Debeli

поново кажем да се треба сагледати целина слике... шта родитељи знају, имамо професионалне борце за права свега и свачега, ОНИ ће, из својих удобних живота, докони и помодно душебрижни, да суде...

свако ко добије милост заслужио ју је. то што се људима не чини заслуженим, то је зато што су несавршени са становишта поимања. са Божјег становишта она је заслужена. са болдованим се НИКАКО не слажем. а цео цитат је површан заправо. понижава Бога да би га представио приземноом и ограниченом људском систему вредности, појмова, поимања и обичној сујети. Бог има Увид у Све. у будућност. у све будућности, заправо. оно што је он одлучио, за нас је детерминисаност. нема случаја. како је одлучио - не знамо и не можемо да знамо. зашто је одлучио - не знамо и не можемо да знамо. можемо да знамо само до оне границе која представља хоризонт наше свести и поимања света око себе. а то је доста, рекао бих. закључујемо о свему томе на основу порука које нам је преко својих изасланика послао, а која су писана језиком нашег поимања света.

дај не сери. знаш и сам одговор на то питање.

не страсти се Кали, старо момче. у праву си. можда више од пола. надам се бар. то је ипак духовно место. нажалост је тако. некада је друштво ефикасно водило рачуна о томе. када се друштво распало, а наркоманија се раширила, створио се вакуум, људи, народ ради опстанка је прибегао се оваквим начинима. штавише, они су се показали најуспешнијим. широка је та тема, али надам се да ме резумеш. и даље немамо, а тешко да ћемо икад имати, оно друштво (бар у односу на наркоманију). ето зашто нажалост. тачно због тога ја од почетка причам о садизму и не одустајем од тога. због свега тога, треба више пута размислити како је најбоље да се реагује.

ГРОК! ЈЕБИ ДУЛЕ ЦИГАНЕ!!!

о, мислим да сам прочитао да је тренирао ваљда џудо.

какав ЛИК!!!

е до курца... изјави му моје саучешће, молим те.

да... ако је Бог свемогућ и види будућност, онда Он зна ко ће да буде просветљен а ко ће да изгуби милост. међутим, такав детерминизам је, иако на изглед логичан, у ствари погрешан. ми не знамо, тако да нам је та чињеница ирелевантна. релевантна је само праведност Бога. за Божју милост морамо да се боримо са својим демонима свакодневно, а ако успемо и задобијемо милост, може се тврдити да смо били предодређени. али, ми нисмо знали исход, тако да је предодређеност валидна само у тумачењу Божјег Плана. то је оно што верници сматрају недокучивим, не губе време с тим и раде на ономе докучивом - борби против Зла у себи. онда не морају да разбијају главу логичким затвореним круговима и усресређују се на јасан и разумљив систем у којем се крећу. Калвинизам је, очито реформа римокатоличанства, а ова опаска о свештеницима је вероватно последица таквих застрањења као што је индулигенција (откупа грехова). код православаца је, међутим, другачије. свештеник је "проводник" Божјег, и наравно да не суди, већ води.

рекао сам у првој фази. оној најгорој, са повраћањем, конвулзијама, усеравањем, температуром, несвестицом. после иде лакше. да, за потпуну детоксикацију су потребни месеци, негде и године. извесну количину супстанце никад не избаце. само је та количина минорна и не може да тригерује физичку зависност поново. зато је битно направити поново човека од њега, са самопоштовањем, самодисциплином, унутрашњом снагом и изграђеном свешћу о погубним психичким механизмима који га враћају дроги. лечени зависници су под ризиком обнављања зависности до краја живота и морају да буду доведени у стање да јој се одупиру непрекидно. како им јача воља и самосвест, под све су мањим ризиком. али, ђаво их вреба на сваком кораку. битна је и промена стила живота, друштва у којем се креће, нови почетак - у правом смислу те речи. пресудна је подршка околине и љубав, како током рехабилитације, тако и током поновног укључења у друштво. они су као мала деца, мора се водити рачуна о њима стално. зато ми је помало гадно када се пљује по људима који су живот посветили спасавању оних који не заслужују ни да им се гроб обележи. није битно због чега почињу. битно је како развијају своју свест да би се самооправдали касније. свим зависностима је заједнички јединствен сет психичких и психолошких поремећаја. заборавио сам како иде стручан медицински термин за то.

физичка зависност се у првој фази среди за 7-15 дана. јесте најгора од свих физичких, али и као таква је НИШТА у поређењу са комплексом психичких проблема наркомана. постоји разлика између детоксикације (физичког ослобођења од дроге) и рехабилитације (излечења од дроге). ово друго иде много теже и зависи од упорности разбијања наркоманских фикција и осталих комплекса, као и јачања свести и личности наркомана. то је практично дизање из пепела. детоксикација ништа не значи ако се не одради овај други, тежи део посла.

дрога је психички проблем више него физички. у то се, ево, уверавамо овде на овом топику. свака зависност, а нарочито хероинска, ствара читав низ самообмана, комплекса, самооправдања, самосажаљења, беса, преусмеравања кривице, осећаја посебности и сл. нисам психијатар, али сам читао Психопатологију (уџбеник са Медицинског) својевремено, одељак Зависност, и савршено је разумљиво овакво понашање наркомана... за последње случајеве... БАТИНА ЈЕ ИЗ РАЈА ИЗАШЛА!

са овим се не слажем.

