Tenkovi

[oddball]

Tenkovi su orudja koja su po mnogo cemu specificna. Prvenstveno konstruisana za probijanje fronta kada se koristio rovovski sistem ratovanja da bi kasnije njegova uloga evoluirala. sto je i normalan proces kod svega novog sto se stvori. rapidan razvoj doziveo je pre drugog svetskog rata kada su nemacki oficiri otkrili nove prednosti tenkova u novoizmisljenom nacinu ratovanja. snaga Blitzkrieg-a videla se zvanicnim pocetkom Drugog svatskog rata napadom na Poljsku. do danas tenkovi su manje-vise zadrzali ulogu koja im je dodeljena jos na pocetku njihovog zivota sa taktickim varijacijama. cak je bilo i prica zbog razvoja drugih oruzja da ce tenkovi biti izbaceni iz upotrebe kao suvise ranjivi na napade pesadije i iz vazduha. medjutim, to se nije desilo i neke zemlje sveta su nastavile razvoj tenkovske industrije dok su druge formirale sopstvene istrazivacke centre za unapredjenje vec postojecih sistema, poput Ukrajne recimo.

trenutno najsveziji u svetu:

Amerika ima A1M1, Britanci Challengera, Francuzi Leclera, Nemci standardno neku macku, Japanci imaju nesto svoje...

nije mi tema "Oklop" toliko bliska kao napr "Avioni" ali taman da malo prodiskutujemo i o tome.

[Ste]

Priznaj da te je World of Tanks inspirisao da otvoris topic :)

[Spu [RuR]]

svidja mi se tema!

jebote koliko prangiju ima ovaj black eagle :D

[Dule_smor]

hehe, bas htedoh da splitujem sa onog topika...moji favoriti, naravno, nemacki leopard 2 i japanski type 10:)

[StormScion]

Tenkovi su orudja koja su po mnogo cemu specificna. Prvenstveno konstruisana za probijanje fronta kada se koristio rovovski sistem ratovanja da bi kasnije njegova uloga evoluirala. sto je i normalan proces kod svega novog sto se stvori. rapidan razvoj doziveo je pre drugog svetskog rata kada su nemacki oficiri otkrili nove prednosti tenkova u novoizmisljenom nacinu ratovanja. snaga Blitzkrieg-a videla se zvanicnim pocetkom Drugog svatskog rata napadom na Poljsku. do danas tenkovi su manje-vise zadrzali ulogu koja im je dodeljena jos na pocetku njihovog zivota sa taktickim varijacijama. cak je bilo i prica zbog razvoja drugih oruzja da ce tenkovi biti izbaceni iz upotrebe kao suvise ranjivi na napade pesadije i iz vazduha. medjutim, to se nije desilo i neke zemlje sveta su nastavile razvoj tenkovske industrije dok su druge formirale sopstvene istrazivacke centre za unapredjenje vec postojecih sistema, poput Ukrajne recimo.

trenutno najsveziji u svetu:

Amerika ima A1M1, Britanci Challengera, Francuzi Leclera, Nemci standardno neku macku, Japanci imaju nesto svoje...

nije mi tema "Oklop" toliko bliska kao napr "Avioni" ali taman da malo prodiskutujemo i o tome.

Razvoj "black eagle" tenka je navodno prekinut pre pola godine. Tj Ministarstvo odbrane nece da ga kupi. Takodje ovo koliko sam skapirao malo odudara od stare shkole sovjetskih tenkova po dizajnu i svrsi.

[Kojot]

Nubovi.. rekoh već guglajte K2 trenutno jajbolji borbeni tenk na svetu. Savršen odnos perfomansi, pokretljivosti, potoršnje i uboojne moći Južna Koreja FTW!!!

[Dule_smor]

dobri su koreanci, imaju jednu od najjacih vojski u aziji...nisam pratio toliko razvoj tenkova, tako da poslednje sto znam je da su najbolji bili americki abrams, nemacki leopard i izrealski merkava

[W3^Subo]

T-90???

[StormScion]

Nash M-84AS

The M-84AS is a modernized version of the M-84 main battle tank produced by Yugoimport SDPR in Serbia. It was first presented in 2004 as the M-84AB1, but additional improvements led to the re-designation to M-84AS. This tank is equipped with an improved fire-control system with integrated day/night sight.[1] The M84A1 gun was replaced with a similar but improved gun which, along with better control characteristics, enables easy and fast field replacement of the barrel. The M-84AS tank is able to fire anti-tank guided missiles with laser guidance through the barrel, which enables accurate engagement of enemy tanks up to 6 km.

