Johnn1e

Lol i ovo neki antivakser piso!

Lol koji antivakser ovaj!

Strasko? 🙃

Ne znam sta ti ovde nije jasno, pitanje je bilo da li maske deluju? Da, deluju. I no brainer je da ces maske uvesti kao jednu od najlaksih mera, ne trazis od ljudi da nose hazmat odela napolju... Ne znam cemu opsednutost hidroksihlorokinom... Mi smo ga davali kod nas na intenzivnoj, retko da smo imali pozitivan rezultat. Isto iskustvo su imale i bolnice u okrugu. Kad su jos studije to potvrdile bili smo u fazonu "Bar ne moramo vise da ga dajemo". Pri tom, to nije vitamin C koji skoro da nema nezeljenih efekata, nego lek sa celom paletom mogucih nezeljenih efekata. I ne znam zasto bi iko unistavao zalihe bilo kog leka lol , mi ga imamo u apoteci i dajemo ga pacijentima sa artritisom ili kao antimalarik i sigurno nije prestala njegova proizvodnja samo se znaju indikacije za koje se daje. Ne znam sta ima da me bude sramota, trazio si studije koje pokazuju efikasnost vakcine i linkovao sam ti. Ne znam koliko dugo treba da traju kad je lek odobren tek pre 6 meseci a pretpostavio sam da te studije proizvodjaca, na osnovu kojih su i odobrene vakcine ne zanimaju? Radi se o tome da konstantno pricas kako se nista ne zna i kako ne postoje studije a zapravo samo treba da se potrazi. I sad problem u nasoj diskusiji nastaje zato sto ti ni ne pogledas stvari koje sam ti linkovao vec ih direktno zanemarujes kao neistinite. Onda dodjemo do toga da ti meni istu studiju linkujes, kao pogled iz drugog ugla, koju sam ja tebi zapravo linkovao kao dokaz o efikasnosti vakcina koja samo kaze da je efikasnost manja od navedene, ne da ne postoji. Ne znam da li si pogledao ali vec postoji odgovor na tu studiju: https://www.thelancet.com/journals/lanmic/article/PIIS2666-5247(21)00119-1/fulltext Ukratko, ako potencijalna osoba koja je vakcinisana moze da se nadje na dva razlicita kraja spektruma gde sa jedne strane nema dodir ni sa kim i efikasnost svih vakcina je onda 100%, jer ne moze da bude zarazena (a niko ne radi takve studije) i na drugom kraju spektruma ta ista osoba bleji sa drugih 10 kovid pozitivnih svaki dan i mogucnost zaraze je ogromna (takodje niko ne radi takve studije), vec je realno da vakcinisani i dalje normalno "cirkulisu" u populaciju i da se na osnovu toga meri efikasnost. Ovaj link sa daily exposa nisam siguran kakvu svrhu je trebao da ima jer je klasican pokusaj da se izvrne ono sto je zapravo pokazano i verovatno zato i nisu linkovali studiju o kojoj je rec. Ali evo linka ka celoj studiji: https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCRESAHA.121.318902 Ljudi su pokazali da korona virus, tacnije spike protein, zapravo nije samo "plucna bolest" vec da korona napada i krvne sudove, sto se i pretpostavljalo ali je sada zapravo i potvrdjeno (ili bese isto kao grip?). I onda u clanku pise da spike protein koji se u vakcinama nalazi?? cini ljude bolesnima lolbre! Koja se to vakcina daje intravenozno? Svaka se bukvalno daje intramuskularno, i u slucaji fajzera, mrnk vrsi sintezu i ekspresiju spike proteina na misicnim celijama, lokalno, na mestu uboda. I u samoj studiji stoji recenica, kopiram: "This conclusion suggests that vaccination-generated antibody and/or exogenous antibody against S protein not only protects the host from SARS-CoV-2 infectivity but also inhibits S protein-imposed endothelial injury." Da te je zanimalo malo kako sta funkcionise, opet kazem, pogledao bi vec i procitao bi... Takodje nije mi jasno sta je poenta sa vaersom? Jasno ti je da je vaers pasivna baza podataka koja prati sve smrti do 30 dana od vakcinacije i uopste ne istrazuje da li su u vezi sa vakcinom ili ne? I kada bi teoretisali recimo da su svih 5k zapravo od vakcine, koji je to procenat u odnosu na broj vakcinisanih? Jel znas koliko ima mmr ili dtpr, polio, meningokok, pneumokok? Ja se ne zaludjujem da cu tvoje misljenje promeniti ovim, ali ima i drugih ljudi kojo citaju pa zato i pisem.

