Zwerko

A jesi pročitao u tekstu da se odnosi na virus MERS-Cov? Zato i jeste ilustracija kamile jer se za njega zna da je prešao sa kamile na ljude. Plus on ima značajno veću stopu smrtnosti od ovog sad, na našu sreću mnogo se teže prenosi. Korona virusi su grupa virusa, uključujući i običnu prehladu i razne podvrste gripa https://www.who.int/docs/default-source/sri-lanka-documents/what-is-coronavirus-english.pdf A i to što si pregrmeo MERS nema nikakvog efekta na tvoj imunitet u odnosu na Covid-19. Jedino što ako si pregrmeo taj opasniji je verovatnije da ćeš pregrmeti i ovaj načelno lakši.

Setih se sad ovog Hrvata koga sam čitao još pre par nedelja na temu - pustiti virus da se širi vs potpuni karantin. Naravno situacija se izmenila donekle u medjuvremenu pa vidimo da su i UK i USA prihvatile da neće pustiti virus da se širi nesmetano, ali recimo primer Švedske je suprotan, ono što je ključno jeste ova dilema vlastodržaca bilo gde da li bi s jedne strane mogli da izdrže pritisak zbox x hiljada smrti koje možda nisu morale da se dese a za koje će ih direktno optužiti mediji i javnost i sa druge strane da li se može precizno proceniti smrtnost od virusa...

Tebe kao mlađeg pripadnika populacije bi to trebalo da zabrine

Mislim da je teško proceniti statistiku u ovom trenutku iz bar dva razloga - epidemija je u svetskim razmerama još u početnim fazama širenja (tj ne znamo dokle će da dogura) i drugo ne znamo još sve posledice po ostatak zdravstvenog sistema. Ovo drugo je posebno zabrinjavajuće, pretpostavljam da je negde u Italiji, Španiji dosta gore zbog preopterećenja zdravstvenog sistema, kod nas još nije tako ali idemo ka tome. Evo ti primer - otkazane su sve operacije koje nisu vezana za stanja koja direktno ugrožavaju život. I sad ok, neka baba neće operisati kuk, neće umreti od toga. Ali recimo otkazane su onkološke operacije a što ti pre operišu neki rak veća je šansa za ozdravljenje (ruku na srce zračenja i hemioterapije se i dalje rade, ali opet i ti pacijenti su u značajno većem riziku trenutno). U tom smislu takve situacije mogu dugoročno imati posledice. A mi smo još u momentu gde zdravstveni sistem nije toliko opterećen, videćemo kako će se dalje razvijati situacija.

Smrtnost značajno raste s protokom vremena a i sa preopterecenjem zdravstvenog sistema. Jedino što kod njih one što nemaju osiguranje neće ni da razmatraju od čega su umrli. Doduše mislim da su u obavezi da u hitnu prime kritične slučajeve, bar dok ih ne stabilizuju tako da bi trebalo makar da ih evidentiraju...