The M-84AS is equipped with non-explosive and non-energetic reactive armour (NERA) which offers protection against modern tandem cumulative warheads.[2] Besides better armour, the new tank is equipped with the modern Shtora electro-optical system for defense against wire and laser guided anti-tank missiles.[3] The new turret will provide protection against Kinetic Energy (RHAe) ATGs. Its new 9M119 Refleks is a laser beam riding guided anti-tank missile designed to penetrate 950 mm of RHA.

A commission is currently being drawn up to bring all 212 M-84 tanks currently in service to M-84AS standard. The project is expected to cost millions and span till the end of 2010.

Developed originally from the M-84, the M-84AS is more than just a quick tweak to bring it up to standard. Many improvements were adopted from what can be argued to be its' sister tank, the T-90. With slight differences in armour and maneuverability; the T-90 is better armoured while the M-84AS is faster and more maneuverable.

Apart from external differences to the M-84, it also has different internal structure and equipment, far surpassing the M-84AB in both capability and durability.

Takodje imate i M95 degman koji je isto tako unapredjena vezija M84 al u drugom smeru , razvijao se ne temeljima cisto Jugslovenskog tenka M-91 Vihor , koji zbog raspada Juge nije usao u serijsku proizvodnju. 

Edited December 10, 2010 by StormScion

[oddball]

pa mozda malo :) a video sam i da nema ove teme otvorene pa reko' da zapocnem.

ono sto znam je da je Abrams od svih navedenih gore najlosiji. buduci da ima gomilu oklopa to utice znatno na njegovu tezinu i mogucnost savladavanja odredjenih prepreka. recimo, prilikom kopnene invazije na Irak desavalo se da ostanu zaglavljeni u pesku. takodje njegov motor je izuzetno osetljiv na isti posto je prevashodno dizajniran za helikoptere i dok nisu instalirali filtere nikako nisu mogle dasmanje broj kvarova. ne ide mu u korist ni sati odrzavanja i neophodno ljudstvo. napr. prethodno spomenuti M-84AS koristi sistem "bajonet" za fiksiranje cevi topa dok kod slicnih tenkova u svetu to nije slucaj i umnogome povecava vreme koje je potrebno za zamenu. sad, zamislite na terenu koliko moze biti dragoceno da se cev tenka zameni sa manje ljudi i za krace vreme. pogonski agregat oba tenka ima multifuel consumption sto je dobra stvar, medjutim brzina zamene motora opet ide dosta u korist seriji M-84. koliko je jedan cova postovao (a koji tvrdi da je radio na odrzavanju M-84) nas tenk u mnogome je zahvalniji za vojsku i uslove koji postoje u realnim situacijama na terenu. pokusacu da nadjem taj uporedni post pa cu ga prekopirati ovde.

a nije nemoguce da Koreanci imaju najbolji tenk, na kraju krajeva njima to u ovom trenutku mozda najvise i treba.

[StormScion]

 Pa jeste generalno Leopard 2 i K2 jesu odlicni tenkovi ali su cak 3 puta skuplji od T90 i vise od 3 puta od naseg ovog M84. 

Edited December 10, 2010 by StormScion

[oddball]

nasao sam tekst, dacu samo delove da se ne smarate previse:

