Vakcinacija ili ne?

[BarcaS take 2]

Ja sam samo citirao prvi komentar sa onih vesti.

Cenis ginekolog nije zaduzen da spase dete? : D

 

Ah nisam ukapirao :)

[Dule_smor]

 mrzi me da prebiram po zakonima, ali nikakvo odricanje od prava/pristanak ne može da opravda doktora u slučaju teške nepažnje

 verovatno se potpisuje da si svestan da svaka terapija ili zahvat nosi određeni rizik, čak i slučaju da doktor odradi sve po PS-u, kao što nosi

 

naravno, to sam i mislio

[Dandy]

[togFU]

[Dandy]

[Ramirez]

Ne znamo sta tacno izaziva autizam i porast broja otkrivenih slucajeva (ok, poboljsala se metoda detekcije, ali to zahteva citavu novu temu, jer autizam nije nesto sto se moze rastegnuti unedogled pa da nam kao promice, pa cim smo prosirili definiciju autizma odjednom imamo mnogo vise slucajeva, koliko ja znam makar, to nije tacno), ali sigurno znamo da nisu vakcine?

 

Postoji ogroman broj studija koje pokazuju da su vakcine bezbedne. Ok, jel to toliki sajens level da se ne moze sazvakati laicima i objasniti zasto je NEMOGUCE da su vakcine odgovorne, nego cemo se baviti psiholoskom analizom ljudi koji sumnjaju da vakcine i nisu bas toliko sejf?

 

Meni je ovo sto sam video ovde smesno i na nivou Aleks Dzons emisije koju bi okacio neko ko sumnja u vakcine. A najmanje bi mi bila smesna cela tema i obe strane argumentacije kada bih imao dete u godinama pred vakcinaciju.

 

 

edit:

 

lol, incidentli, Aleks Dzons bas ima svezu emisiju na temu:

 

https://www.youtube.com/watch?v=aKIqqn5qLho

Edited February 20, 2015 by Ramirez

[BarcaS take 2]

Ne moze da se objasni ljudima jer ne znaju razliku izmedju korelacije i kauzalnosti i to je to. Postoje do sad dve studije radjene na preko 850.000+ dece koje apsolutno i nedvosmisleno ukazuju da ne postoji veza izmedju vakcinacije i autizma.

[Ramirez]

Kul. Ja bih voleo da bacim svoje laicko oko na njih. Sto vise relevantnih informacija, to bolje.

[Johnn1e]

Ok, jel to toliki sajens level da se ne moze sazvakati laicima i objasniti zasto je NEMOGUCE da su vakcine odgovorne, nego cemo se baviti psiholoskom analizom ljudi koji sumnjaju da vakcine i nisu bas toliko sejf?

A zasto bi bile odgovorne, gde su dokazi za to?

Edited February 21, 2015 by Johnn1e

[[BMF]Psycho]

Fora je sto nema temeljit screening za decu koja bi mogla lose reagovati na a,b il c vakcinu, nego se sistem zasniva na peer pressure, vakcinisi il cemo ti prosiriti rch. Nema posledica za negativne reakcije, nego jbg usralo te.

Ceo pro vaccine circle jerk tip touching upravo izaziva kontra efekat kod neopredeljenih, zvuce ko ovce, isto ko i extremni anti vaccers.

[Johnn1e]

Fora je sto nema temeljit screening za decu koja bi mogla lose reagovati na a,b il c vakcinu, nego se sistem zasniva na peer pressure, vakcinisi il cemo ti prosiriti rch. Nema posledica za negativne reakcije, nego jbg usralo te.

Ceo pro vaccine circle jerk tip touching upravo izaziva kontra efekat kod neopredeljenih, zvuce ko ovce, isto ko i extremni anti vaccers.

Pa mislim ok, mozemo i bezobrazno da pricamo. Da li znas sta je screening i objasni mi na koji nacin screening utice na otkrivanje etiologije neke bolesti? Kakvih posledica treba da bude za negativne reakcije, zar nije to isto kao i sa svim drugim lekovima?

Edited February 21, 2015 by Johnn1e

[Ramirez]

A zasto bi bile odgovorne, gde su dokazi za to?

 

Pa za pocetak, postoji neka masa ljudi koja veruje u to i koju bi trebalo razuveriti ako nije istina jer se radi o zdravlju miliona ljudi. 'Doh.

[Johnn1e]

Da li postoji masa ljudi koji veruju u vanzemaljce? doh

[Ramirez]

<what Mohi usually tells people here>

Edited February 21, 2015 by Ramirez

[primo]

^logika deteta 4ti osnovne

[Ramirez]

Ako si se obratio meni, i ti si glup bar koliko i Dzoniboj gore. Kakve veze vera u vanzemaljce ima sa verom u opasnost vakcinacije? Jel ti sto veruju u vanzemaljce ugrozavaju svoje i tudje zdravlje, ili ste vas dvojica glupana i tupana nesto drugo mislili time?