"стручна, обучена лица у институцијама предвиђеним за то" НИСУ ПОМОГЛА. да јесу, оваквих клиника не би било. удуби се мало у проблем. наркомана је јако тешко излечити, какав летњи камп бре, ово је ко зна који круг пакла... баш зато што се лече најтежи случајеви МОРАЈУ да се примене сурове методе. ено, онај свештеник каже: можда ћеш ти схватити неке ствари ако (ја нисам тако подао да кажем "кад") ти се, не дај Боже, такав случај задеси у породици. дозволи сад да мало проширим тему... да ли знаш какви су услови у разним установама где раде "стручна, обучена лица" за лечење ментално оболелих? да ли је то што су "стручни и обучени" гаранција да неће бити злоупотребе. па људи и даље више верују посвећеним људима који лече наркомане из свог осећаја и убеђења, какав је случај у свим оваквим "дивљим" клиникама, него "стручним, обученим лицима" у званичном систему. запитај се зашто.

подмећеш ми... немам "боли ме курац став" према детету, већ према крајњим методима лечења сина наркомана. наравно да би била кривица моја као родитеља што ми је дете наркоман. и учинио бих баш СВЕ да га спасем, па и то да га пошаљем на такву клинику. подмећеш ми и око "обожавања" цркве. лепо сам навео да има више "световних" оваквих клиника у околини Београда. такође, навео сам да бих ПОСЕБНО био оштар у осуди садизма баш због тога што се ради о манастиру. не знам колико слушаш своје мисли, али си само у ова два реда толико нетачних и злонамерних ствари рекао и закључио, да је питање да ли ти је циљ да испљујеш мене, цркву, Србију или да се удубиш у проблем лечења најтежих случајева наркоманије... проблем је што ти наркомана третираш као човека, а ја не. можемо и о томе да разговарамо. закључак који си извео о "преваспитавању породица" из овог текста је потпуно неодржив. из тебе извире опсесивна мржња и фрустрација и из не знам ког разлога желиш да, извлачењем из контекста, насликаш слику која ти одговара. то је ТВОЈ проблем, а не мој. хахахахаха... савез... ја сам сам свој савез, читај сигну. :* :)))))

ја бих сина наркомана послао тамо и заборавио на њега на 6 месеци. болео би ме курац шта му раде, јер наркоман више није човек. битно би ми било само да га излече. и да, оне батине нису баш неко усеравање, види се да није циљ повредити, више као педагошка мера. и нису терапија, него казна за непоштовање правила. све ми се више чини да је ово медијска манипулација... очај тражи очајничке методе. овога ће увек бити.

да и ја сам помислио да је шизење на ову тему последица панике због препознавања потенцијала сопствене перспективе на оном снимку. али сам брзо обацио ту могућност.

јао Вуди, знаш ли како изгледа хероинска апстиненцијална криза?

мало ми је био тежак дан... не кастомизују се правила, већ представа о Богу. ко кастомизује правила - жели да их изврда. нисам савршен, од својих демона не можеш побећи, мораш их победити. знам да ниси антитеиста, зато сам те и исправљао кад си погрешно себе тако дефинисао.

е јебига сад.

сјааааајно!!!!!

мој "проблем" је што нећу да скачем на прву лопту, док не сагледам целину слике. јасно и одмах сам се определио шта мислим о садизму, и на какве бих кораке позвао, да се покаже да се о томе ради. ПОГОТОВО што је реч о манастиру. "гомила силеџија" су бивши наркомани. управо се о томе ради, да ли су силеџије или браћа. јеси ли гледао јапански филм "Рашомон"? да би се да би се коман поново укључио у друштво, прво мора да постане бивши коман. методи за један и за други поступак се разликују. у клиникама које представљају "последњу шансу" завршавају они који су све друго покушали и нису успели. то су изолована и сурова места, у којима батине, шиканирање и везивање нису страни. наравно, то је једна страна медаље, с друге стране се даје подршка и ојачава се воља тих несрећника. људи који се тиме баве обично не причају о методима, они су ионако видели последње људско дно. потребно је много снаге и воље да би се бавио безнадежним случајевима. комани на таква места ВЕЋ долазе као крпе. и душевне и духовне и моралне и физичке.

"Ko zna da ne zna, najviši je; ko misli da zna, ograničen je. Ko prepoznaje svoju ograničenost, nema granica." Lao Ce "Priroda nam je dala po dva oka i po dva uha a samo jedan jezik, da bismo mogli više gledati i slušati a manje govoriti, jer se nikad ne može reći toliko mudrosti koliko se može prećutati gluposti." Konfučije "Gord nema unutrašnji sadržaj. On, kao nezreli klas stoji pravo a zreli spušta glavu naniže. Čovek pomračen gordošću nije samo iznutra nespokojan, već je i spolja nemiran i bučan. Sva njegova dela su kao vazdušna lopta: đavo je prvo napumpa a zatim probuši i lopta sa šumom splasne." Starac Pajsije Svetogorac

даааај... па јеси ли прочитао и једну реч коју сам написао, или само рентујеш. мислим, могу и ја тако, али онда нема озбиљног разговора.

сумњам... тако је. мислим, бар покушај да себи представиш дату ситуацију. не ваља судити о нечему без да се удубиш у реалност о којој судиш. и у војсци се добије рибање клоње за ситницу. неопходна је дисциплина. јасно ми је да ти је из ове перспективе то незамисливо. опет, кажем да ми делује из текста да се ради о садизму и, ако се уверим у то наредних дана, ПОТПУНО ћу бити и за затварање клинике и хапшење одговорних и за рашчињавање свештеника. да видимо шта ће бити наредних дана. волео бих да чујем шта о методима и режиму мисле излечени зависници...