"...Najvaznija je stvar da tenk ne bude komplikovan. Narocito za odrzavanje, da se lako moze popraviti i staviti ponovo u upotrebu. Dzabe vam ako imate tenk od 5 miliona dolara koji je pokvaren. Bolji je od njega jedan T55 koji je ispravan. Puno vise vrijedi na bojnom polju. To je i krajnja svrha tenka. U Kuvajtskoj vojsci imaju tenkove M84 i Abrams. 150 tenkova M84 je odrzavalo 12 majstora ( jugovica), sto je 0,08 po tenku, dok je Abrams odrzavalo 4 majstora (amera) po tenku. Nas motoras (ne svaki, ali ih je bilo nekoliko) rastavi u sastavne dijelove motor i sastavi ga, tj popravi, dok za mali kvar Abramsove gasne turbine ista se mora slati u Ameriku. E, to je ona stavka koja se zove raspolozivost sredstva. Jako bitna za ovakve stvari. U ratu u zalivu 1991 front je bio pun pokvarenih Abramsa, dok je u toku istog rata na nasih 71 tenk bilo sljedece: jedan raspadnuti ventilator motora, jedna pokvarena bosh pumpa, jedan neispravan automat punjenja, nekoliko slomljenih prekidaca, nekoliko neispravnih radio stanica Racal Dana (tada sam u ratu popravljao i radio stanice), jedan neispravan agregat komandira tenka. Bilo je i nekoliko problema sa mjenjacima. To je bilo sve u ratnim dejstvima tenka M84 u Kuvajtu. Jednostavan za odrzavanje, jednostavan za rukovanje. U proracunim MTBF-a za ovaj tenk pokazao se kao veoma dobar. MTBF je srednje vrijeme izmedju otkaza. Dakle malo se kvari, a brzo se popravlja. Na onom mom home page vidi se power pack. To je motorno pogonska grupa koja se mjenja za 15 minuta. Tenku crkne motor, dodje ekipa i za 15 minuta tenk ima novi motor, tj pogon. I tenk ponovo raspoloziv. Za standardnu verziju motora treba jedan dan za zamjenu. Na novim ukrajinskim tenkovima tenkovski top KBA-3 se mjenja za 15 minuta i to sa vana bajonet sistemom. Gurni i zavrni. Na klasicnim tenkovima T72 i M84 po knjizi rukovanja i popravke treba 4 dana da se top zamjeni. Ja sam u ratu napravio novi metod po kojem treba oko 15 sati za zamjenu topa. Kasnije sam taj sistem pokazao u kasarni na Topcideru u Manjezu ostalim majstorima kad sam tamo popravljao tenkove T72.

Bocna silueta M84 je za 2,5 kvadratnih metara manja od najmanje bocne siluete americkog i britanskog tenka iste generacije. Onaj ko je gadjao iz tenka zna da se moze pola kvadratnog metra pogoditi sa dva kilometra bez problema, a da ne govorim o 2,5 kv.m. M84 je desetak tona laksi od Abramsa. Dakle prelazi sve mostove kud mogu ici i kamioni. Abrams to ne moze. U nasem tenku nema bas puno mjesta za komociju, a da ne govorim o komandnom tenku. Troclana posada u dosta skucenom prostoru...

...Sto pokretljiviji. Dakle sto veca snaga motora po toni tezine. Jaci motor. Jaci motor je i tezi, vise trosi i time smanjuje maksimalni predjeni put po jednom rezervoaru. Veci motor je i komplikovaniji, pa se prelazi na gasne turbine koje su jednostavnije, ali trose previse vazduha. Kad bi samo znali koje probleme imaju Abramsi sa prasinom u pustinji. Probleme sa precistacima vazduha. Treba ogromnu kolicinu vazduha precistiti za vrlo kratko vrijeme. Kuvajtska pustinja i prasina nije neki problem jer taj pijesak i prasina imaju tezinu, mogu se osjetiti pod prstima. Gora je pustinja centralne Azije. Nakon monsuna kad se poplave povuku, kad se blato osusi i od njega napravi fina kora, pa kad to tenk prodje, tj zgazi napravi se fina prasina sitnija od pudera koja nema tezinu. Bacite je iz ruke, a ona lebdi neko vrijeme u vazduhu. Posto skoro svi precistaci vazduha rade na centrifugalnom sistemu, tj uvuce se vazduh u centrifugalnu komoru, pa se zavrti, prasina ode na stranu, a cist vazduh u motor. E ova prasina nema tezinu te na nju i ne djeluje centrifugalna sila i ona se zavuce u motor, i pocne da smirgla stublinu. I nakon 100 km motor pocne da izbacuje crni dim.