Postoji definitivno problem u razumevanju izmedju ljudi na internetu. Sad mi je recimo zanimljivo da si ti skontao linkove koje sam ja postavio kao "ne moje misljenje nego genericki copy paste" kojeg ima svuda na internetu a zapravo je cilj bilo nesto drugo ali je i nebitno. Sto se tice zdravog razuma, tema je zasigurno zanimljiva. Ljudi, a pre svega mladi ljudi koji su imali aktivan socijalni zivot su sigurno pogodjeni celom pricom, a koje su sve posledice cemo videti kada se ovo bude jos malo smirilo. Povecan broj ljudi sa depresijom i samoubistava je vec zabelezen. Ekonomske posledice su isto verovatno ogromne ali za to nisam skolovAo! Ja se ne javljam na svaku stvar koja je ovde napisana vec samo kada vidim neku ogromnu cisto medicinsku glupost kakav je ceo onaj clanak sa fejsa. I da ne bude zabune, ne radim to iz nekih altruistickih razloga vec samo jer neko nije u pravu na internetu! 😚

Ako neko kaze da nema studija na odredjenu temu te to koristi kao argument za svoju teoriju, to ne mora da znaci da stvarno nema studija, treba samo da se potrazi. Stavovi se konstantno menjaju i unapredjuju i ono sto vazi danas ne mora da vazi sutra ali se zato i radi medicina zasnovana na dokazima da ne bi dolazilo do lecenja po "licnom iskustvu" i sve sto se radi mora da se opravda postojecim smernicama i vodecim naucnim misljenjem. Banalan primer, ako smernice kazu da se terapija za krvni pritisak pocinje ACE blokatorom a ja prepisujem kalcijumski blokator jer sam sa njim imao bolja iskustva ili sam citao studiju koja kaze da su oni bolji ili pak na youtubu dajem savete da je beli luk odlican protiv pritiska jer farmakomafija!!1, onda ode licenca. Masovan broj youtube "strucnjaka" nije usao u laboratoriju i prica o broju ciklusa PCR testa, nije krocio nogom na intenzivnu a prica o ozbiljnosti stanja kovid inficiranih i nema nikakvih dodirnih tacaka sa trenutnom realnoscu. Tek trebam da vidim lekara koji na intenzivnoj svakodnevno ima posla sa covid pacijentima da kaze da su maske neefikasne, da su testovi sranje, da zapravo lece pacijente od influence a ne od korone... Nisam proverio sve linkove da li vode ka pravim stranicama, popravicu nakon postovanja ako bude gresaka. Efikasnost maski: https://www.nature.com/articles/s41591-020-0843-2?fbclid=IwAR0Q3-WhHv1F9dmZSr2iLNQ-F6ioAIfOYAch7PPtHib9EsuVyhs-mYZlXcg https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/02786826.2020.1862409 in vitro surgical mask vs neck gaiter vs face shield vs n95 https://science.sciencemag.org/content/early/2021/05/19/science.abg6296.full diskusija o korelaciji kolicine izdahnutog virusa i efikasnosti maski, aka. zasto sportska hala nije mesto za lecenje pacijenata sa covidom. https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/apa.15784 negativni efekti nosenja maski kod dece. Moram da priznam da licno ne razumem odakle tolika fama oko nosenja maski? Ja je nosim vec godinama minimum 8 sati na dan u sali i sad dodatno van posla, jel da trazim beneficiran radni staz? Jel prijatno? Nije, bolje je bez. Kao sto rece leisure gore, trenutni konsenzus je da donekle stite i po tome se i smernice vode. Dok neko ne dokaze da su cestice koje nose korona virus tipa 1 mikron, maske ce ostati kao preporuka. Sto se tice pcr-a i ako te zaista zanima sta je