Ja nisam rekao da treba njegovu celu karijeru nasaditi, ja sam samo rekao da mu nakon te izjave definitivno nije mesto u stručnom timu koji se bavi epidemijom, bilo njegovom voljom bilo onih koji su ga doveli. Nemam nikakav problem da čovek nastavi da se bavi pedijatrijom kao što se i do sada bavio, nisam rekao da treba da mu se oduzme licenca ili bilo šta, samo sam naveo klip gde je isto malo lupao gluposti po mom mišljenju. A najveći je problem mesto jer kad nastupaš u medijima na konferenciji gde cela nacija očekuje informacije od tebe kao lekara, a ti se šegačiš nije isto kao kad se šegačiš sa ortacima u kafani. Odgovoran čovek, a pre svega odgovoran lekar bi u toj situaciji rekao nešto tipa "prema podacima koje za sada imamo situacija nije ozbiljna ali ćemo još videti kako će se razvijati" - to je otprilike domen u kome se na primer Kon kreće sa izjavama i to mi je sasvim u redu. Naravno nije to samo njegova greška, više je greška onih što su stajali iza njega u tom momentu - što i reče onaj neki svapski Kon: "lekari samo daju preporuke, sve mere koje se donose su isključivo političke". A kod nas su političari zaslužni za sprečavanje širenja epidemije, a lekari krivi zbog mera... Sad gde je virus na skali između najsmešnijeg na Facebooku i najveće medicinske pošasti u poslednjih 100 godina svakako ne bih mogao da procenim, ali bih rekao da je situacija ako ništa ozbiljna. A ekonomski će tek da bude ozbiljna. Lepo si napisao - poenta maski, bilo hirurških bilo bilo kakvih drugih i jeste da ne zaraziš druge. Problem sa ovim virusom je što ti ne znaš da li si zaražen ili imaš ekstremno male simptome a možeš da ga preneseš drugima. Ja na primer ne nosim masku kada idem da šetam kera jer nema potrebe pošto se neću približavati nikome, ali obavezno nosim kad idem u prodavnicu i posle recimo kevi da odnesem namirnice, ne zbog sebe nego zbog drugih. U Kini su na primer od početka sranja obavezne maske na javnom prostoru za bukvalno bilo koga ko izlazi napolje, to smo mogli da vidimo i pre 15ak dana kad su došli oni Kinezi iz ambasade da prisustvuju video konferenciji u Vladi Srbije gde svi Kinezi imaju maske a niko do naših nema. Prosto takav je propis i oni se toga pridržavaju. A propis je takav zato što se širenje zaraze svodi na verovatnoću - ako svi nose maske manja je ukupna verovatnoća prenošenja zaraze. I svakom normalnom bi trebalo da bude jasno da ako pereš ruke sapunom 20 sekundi tebi ruke nisu posle toga sterilne. Ali si smanjio verovatnoću prenošenja virusa mnogostruko. Čak i kada bi nosio ono hazmat odelo za ebolu po ulici i primenjivao sve moguće mere dekontaminacije prilikom ulaska u kuću bi verovatnoća zaraze ne bi bila 0%, postojao bi neki mali procenat. Isto tako u teoriji ti šta god da kupiš u prodavnici bi morao kod kuće da staviš u sterilizator da bi bio siguran, a to naravno nije moguće 🙂 U tom smislu su maske i rukavica ili često pranje ruku nešto što dramatično smanjuje opštu verovatnoću prenošenja infekcije a realno ne ugrožava svakodnevni život ljudi nešto strašno. I zato su Kinezi to propisali. Uopšte gledano su oni nacija koja ima solidno lošije higijenske navike inače od nas ali eto prilike da ih država malo natera u red po tom pitanju.

Zato i kažem da sam namerno ostavio integralnu celu emisiju da se pogleda. Sa vanzemaljcima je jasno zajebancija i u isečcima je izvučeno iz konteksta fakat ali je zapravo mnogo gore kad se pogleda cela emisija jer ima gomila refernci na eugeniku i slične pseudo-naučne teze, čak i koketiranje sa religijom u kontekstu nauke što mi je nekako besmisleno samo po sebi 🙂 I nije zajebancija emisija za decu nego nekakva internet televizija gde on ima ceo svoj serijal. Konkretno sam do ovog klipa došao preko tih isečaka gde ga prozivaju bezveze (što se slažem da je glupo), ali ima gomila drugih. Svojevremeno sam malo nešto iz hobija istraživao oko genetike pa mi je to posebno zaparalo uši, drugi klipovi su na potpuno desete stvari o kojima ne znam dovoljno da bih bilo šta sudio, neko stručniji može da da komentar ako zna - ne kažem možda su neki čak i sasvim ok. Ono što sigurno nije bilo ok je bila "haha, šoping u Milanu, najsmešniji virus" priča u udarnom terminu na medijima i nakon toga nastavljanje da bivstvuje u stručnom timu koji treba da hendluje tu pandemiju. U najmanju ruku je morao sam da se povuče, da ne kažem da je definitivno onaj koji donosi odluku morao da ga skloni. Jer da su ljudi poslušali njega Beograd i Bergamo ne bi delili samo registarsku oznaku...

Recimo meni je njegovo ovo izlaganje jedno od boljih (pričamo o klipu od pre 6 meseci kad nije bio šire poznat toliko). Namerno sam stavio integralnu verziju a ne onu gde su isečene baš najveće gluposti jer je i ovo puno kretenizma i razne pseudo-nauke, eugenike i čega sve ne... Edit: Samo da naglasim da se ovo moje zapažanje na samo na temu ovog debila. Ostatak tog tima za pandemiju na čelu sa Konom i ostalim mi deluje sasvim korektno. A ovoga je trebalo skloniti u neku rupu odmah posle izjave sa Milanom, ali nažalost to neće da urade valjda da bi pokazali kako su bezgrešni...

Ovo može da bude interesantno objašnjenje

A znači onda mogu ja da ga banujem pošto već priznaje vređanje admina? :)

Nije poenta u verovanju medijima ili bilo čemu, vidi se sa snimka - gomila ljudi na respiratorima i onim balonima šta su već, medicinska nega koja je sigurno značajno bolja od trenutno bilo koje bolnice u Srbiji. Pritom daleko od toga da su na snimku sve ljudi koji su 80+, njima se verovatno najmanje pomaže jer su u trijazi najmanje bitni. Evo i kod nas prvi smrtni slučaj, 59 godina, dakle ne preterano mator čovek koji je sigurno mogao da živi još dobar broj godina bez obzira na druge zdravstvene probleme. A takvih će biti mnogo više kako zdravstveni sistem bude više opterećen. Nije mi ideja da širim paniku - ideja mi je da apelujem na ljude da se ne zajebavaju da ne dodjemo ni blizu situacije iz bolnice u Bergamu jer naš zdravstveni sistem nije ni približno tako opremljen, da ne pričamo o bilo čemu drugom.