Tenku treba sto mocnije naoruzanje. Sto veci top veceg dometa i dobra municija. Da bi se sto vise energije oslobodilo na cilju. Potkalibarna municija APFSDS 125 mm D-81 zagrijana na +55 stepeni celzijusa u trenutku opaljenja vrsi pritisak na dno caure od 6000 atmosfera. Za to treba masivni top sa masivnim zatvaracem. Za veci top treba veci tenk. Malo povecanje kalibra mjenja puno toga u tenku. Smanjuje se bojevi komplet, tj kolicina municije, jer je veca po zapremini. Idealna kombinacija je na BMP-3. Na istim ramenima topa tri orudja. Glatki top 100 mm koji izbacuje i laserski vodjene rakete, mitraljez PKT 7,62 mm i top 40 mm. Za svakog po nesto. Ovakav top kao na M84 koji je dugacak 5,11 metara od ramena topa do usta cijevi je dosta nepraktican za gradsku borbu. Ucestvovao sam u gradskim borbama kako nisandzija i nekoliko puta sam zakacio topom za kucu. Ukupna elevacija od -3 do +17 stepeni je nezgodna za klance i klisure gdje se moze odozgo gadjati po tenku. Zato je na novijim rusko ukrajinskim tenkovima uveden novi nacin rukovanja NSV 12,7 mitraljezom. Nije vise potrebno otvoriti kupolicu komandira i gadjati sa ovim mitraljezom. Sad se to radi iznutra bez otvaranja kupolice komandira. Sve se radi sa palcom lijeve ruke komandira.

Oklopna zastita. Dobra zastita je jako vazna. Da tenk bude zasticen sa svih strana. Nekad je to nemoguce izvesti. To bi puno povecalo tezinu tenka, te bi mu smanjilo pokretljivost. Zato je uvedena reaktivna zastita sa eksplozivnim plocama. Pa su onda ovedena tandem zrna koja djeluju protiv aktivnog oklopa. Pa je onda na tenkovima uveden dvoslojni aktivni oklop. Posto troslojni aktivni oklop nebi imao smisla uveden je aktivni sistem zastite kao sto je Stora 1 ili Stora 2. Sad ima i boljih sistema...

...Vihor. Samo 3 komada prototipa. Jedan kompletan i dvije kupole ostale nakon pocetka rata u Bgd.U TOC-u, koliko se sjecam. Dvije sasije na poligonu Kindrovo pored Slavonskog Broda. Godine su vec prosle i sve polako bljedi u sjecanju. Sjecam se nekih pojedinosti sa Vihora. Komandir je mogao da gadja. Imao je kontrolu nisanske sprave nisandzije i mogao je da koristi njegovu nisansku spravu ga svoja gadjanja. Imao je Vihor i kontrolu krivljenja topovske cijevi. Na ustima topa imao je ugadjeno malo ogledalce na koju je sa nisanske sprave slat laserski zrak. Refleksija je bila na jedan prijemnik koji je davao podatak o mjestu prijema, tj o iskrivljenosti topovske cijevi. U ratu se nije pazilo na limove koji su postavljeni na top. Malo ko je znao razlog tih limova. A oni su bas zbog krivljenja cijevi zbog sunca. Cijev se uvijek krivi na kontra stranu od sunca. Pa cak do 3 hiljadita. Dovoljno da se promasi. Automat punjenja je mogao da vrti transporter u obje strane zavisno od polozaja zrna do otvora za izdavanje zrna. Stavili smo mu jos puno toga ali se polako gubi iz sjecanja. Proslo je 15 godina.

Oko toga koliko je tenkova bilo ispravno u datom trenutku je veoma tesko razgovarati. Bolje je razgovarati koliko je tenkova bilo bojevo sposobno. Da li je neispravnost ako ne radi zmigavac, zadnji lijevi ili je neispravnost kad je zaribao motor. To da nema strucnog kadra da popravi te tenkove to je sigurno. A mozda i ima neko ko misli da je strucan pa popravlja. Ili nece da popravlja da bi kasnije vise naplatio popravku.

Komparaciju nekog tenka sa Vihorom je dosta nezahvalno raditi jer je Vihor bio jos uvijek prototip u fazi razvoja. Vihor je ostao nezavrsen, pa o njemu ne mozemo govoriti kao o gotovom proizvodu. Tek nakon prve serije nekog proizvoda kad se u toj prvoj seriji isciste problemi proizvodnje mozemo govoriti o nekom sredstvu. Siguran sam da su u VP 8977 Kraljevo imali vece gubitke sa tenkom M84 u toku rata zato jer je tamo bilo 47 komada tenka M84 iz prve serije. To su oni tenkovi koji se lako prepoznaju jer imaju meteosenzor A20XMBL da nosacem na preklapanje. Tenkovi iz druge i sljedecih serija imaju meteosenzor na uvlacenje A10XMBL sa samo jednim senzorom sa vjetar (bocni). Ti su tenkovi puno pouzdaniji i bolji. Sto bi mi rekli iscisceni kvarovi i porodjajne muke...