cycle threshold, od cega tacno zavisi i koliko je zavisna od laboratorije do laboratorije mozes da pronadjes brdo clanaka na netu. I nije reko jedan lik da je "40 i kusur ok", nego su opet smernice takve. I sta tebi znaci 40 ako je u 95% pozitivnih rezultata cut off, tj. dovoljan broj kopija se dobije, na 25-35 ciklusa i ne vrti se do 40 uopste? I ko je pokazao da i ako je dovoljan broj kopija detektovan tek sa "40 i kusur" ciklusa, lazno pozitivan? Svaki rezultat se i ovako tretira u sklopu sa klinickom slikom, nece niko da bude stavljen na respirator ko je zdrav ako je to ono na sta ciljas. Cycle threshold je samo nova kul stvar koju su teoreticari krekovali kao razlog za broj pozitivnih rezultata i nista vise. Primer, a mozes da pogledas i sam u bilo kojoj studiji pod "materijali i metode" koliko je ciklusa u proseku bilo potrebno: https://www.dovepress.com/cycle-threshold-values-in-the-context-of-multiple-rt-pcr-testing-for-s-peer-reviewed-fulltext-article-RMHP Evo recimo u ovoj grupi pacijenata srednja vrednost je bila 29 ciklusa a ne kako vi to zamisljate da se radi do beskonacno dok se nesto ne otkrije... Ne znam sta si hteo da kazes za hidroksihlorokin i lancet. Clanak koji je bio publikovan u lancetu je zapravo govorio da hidroksihlorokin pomaze a ne da je stetan? I povucen je iz upotrebe zato sto ne radi nista i niko nije mogao da pokaze njegovu efikasnost. Sto se tice 'stetnosti', nije posebno ni bolji ni gori od drugih lekova sa mogucim nuspojavama. "Anekdotalno" zapazanje sa moje strane, kod nas na intenzivnoj nikom nije bilo bolje od hidroksihlorokina za razliku od remdesivira sad koji prebija. A ako te bas zanima zasto je stetan, imas side effects na stranici svakog proizvodjaca. https://www.rxlist.com/plaquenil-side-effects-drug-center.htm Kohrein meta analiza studija o hidroksihlorokinu: https://www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD013587.pub2/full Ni ja se ne slazem sa lockdownom uglavnom, ali su u svakom slucaju bile potrebne mere za smanjenje mogucnosti zarazavanja. Koga ne mrzi da cita, pregled mogucih ne farmaceutskih mera sa "ocenama" uspesnosti: https://www.nature.com/articles/s41562-020-01009-0 Efikasnost postojecih vakcina nakon dobijanja odobrenja: https://www.bmj.com/content/373/bmj.n1088 https://www.thelancet.com/journals/lanmic/article/PIIS2666-5247(21)00069-0/fulltext

E moj Fato, ja sam samo bio dovoljno kulturan da zadnji put zaobidjem tvoja ponovna pitanja na temu o kojoj smo vec pisali tako sto sam te zvao na dotu i to samo zato sto se znamo, da je neko drugi bio verovatno bih odgovorio drugacije. Nakon celog wall of texta onomad ti si na sledecoj strani pitao opet skoro pa iste stvari te sam odlucio da dignem ruke, ali mozemo i drugacije da pricamo. Sad opet postavljas ista pitanja kao da su najvece misterije sveta u pitanju... Tebi mora da bude jasno da ti i ja ne mozemo da "diskutujemo" na ovu temu jer ne posedujes potrebna bazicna medicinska znanja da bi imalo smisla diskutovati. Ti mozes samo da pitas nesto a ja da ti odgovorim, kao ranije o fiziologiji treninga i ishrane a tvoje je da usvojis to ili da trazis odgovore negde drugde. To je naravno ok, ne mogu svi u sve da se razumeju, zato ja ne idem okolo i prosipam znanje o politici i ekonomiji recimo. Nema ljutis 😘