Konto priče o "običnom gripu" https://news.sky.com/story/coronavirus-they-call-it-the-apocalypse-inside-italys-hardest-hit-hospital-11960597

Mediji pumpaju stvari do nenormalnih visina, to je činjenica. Ali je takođe činjenica i da mi pojma nemamo koliki je realan broj zaraženih, on je tamo izmeren 200 i kusur hiljada trenutno ali realno može da bude par puta, ako ne i par desetina puta veći. Ako uzmemo u obzir kako se kod nas testira nije uopšte nemoguće da je bar par desetina puta veći od prijavljene brojke :) I opet se vraćam na glavnu poentu, koja nije dizanje panike nego sagledavanje realnosti - ako je kod nas 10.000 zaraženih na primer, koji se moraju izolovati i sl to nije toliko problem pod uslovom da smo zauztavili širenje. Od toga nek umre 5-6%, to je 500-600 ljudi, to je opet manje nego od sezonskog gripa. Ono što je problem jeste što naš zdravstveni sistem ne može da funkcioniše kako treba ni u redovnim uslovima. U uslovima pokušavanja izolacije 10.000 ljudi to znači da se na primer 70-80% celokupnog zdravstvenog sitema bavi samo time a ljudi sa strane umiru od raka, srca, upale zanoktice jer ne mogu da odu u bolnicu. Čak i sada kad je broj potvrđenih slučajeva relativno mali bar 20-30% resursa se troši na obuzdavanje zaraze, a sama zaraza je sigurno izazvala poremećaj u celokupnom sistemu zbog čega ljudi trpe sa uobičajenom zdravstvenom negom.

Verovatno je mislila na one koji primaju plate iz budžeta. Ali ako se ne bude uplaćivalo u budžet pitanje je kako će i to posle da funkcioniše.

Da, mnogo je bolje da imaš rotvajlera kao onaj u americi pa kad skoči panduri ga odmah upucaju...

Poenta je bila da se nadam da ćemo dobiti još testova, pretpostavljam od Kineza, i da ćemo biti u prilici da mnogo više testiramo. Jer je to vrlo značajno za rešavanje epidemije. Svestan sam ja da ne možemo da ih rodimo odjednom. A nadasve je bila poenta da ovo NIJE OBIČNA INFLUENCA što si dva puta napisao.

@Debeli Zato što kao što već rekoh 1. nije obična influenca 2. nije mi toliko problem da ga ne testiraš kad ima simptome treba da ga pošalješ kući ali u samoizolaciju i da se to poštuje maksimalno. Testiraš da bi smanjio broj onih koji nemaju simptome a šetaju unaokolo i šire zarazu. I to ne naravno redom sve nego one koji su bili u kontaktu sa zaraženim i sl kako već idu te epidemiološke procedure. I upravo je pitanje resursa kojih nemamo - ako što više zaraženih uspemo da zadržimo u izolaciji manje će nam trebati resursa kasnije da se borimo s onima koji imaju simptome, tj ono što kažu da ćemo raširiti krivu oboljevanja. A koliko zaraženih zadržimo u izolaciji prvenstveno zavisi od toga koliki procenat znamo definitivno da je zaraženo. Naš zdravstveni sistem je i inače prenapregnut zbog nedostatka sredstava i ljudstva (eno mašu nam iz Nemačke), a sa velikom transmisijom ti nedostaci će se eksponencijalno povećati. Na kraju čak i da izoluješ 100% rizične populacije od na primer 50+ godina i dalje ćeš imati smrti od Korone kod ovih mlađih, ali što je još problematičnije imaćeš veliki broj smrti kod tih od 50+ jer neće moći da dobiju druge tipove zdravstvene nege koji bi inače bili uobičajeni. Opcija sa malim brojem testova vodi ka potpunom karantinu svih što je neki put na kome smo sada, samo je to onda takođe i ekonomsko pitanje, ne samo medicinsko i epidemiološko.