...Tenk M84 koristi tri vrste topovske municije. Potkalibarna ili APFSDS, kumulativna ili HEAT i trenutnofugasna ili HE. Ovo su tri vrste topovske municije za top D81, a mogu se i koristiti i za top KBA3 ( KBA-tri ) ukrajinske proizvodnje. Ova topovska cijev se moze staviti i na lafet pa se dobije topovsko orudje kojeg ima u Rusiji. Kompletan top sa kolijevkom i ostalim pripadajucim dijelovima ima oznaku 2A46M, pa ako koga interesuje neka pogleda na Googlu malo o tome. Municija je dvodijelna, posebno zrno, a posebno punjenje.

Potkalibarna se koristi protiv oklopnih sredstava. Pocetna brzina na ustima cijevi je 1806 m/s. Pritisak prilikom opaljenja, u trenutku eksplozije, na zatvarac topa, je 6600 atmosfera. Maksimalni domet u balistickim tablicama je 4000 metara, medjutim moze da leti puno dalje. U bivsoj YU sa ovim zrnom moglo se gadjati samo na poligonu Kalinovik zbog moguceg velikog rikoseta. U ulicnim borbama probije cetiri kuce i ode dalje. Oko 150 metara nakon opaljenja sa zrna otpadaju trodijelni nosaci potkalibarnog zrna i zrno, ustvari sipka u kojoj je jedan komadic jako tvrdog metala, nastavlja da leti dalje stabilisan krilcima koji su na zrnu, jer je topovska cijev glatka, neizolucena.

Trenutno fugasna se koristi protiv svega i svacega. Na vrhu zrna nalazi se upaljac na kojem je prekidac kojim se mijenja nacin reagovanja zrna, a postoji i kapica na upaljacu sa kojom se mjenja vrijema reagovanja zrna. Sa ovim zrnom moze da se gadja neposredno i posredno, tj nisankom spravom, DNNS-2, do korigovanog tablicnog ugla 78,96 hiljaditih ili negdje do 6000 metara. U nasoj terminologiji pun krug je 6000 hiljaditih, a u zapadnoj 6400 hiljaditih. To je ono kako zaokruziti broj PI. Na 3 ili na 3,2 pa onda 2PI radijana itd. Preko navedenog korigovanog tablicnog ugla vise se ne moze vidjeti cilj nisanskom spravom i onda se prelazi na posredno gadjanje. Sa posrednim gadjanjem se mogu gadjati cijevi do 9400 metara koliko je dato u tablicama gadjanja za top D81, medjutim zrno moze da leti jos dalje, ali to je onda artiljerija. Od ovoga zrna je kasnije nastala fragmentalna municija koja se sada cesto koristi u ruskim tenkovima. Balisticki racunar ruskih i ukrajinskih tenkova iz kojih sam gadjao imaju moguci odabir 7 razlicitih vrsta zrna za ovaj top. Jedno od njih je i raketa 9M119M laserski vodjena kroz topovsku cijev. Nezgodna strana gadjanja sa ovom raketom je to sto tenk mora da stoji nepokretan dok gadja, te je tada laka meta za protivnika.

Trece zrno u nasem tenku je kumulativno zrno. Koristi se za probijanje debelih oklopa, mada sam ja sa njim gadjao rovove i pjesadiju kad sam ostajao bez drugih vrsata municije.

E, na nasem tenku ima prekidac za izbor vrsta municije sa kojom se puni top, a ima i prekidac za izbor balistike sa kojom ce racunar da racuna balistiku i odradi korigovani tablicni ugao itd. Takodje ima i prekidac na komandnom bloku nisandzije za izbor balistike topa ili mitraljeza zavisno gadja li se topom ili mitraljezom PKT. Cesto se desavalo da se top napuni jednom vrstom municije, naprimjer potkalibarnom, a racunaru se da podatak da se gadja kumulativnom i naravno kod opaljenja bude promasaj. E ja sam prepravio neke dijelove u tenku tako da racunar automatski uzima balistiku zrna sa kojim je napunjen top. Municija domaceg porijekla je veoma kvalitetna i nikad mi nije zatajilo ni jedno zrno..."

ako ikoga zanimajos nesto pokusacu da izbunarim...

[Immortalis]

niko da pomene izraelsku merkavu, definitivno jedan od najbezbednijih tenkova. Nemam sad vremena moram da se pakujem, ali jako besan tenk. Za njihov teren ne postoji bolji.