[mohican]

Pa na primer ti koji viču vanzemaljci svaki čas su krivi sto ćemo ignorisati kada vanzemljaci zapravo dodju. I ovo je jako dobra paralela sa ovima koji dižu frku protiv vakcina bez realnih dokaza.

[Ramirez]

I tebi je prijatno u cosku za glupane?

[Ramirez]

Thug life!

[Johnn1e]

Ako si se obratio meni, i ti si glup bar koliko i Dzoniboj gore. Kakve veze vera u vanzemaljce ima sa verom u opasnost vakcinacije? Jel ti sto veruju u vanzemaljce ugrozavaju svoje i tudje zdravlje, ili ste vas dvojica glupana i tupana nesto drugo mislili time?

Mislim da preterujes malo : )

Nema nikakve razlike u proveravanju ispravnosti neke hipoteze da li krajnji ishod utice na necije zdravlje, ili je tacno ili nije.

 

Ja sam istrazivao, sebe radi jelte, kada je jos sve ovo pocelo da bude aktuelno, da bih sutra kada mi udje pacijent u ordinaciju i pita me to ja mogao da mu odgovorim jer ce me smatrati odgovornim. Ono sto ja vecini mogu da ponudim na brzinu kada me pita je samo svoje misljenje do koga sam dosao tokom tog istrazivanja a ovde sam na forumu i malo sire napisao nesto da bi se razjasnile neke stvari.

 

Nisam video da si nesto novo pitao a da nije odgovoreno vec u ovih 17 stranica a tvoje je pravo da se ne slazes sa necim naravno. : )

[mohican]

I tebi je prijatno u cosku za glupane?

Ne nego je tebi prijatno da ne razmišljaš nego je sve apriori zavera. Ta iracionalna kritika svega će dovesti do situacije dečaka koji je vikao vuk.

[Dule_smor]

rami, kao moderator ovde moram da te podsetim da ovo nije upt ni zooloski vrt forum, te da prestanes da vredjas ljude

[Ramirez]

Da se ne bismo igrali francuskih sobarica:

 

 

A zasto bi bile odgovorne, gde su dokazi za to?

 

 

Pa za pocetak, postoji neka masa ljudi koja veruje u to i koju bi trebalo razuveriti ako nije istina jer se radi o zdravlju miliona ljudi. 'Doh.

 

 

Da li postoji masa ljudi koji veruju u vanzemaljce? doh

 

 

Sta ti nije bilo jasno u mom odgovoru pa si se vratio sa ovom gluposcu posle? Ako se radi, uzmimo da je tako, o masovnoj histeriji, nepotkovanoj u faktima, a koja uzrokuje opasne posledice po zdravlje tih ljudi koji u to veruju i onih oko njih koji su kolateralna steta, zar nije odgovorno prema javnom interesu, ukljucujuci tu i fizicko zdravlje zajednice, da se ti histerici razuvere jasnim, nepobitnim dokazima? Jer nije stvar u tome dal su glupi ili ne, ako je sve to o sigurnoj vakcinaciji istina, u pitanju su posledice, koje ili zelimo da izbegnemo ili nas boli kurac sve dok ispadamo pametniji od tih glupaka.

Ne nego je tebi prijatno da ne razmišljaš nego je sve apriori zavera. Ta iracionalna kritika svega će dovesti do situacije dečaka koji je vikao vuk.

Kakve veze ima ikakva zavera sa ovim sto trenutno sada diskutujemo?

 

To sa decakom koji je vikao vuk mi je jasna analogija jos iz tvog proslog posta Vanja, samo ona nema veze sa ovim sto pricamo. Spinujes u nekom levom pravcu na kom bih se i slozio sa tobom verovatno, ali ponavljam, nema dodirne tacke sa ovim pitanjem.

 

 

 

rami, kao moderator ovde moram da te podsetim da ovo nije upt ni zooloski vrt forum, te da prestanes da vredjas ljude

/nods in acknowledgment 

Edited February 21, 2015 by Ramirez

[mohican]

Pa te studije postoje i to što će neko u javnosti da ih sazvace neće promeniti mišljenje tih antivacersa jer su ludaci.

Rekao si da nema štete od ovih sto viču vanzemljaci, a ja rekoh da ima i da je to još jedan aspekt štete koju antivacersi i generalno ljudi koji veruju u svaku teoriju zavere prave.

[Ramirez]

To je spin. I to naravno, spin u tvom maniru, u toliko opstem i maglovitom pravcu koji moze i ne mora imati neke posredne veze sa temom, sa kojim se mozemo ili ne u delu ili celosti sloziti, a da opet ne odgovorimo na moje osnovno pitanje.

 

Ali posto si tvrdoglav, steta koju prave "vacersi" i svi drugi koji ne dovode u pitanje nijednu ofisl pricu i sistem ne moze da se meri sa stetom koju prave ovi teoreticari zavera. Em su ovi drugi u opskurnoj manjini, na frindzu svakog drustva, em im je osnovi stav nominalno zdraviji. Skepsa je osnov i svakog naucnog metoda na kraju krajeva.