку човека засноване на теорији еволуције. ТО сам хтео да кажем. нисам ни рекао да си из "наука" табора, рекао сам да је твоја изјава религиозног карактера. само сам се осврнуо на опасност претварања науке у религију. слажем се. да, по мени свако има одређени капацитет за религиозност, веру зато и дефинишем као једну од основних људских потреба, па и веру у недокучиво. постоји разлика између веровања да не постоји и неверовања да постоји. оно прво би могло да буде религија, док ово друго не би. само, имам мали проблем са представљањем себи веровања у негацију, као основе вере. ;)

једва чекам. :)

:)

колико се сећам, аксиоми не могу да се докажу, теорије се доказују (постоји доказ и доказни поступак) али се не доказују увек, а теореме морају увек да се доказују. заборавио сам, давно је било. теорија еволуције је доказана и зато и јесте теорија и може се извести доказ за њу увек. међутим, теорија о настанку човека, заснована на теорији еволуције, НИЈЕ и за сада је на нивоу претпоставке. да се само разумемо око овога. тако ја узимам Бога здраво за готово, као аксиом. социолошки аспект религије (која је последица веровања, односно људска творевина заснована на вери), можемо да посматрамо ван филозофског поља везаног за постојање Бога. дакле, можемо да посматрамо религију као чисти социолошки (НАУЧНИ) феномен у времену и ја сам спреман за ту расправу. ДА БИ НЕШТО ПОСТАЛО ТЕОРИЈА, МОРА ДА БУДЕ 100% ДОКАЗАНО И ДОКАЗИВО!!! наука је ЖИВА материја, новим сазнањима, мењају се те представе о којима причаш, усавршавају се. али, да би нешто тврдио, мораш да имаш доказ. и то не нужно непосредни. иначе је претпоставка. ни атоме нису видели у време Мендељејева, па је њихово постојање посредно доказано. створен теоријски систем, тако добар, да до данас није доведен у питање и само је био доказиван на сваком кораку. едит: исправке. едит2: Грђа, хоћу да кажем да теорије понекад падају у воду, јер су имале мањкавости за које се није знало у време кад су направљене, па их је ново сазнање (доказ) оповргло, али је последично направљена нова теорија која је усклађена са нивоом тренутног научног сазнања. пример тога би био геоцентрични систем, који је временом прешао у хелиоцентрични. на одређеном нивоу спознаје, могло се доказати да се "универзум окреће око Земље" простим гледањем у небо, а онда су нова сазнања оповргла такву теорију.

е ту бисмо се већ нашли. наравно да реципрочно то тако изгледа, не спорим. само, помало ми је смешно, јер је НЕМОГУЋЕ. :) таква изјава би значила да си религиозан, а даљу дискусију би наставили тако што би ми објаснио своју религију. већ сам упозорио на опасност претварања науке у религију, јер, иако је делом изводљиво, наука НЕМА капацитет да објасни недокучиво.

ниси нигде написао, већ сам наставио путем којим си кренуо, шале ради. можемо 'ладно да зајебемо ту опаску. :) религијски Бог није "праматерија", Он је Творац Свега, Господар Космоса - Пантократор, Живот, Љубав и Истина, беспочетно свемоћно биће, које види кроз простор и време, које је свеприсутно, које има План (Промисао), и које, за сада, знамо у тројном аспекту. славити Бога значи славити све оно што Он представља. Свемогућем Бићу ништа није немогуће, па ни стварање Нечега из Ничега. Бог у нама је доброта, савест, зови то како хоћеш. подарио нам је бесмртну душу да не бисмо били животиње. оне су декор, као и Космос, а ми смо деца. жив је, свакако да јесте, намеј никакве сумње... а "доказ", могу да буду Чуда која и даље чини, што Га толико људи познаје, што и даље ствара бесмртне душе своје деце. :) едит: прича о Богу је филозофска, а не научна расправа, молим вас подесите своје когнитивне прекидаче на одговарајућу фреквенцију. хвала. :) идемо даље. поред Бога, у апсолутном дуализму, егзистира и покушај Његовог антипода, Сотона. покушај, јер не може да Му буде раван, мада покушава да Га надвиси. укључењем Сотоне у разматрање, многе ствари постају јасније. створен Божјом љубављу, постао је то што јесте због гордости. гордост је, уопште, Сотонин најјачи адут. Сотона се укратко дефинише као лаж, сматра се Господарем Лажи (Мајстор Лажи, Највећи Лажов...). тако да све што шапће Људима, у покушају да их одвоји од Бога, је обична негација Бога и свега што Он представља. тако се формира паралелна реалност, с јединственом и снажном намером да збуни и поколеба Људе. Сотона ради то што ради јер је испуњен мржњом према Оцу, свом творцу, јер није успео да Га победи, па Му се руга рушећи и кварећи креацију коју је ОН себи створио на радост и срећу. наиме, Сотона доноси несрећу, тугу, смрт, ропство, патњу... што је у потпуној супротности са оним како се представља (хоће да ОСЛОБОДИ и УСРЕЋИ Људе - РОФЛ), што је логично, јер је Сотона Архилажов. ах дивоте... могао бих овако странице да испишем. него мора да се ради. куцамо се касније. :)

Мохи, одавно ти замерам неструктурираност у дебати, неконцентрисаност која производи недопустиве логичке грешке. кажем неконцентрисаност, јер знам да није намерно извргавање логике. просто нисам имао времена да, по ко зна који пут, једну по једну логичку недоследност сецирам. поготово што ми се чини понекад да је то залудно, јер у својој ватреној жељи да искажеш свој осећај (пре него мишљење, јер оно мора да буде структурирано, док осећај може да буде ватрено ваздушаст - као што је случај код тебе), ти убрзо промениш правац, прошириш тему, замениш тезу... уз то примећујем да не читаш пажљиво шта пишем, и ма колико се трудио да будем јасан, испада да ме не разумеш. ето. :* :)))))))) Бог је умро стварајући нас и сад смо сви по мало Богови. хахахахахаха... сан сањао мали (горди) Ђокица... :)))))))))))))))))) мислим, јесте да сви носимо Бога У себи. али, теза о смрти Бога је стара гностичка теза из 19. века. то никако не може да пољуља веру. ма то је био неки преварант, зато су га и распели. :р

ранац је превелик за тако мало ствари. закон су педеруше ("бубрежњаче", "елеганци педеруше", "топломерке"...), само што су дискутабилне са стилског становишта. иначе су мајка мара. и то само лети, јер тад нема довољно џепова. зими се има довољно џепова за сва документа, пљуге, кључеве, новчаник и сл. обожавам џепове.

частим у "Гнезду шпијуна", чим се докучкам до старе престонице... :)