[Dule_smor]

dobri su koreanci, imaju jednu od najjacih vojski u aziji...nisam pratio toliko razvoj tenkova, tako da poslednje sto znam je da su najbolji bili americki abrams, nemacki leopard i izrealski merkava

niko da pomene izraelsku merkavu

ma sve je to sranje, svako kenja da je njegov tenk najbolji, a to se tek moze videti kad dodje do pravog peglanja:)

[StormScion]

niko da pomene izraelsku merkavu, definitivno jedan od najbezbednijih tenkova. Nemam sad vremena moram da se pakujem, ali jako besan tenk. Za njihov teren ne postoji bolji.

nije to NJIHOV teren 

[cali]

Braćo Srbi, evo klipa u okviru Kupujmo Domaće promocije. Mislim da su ugovoreni dilovi za izvoz u par zemalja.

[Immortalis]

fejlovao sam i sa slikom :)

sad se setih, hrvati imaju jedan modernizovan tenk, Degman. Koliko znam on se pre raspada Jugoslavije zvao Vihor pa su posle rata uzeli preimenovali "nalemili" nesto svoje i nazvali ga ovako. Postoje samo dva prototipa, niko nece da ga kupi iako na papiru ne deluje lose, opet losije od ove nase modernizacije :)

ruje su odustale od t95, dal zbog neisplativosti ili jednostavno zbog toga sto je tenkove pregazilo vreme, sad i oni furaju sa modernizacijom postojecih testiranih modela.

za abrams mogu da kazem da je tuga od tenka. Nas seljak bi mogao da uradi najbrzu evaluaciju tog tenka sa pitanjem "kolko to troshi"

evo bolesne merkave

inace ovaj tenk ima motor napred koji ujedno deluje kao stit za posadu, njima je posada mnogo dragocenija od tenka. Jedna posada sa iskustvom vredi vise nego sve ove merkve sa slike, to se pokazalo kao tacno jos tokom drugog svetskog rata gde su najbolji asovi upravo bili oni kojima je tenk unistavan barem jednom, dva tri ili vise puta,

Edited December 10, 2010 by Immz

[Kojot]

Uvek volim da gledam Disacavery dokumentarce Top 10 nečega.. Ameri su uvke prvi:)))

Vi zaboravljate činjinicu da su u prvom zalivskom ratu AMeri unakazili sadama i njegovih par hiljada tenkova baš sa Abramsima:)

Oklop na tom govnetu je uzasan, datalinkovi između tenkova funkcionišu super što smanjuje mogućnost kolateralne grešeke(ali zat su najebali brintaci)i naravno KS po toni je uzasan....

ALi kao što rekoše na istom Discavery-iju

Abramsa svaka 4 sata mora da stane i napoji se.. to znači ako im odsećeš gorivo kurac na biciklu......

e sada sobzirom da konvencionlanog rata kao što je WWW2 neće biti još neko vreme(nadmas e dok sma živ) AMeri nemoraju da birnu o tome... Logisitka za Abramas je grozomoran ali trenutno je to najči teški tenk. 84, 72 i ostali spadaju u srednje tenkove i u borbi neznam koliko mogu uspešno da pariraju Abramsu

Logistički ovaj tenk je noćna mora....

Rekoh već da se budžeti drastično krate svugde

Upravo iz tog razloga svi modernizuju svoje tenkove

dodaju nove pogonske grupe, ubacuju nove projektile ali relano nijedan tenk nemože da se odbrani od APFSD metka... osim naravno ometanjem nišanskih sprava(dimna zavesa i slične sitnice)

DOk se sistemi Šotra, Arean i islični ne osposbe da uništavaju ove projektile nema mngo svrhe povećavati oklop na tenkovima... jer ovi prolaze kroz njih kao kroz puter...

Takođe u Iraku veliki deo terata je pao na Borbena kola Stryker i Hammer jer tenkovi nisu pogodni da vrše policiski posao.Nažalost i Hammer se pokazao neadekvatnim pa je sada u toku akvizicija niza modifikovanih Okolopnih Transportea, točkaša koji bi moglu da dovezu pešadiju do zone dejstva i štite ih od IED

Jedino borba može da pokaćže sve mane i prednosti jednog tenka jer tek tada čovek ispolju maksimalnu dovitljivost jer mu od iste zavisi život.... Kakrteristike na papiru i slično su kakrteristike na papiru

Recimo automaski punjač na t-72 je bio straih i trepet za Zapad jer je omogućavao tenku neku sulud brzinu paljbe.. No posle je otkriveno da se često glavio a umeo je i sa granatom da odnese ruku poslužioca......