PCR se koristi zadnjih 20+ godina kao najspecificniji i najsenzitivniji test koji postoji za milion i jednu infektivnu bolest, cesce kao potvrda drugim testovima ili u krajnjoj nuzdi jer je relativno skup i obicno ima drugih jeftinijih varijanti. Sumnjam da je 'izumitelj' sanjao da ce se koristiti i u forenzici, otkrivanju genskih bolesti i dokazivanja roditeljstva pa se ipak koristi lol. Ova brojka od 90% netacnih rezultata je smejurija i nemoguce je jednostavno da je ovo pisala osoba sa medicinskim obrazovanjem a najbolje da se razume u broj ciklusa koji je potreban za tacan rezultat lolbre! Sta kaze, sta je bolje, 27 il 45?! Ovo jeste vakcina po kojoj god definiciji hoces. Meni vise smeta ovo liberalno koriscenje pojma genska terapija u svakoj drugoj recenici koje veze sa zivotom nema a sluzi da zaplasi ljude koji ovo citaju i da tekstu da na tezini. Znam da radi zato sto sve trenutne studije pokazuju efikasnost lol. Kako ti znas da ne radi? Tako sto ima dvostruko vakcinisanih koji su dobili kovid? Hidroksihlorokin je bio samo tadasnji pokusaj u trenutku kada nista drugo nismo imali a postojale su neke indicije da nesto radi pa smo ga davali ali je takodje bio i gadan promasaj, te je zato i ispao iz upotrebe. Davanje vitamina ili cinka za bilo koji infekciju jer ce kao da ojaca imuni sistemlol me opet navodi na sumnju da osoba koja je ovo pisala ne zna gde bije. Zapravo postoji jedan (mozda dva) leka koji su pokazali uspesnost u brzoj eliminaciji virusa ali nema razloga da je urednik clanka cuo za njih. Ni jedna vakcina u istoriji nije pracena od strane javnosti kao ova tako da brojke mogu samo da budu povecane. Izvuci netacnu brojku iz vazduha i onda reci da su verovatno jos i vece nema bas mnogo smisla. Broj nezeljenih efekata ukljucujuci i anafilakticke reakcije je cak i manji u poredjenu sa recimo pneumokoknom vakcinom ili herpes zosterom. U svakom slucaju u normalnim je granicama i nije istrebljenjegenocid level...

Nije tacno da pcr nije pogodan za otkrivanje antigena, nije tacno da je ovo genska terapija, nije tacno da vakcina ne radi, nije tacno da se ne pruzaju informacije o nezeljenim efektima, nije tacno tacno da ivermektin, vitamin d i c i cink daju plodonosne rezultate protiv covida, nije tacno da je preskoceno testiranje na zivotinjama, nije tacan ceo pasus o majmunima i sta god je vec pisac tu hteo da kaze, kriminalno nisu tacne brojke o broju povreda vakcinama, nisam mogao da razumem ostatak teksta iako je na srpskom.

Ja sam mislio da je ono trol clanak pa sam zato postovao jos par stvari sa fejsa, nisam skontao da je ozbiljna stvar bila. Ceo clanak je jedna zona sumraka gde se ja nadam da se radi o lazi da 10k lekara stvarno stoji iza onih napisanih reci, inace smo stvarno u kurcu...

Pa pise dole WHO memo 😯

Nema ni jedan obican da je bolji, svi izgledaju penzionerski u basic varijantama u tom cenovnom rangu 😄 Svi donekle menjaju izgleda karoserije (ne samo prednjeg branika), volan, vesanje lol, felne, eventualno boju koju ne moras da doplatis i jos po neki detalj. A4 s line i dalje ne bude s4 😁

Mercedes, audi i bmw imaju skoro pa istu ponudu tih "modela", tako da ne znam kako se audi izdvaja. 🙃

Evo teturam se 😅

Kombinacija bradikardije i vazokonstrikcije joj je dovela do trenutnog smanjenja dotoka krvi u mozgu sto se automatski regulisalo kad se "opruzila", nije se sve iskljucilo. 🙃

Ok je cetvorka nova. Meni se licno taj oblik maske ne svidja ali izgleda da se u tom pravcu ide s obzirom da im svi novi M i I modeli slicne maske imaju...

Ja mislim da bi trebali dodigramo jednu dotu u wc3

Ma to je prevedeno, moramo da je dajemo i dalje jer samo nju imamo lol. A vidim da uz "individualnu procenu rizika" od strane lekara ce moci i drugi da je primaju...