Meni je to isto čudno, da kažem to mi je obrnuto od slučaja Italije, a prosto ne verujem da je nemački sistem toliko napredniji od na primer Koreje. Ono što meni pada na pamet kao moguće objašnjenje, ali nisam siguran koliko stoji, to ćeš ti bolje znati, jeste da u Nemačkoj dosta starijih boravi u domovima za stare, a ne u privatnim stanovima pa su samim tim odmah zatvoreni. Jel to možda pije vodu? Testiranje ti neće pomoći da se izboriš sa virusom, samo će pomoći da se zaraženi bolje izoluju. Kao što su Koreja, Hong Kong ili Singapur radili na primer drive-through testove - dolaze mlađi ljudi sa slabim ili nikakvim simptomima, nemaju šanse da zaraze bilo koga drugog, spuste prozor, priđe im čika u skafanderu, uzme bris i aj kući da ti javimo rezultat. Problem je što ovo NIJE obična influenca iz najmanje dva razloga - 1. ne postoji vakcina kojom bi zaštitio najugroženiji deo stanovništva; 2. veća je i lakša transmisija zaraze nego kod obične influence. Moraju se uzeti u obzir dosada poznate specifičnosti ove influence, kao što ih je imala i svaka prethodna. Španska groznica je pre 100 godina najviše pogađala na primer mlade odrasle osobe, dok većina influenci pogađa najmlađe i najstarije. Ova prosto ne pogađa najmlađe i to je već utvrđeno i tako se treba odnositi. Ne sporim ja da treba matore zatvoriti ali treba i dalje neko da im donosi hranu i redovne lekove, a realno je bolje da to radi neko ko nije zaražen nego neko ko jeste. Mene brine da li mi imamo dovoljno dobru organizaciju da to sprovedemo da stari zaista ne moraju da izađu iz kuće i da im se sve donese do vrata. Recimo ovo što ovi momci pričaju o iskustvu iz Pekinga sa "mesnim zajednicama" je stvarno idealna situacija, ali kod nas ne verujem da je to tako lako sprovodivo (negde na oko 26:46)

Nisu danas pretekli Kinu po broju mrtvih ali je to naredna 2-3 dana, ništa se još uvek ne smanjuje, treba vremena da mere daju rezultate. A meni je za njih mnogo bolji ovaj grafikon - raspodela zaraženih po starosnim grupama Koreja i Italija U Italiji su testirali samo one sa simptomima i po tome je samo 3,5% zaraženih u grupi 20-29 godina. U Koreji su testirali sve i došli do toga da su ovi 20-29 godina 30% zaraženih samo imaju blage ili nikave simptome... I zato treba testirati što više, a recimo situacija kod nas u poređenju sa Slovenijom (podaci od malopre sa zvaničnih sajtova obe države): Slovenija 7,857 people tested 275 confirmed coronavirus infections 1 death case (March, 14) Srbija 72 потврђенa случаја тестирано је укупно 374 особа

Manje troši Ali ozbiljno... https://www.koenigsegg.com/gemera/engine-and-drivetrain/

Koliku G silu može da izdrži beba u trkačkom dečijem sedištu pozadi? :)

Ne znam šta se buniš - imaš sve to u drugom paketu opreme za 20k :) generalno cene novih automobila skaču a mislim da je najgore u ovoj klasi. Za tih 20k evra koliko bi platio solidno opremljen 208 možeš da uzmeš slično opremljen Qashqai, s tim da je to odlazeći model, kad izađe novi biće fazon 30...

Problem je što bi na taj način značajno umanjili prihod Parking servisa, a njima je cilj upravo suprotno :) Ovako stanari imaju nekakavo mesto negde u zoni gde žive, ne obezbeđeno mesto. S druge strane ljudi loše reaguju na to kad se zonira neki novi deo grada jer nešto što je do tada za stanare bilo besplatno se sada plaća, pa makar bilo i 450 dinara mesečno. S druge strane recimo ovo u Bloku 21 razumem jer su zonirali sve oko tog bloka pa se svi koji idu u grad nabiju unutar bloka da ne plaćaju parking i bude stvarno pakao, ali da su baš tražili to ne verujem :)

Već je najbolje

Video editing na laptopu je malo nezgodna stvar jer ti treba baš neki high end model, desktop bi ti bio značajno jači za isti posao za iste pare. E sad ako hoćeš tek nešto da učiš to ti možda i može poslužiti, za sve ove ostale svakodnevne poslove je realno i prejaka mašina. Ipak trebalo bi da razmisliš za video editing o bar 16GB RAM-a (ovaj ima još jedan slot tako da može samo da se doda) i većem prostoru za skladištenje podataka - opet ovaj po specifikaciji ima slobodan 2.5" SATA slot tako da možeš da ubaciš još HDD ili još bolje neki veći SSD. Hoću reći trebalo bi u doglednoj budućnosti svakako da uračunaš to kao dodatni trošak :) E sad neka alternativa recimo https://www.gigatron.rs/laptop_racunari/acer_aspire_3_a31542r6an__nxhf9ex02d-302059 imaš dosta slabiji procesor ali u startu više memorije i prostora na disku. S tim da verovatno može da se nađe i za manje para nego u Gigatronu.