I tako:)

KO je gledao Generation Kill video je kako su Arapi sa vrlo jednostavnim trikom maskirali svoj IC odraz noći, tako što su se pokrili ćebadima koje su toliko smanjilče njihv IC odraz da ih ameri nisu videli. Takođe ovo sjebava i klasične Night Googles koje rade na principu pojačanja svetla jer su koristili tmane nereflektujuće površine a kada u borbi neko puca ove naočare zaslepljuju onoga ko ih nosi ....

I tako:))))))))))))))))

da se osvrnem i na Merkavu..

Dizjanirana je po zahtevima tenkovbiskih posada i izraelskoj Amiji

Oni su uzeli CHallinger(britnaski tenk) i stavili mu morot napred a kupolu maksimalno zakosili. Ono od čega merkava boluje je mali odnos KS po toni što znači da nije preterano agilna. Ono što je odlukuje je debeo oklop na vrhu kupole zbog specifičnog suistema ratovanja:))))

Inače najveće tenkovske bitke nakon WW2 su upravo vodili Arapi i Jevreji.. Prva dva puta su im Jeverji objasnili, onda je došao Jom Kipur gde su Arapi iznenadili ali i dalje nisu uspeli da ih poraze, ovi su se stvarno krajnje žilavo i uporno branili. Izrale je oduvke negovoa jaku Avijaciju i moranirucu jer nije mogao brojčano da nadmaši Arapske zemlje u konvencionalnom naoružanju

Zato su recimo Egipćani imali SAM zavesu duž svoje granice koje je bila načičkana PVO sistemima:) itako:)

[Dule_smor]

i onda kad su ih jeshe navukle da izadju van te zavese sejbali su im sve zivo:)...a abrams mozda trosi mnogo i cesto se kvari, ali zato sabija u svemu ostalom...nista, cekamo to peglanje na korejskom poluostrvu da vidimo kako gazi taj j.korejski tenk:)

[Debeli]

колико знам, Црни орао је револуционаран тенк у светским оквирима. наиме, има најмању силуету, посаду од само 2 члана (који седе у полулежећем положају у "носу" тенка), куполу која је у потпуности роботизована, брзину паљбе, прецизност, брзину, меневрабилност...

зашто су Руси одустали од њега појма немам, можда зато што је као Беркут ван доктрине војске иако има сјајне перформансе. или је био прескуп...

[StormScion]

Sta ce rusima takav tenk ... skup je a nemaju nigde da ga primene niti ce imati neke ratove i vece konflikte uskoro ... sve u svemu t90 im je trenutno sasvim dovoljan i ekonomichan. 

Amerima mozda Abrams i treba jer se biju gde stignu tako da je to sasvim razumljivo.

[Immortalis]

abrams kosta priblizno 6.2 mil dok t90 samo 2.2 , velika razlika. Ne znam zasto uopste racunate unistavanje tih t72 tenkova koji su blago receno zastareli u jos zastarelijoj vojsci bez ikakve podrske. A i te statistike su poprilicno jednostrane. Pored svih mana koje ima jednostavno ne moze da bude najbolji. Definitivno ne naivan tenk, ali jednostavno ne moze da se poredi sa britanskim chelendzerom. Inace taj sistem koji ste pomenuli za prepoznavanje friendy-a i sinhronizacija betlfilda postoji na vecini tenkova sad. Mislim da je pre abramsa to imao lecrec , francuski tenk koji trenutno ima najsavremeniju opremu, ali je preskup, oko 15 mil. Na kosovu ima stacionirano par komada.

Edited December 13, 2010 by Immz

[Dule_smor]

nisam znao da su lekler i chalenger tako dobri...mislim znam da su dobri, al ne da su top5 recimo

[cali]

abrams kosta priblizno 6.2 mil dok t90 samo 2.2 , velika razlika.

Ne možeš tek tako baciti sirove cifre kao da su bog i batina. Mnogo bitniji element je posada, i kao što je mislim već ovde pomenuto, vrhunski veterani WW2 su nadživljavali po nekoliko tenkova.

[Dule_smor]

ahaha, i ja tako krenem da gledam statistike po wikipediji i odusevljavam se glupostima:)...recimo onaj japanski type 10 moze da ide 70km/h i napred i u rikverc:)