Dende

Holandski antivakseri danas, hahahahahhaa:

Kad sam bio na masteru u NL, bio nam je jedan profa John Metselaar koji je bio MD u P&G i jos nekim firmama pa se otisnuo u akademsku karijeru. Bio je bas liberalan i zanimljiv lik. Kako je krenula korona, samo kaci nerede i sranja po NL, osecam da klizi na desno 🙂 Jednom je cak sa suzama u ocima pricao na linkedinu da ne moze da veruje da mu neko kaze da ne sme da ide na ulicu (u NL je tad bio policijski cas). Secam se isto na jednom predavanju kako je pricao da su Holandjani nacija koja uglavnom slepo prati pravne norme i ono sto im vlada kaze, te da u NL nikada nije bila nijedna revolucija (ne znam je li to istina, verovatno jeste). Mogu misliti kako sve ovo izgleda iz njihove perspektive.

Imas kombi svaki dan masu polazaka. Odes do Rewea, napravis sendviĆe i spremis se na 24h+ put

A zato mi je tu jeftinije, hahahah. Mene je bukvalno holandska kartica othranila - 5 centi provizija za transakcije a kad bas moram da dizem kes sa bankomata, mozda ispadne 50 dinara manje na 20e nego da sam digao pare u holandiji pa menjao u menjacnici kod nas.

'Bem li ga, nisam mnogo isao na NBG osim u sud. Zar taj deo grada ne vazi za jedan od najboljih delova grada za normalan zivot? Moze to biti i dvosekli mac ako se dete previse liberalizuje 🙂 No, kontam da je kucni odgoj ipak najbitniji, koliko god dekadentan bio zapad.

Pa jeste, kao zemlja perifernog kapitalizma, namenjena nam je uloga motaca kablova a kablovi se nece motati sami 🙂 Ja sam vise za razvijanje onoga na sta smo prirodno usmereni - poljoprivreda, ali to je vec neka druga prica. Generalno gledano, ako neko zeli drzavu koja funkcionise i to mu je bitno, treba da ode ili makar proba kako je napolju. Ako je nekome dobar bubble u kom zivi i prihvatljiva mu je kolicina drkanja kada je ponekad primoran da izadje iz tog bubble-a, treba da ostane. Apropo zivotnih odluka, mislim da je normalno i da svako treba da zivi van svoje drzave godinu-dve dana, nevezano za odluku o odlasku/ostanku. Mnogo su nam deca zatucana i uskogruda u Srbiji jer nigde ne putuju. Tu ne ubrajam privilegovanu decu bogatasa iz BG/NS, vec median value na nivou drzave. Kaze 1h18m za 6.2km. Prevozom je 15m racunajuci samo prevoz a 25m od vrata do vrata.

https://www.euronews.com/2021/12/14/russia-misunderstood-who-demands-for-sputnik-v-vaccine-approval-says-kremlin Razocarali me Rusi :c

Naravno da postoje, evo moja keva je jedna od tih ljudi. Ja ne kazem da nije moguce, ali koliko treba da se stigne do tog nivoa i koliko je truda potrebno da se stigne i odrzi taj nivo? Moja keva radi, cak i sad kad je u penziji, od 7-8 do 10 uvece, cesto i vikendom. Advokat u nemackoj taj nivo dostize mnogo brze, izvesnije i uz manje zrtvovanja privatnog zivota. Tako da - da, tehnicki je moguce ali po koju cenu. Ja iskreno mislim da ovde nije potrebno nesto mnogo manje para za pristojan zivot nego u Nemackoj (ako nju uzmemo za reper, nebitno - uzmi bilo koju drugu razvijenu drzavu). Ako se izuzme renta stana, sto u NS i BG opasno ide nivou Nemacke, ne vidim da je nesto mnogo jeftinije ovo ostalo. Ljudi koji pricaju da je Srbija "IT or bust", uglavnom traze opravdanje za sopstveno neimanje ili neznanje. Ovo. Na zalost, ja ne vidim u Srbiji bilo koju granu privrede osim IT koja ima ove uslove. A i to je upitno, imajuci u vidu sve sto se desavalo sa frilenserima. Upravo ovo je i problem, sto ti ne mozes da zivis van NS i BG da bi ziveo kulturnim zivotom. Druga mesta nemaju infrastrukturu, ponudu poslova ni sadrzaje koji su potrebni mladom coveku. Novi Sad kao drugi grad u zemlji ima samo autobuski javni prevoz (???). Ja da bih dosao do Futoga pravom linijom treba da cekam bus pola sata i vise. Sa druge strane, u Frankfurtu zivim na City West, radio sam u Eschbornu i treniram (cesto) u Sachsenhausenu sto su tri kraja grada (Eschborn ni nije grad). Vozovi svakih 10 minuta idu. Sa takvim setupom, mogu ziveti 100km od Frankfurta, necu osetiti da mi nesto fali. Drugo, u svakom hamletu Nemci imaju celokupan zivotni paket - obdaniste, skola, ambulanta, posta, trzni centar, itd. U Novom Sadu 10km od Novog Sada je pustara, a komunalna situacija u gradu je sve gora i gora zbog ogromne mase ljudi koja dolazi svake godine. Ako zivis dalje od grada, nemas gde da se parkiras a nemas efikasan javni prevoz kao alternativu. Nije nam poenta da imamo dva normalna grada u drzavi koja ce postati nenormalna jer se svi doseljavaju u njih.

Donekle se slazem, mislim da smo diskutovali o tome u UPT. Zubari, veterinari, doktori i advokati ne zaradjuju u Srbiji ni blizu koliko njihove kolege u EU. Jedna plomba u Srbiji kosta 20e, u Nemackoj oko 250. U Srbiji advokatske konsultacije se obicno ne naplacuju, u Nemackoj po tarifi su 190e pocetni sat + PDV. Lekari da ne govorim koliko zaradjuju, a za veterinare iskreno ne znam. Verovatno na farmama ubijaju lovu, a za male zivotinje znam da je drugar platio vakcinaciju kera i ciscenje od glista 350e. Za moju struku znam da sa polozenim pravosudnim ispitom pocetna plata ne ide ispod 100k za graduate-a u privredi. U advokatskim kancelarijama je kao u konsaltingu - radi se mnogo i efikasno, a napreduje se brzo i bonusi su masni. Tako da, samo ako posmatramo neto primanja, netacno je da su plate u ovim profesijama ekvivalentne evropskim, relativno ili apsolutno. Sa druge strane, ja bih rekao da svaki prosecan Nemac ili Skandinavac koji ulozi minimum minimuma u svoj razvoj moze da zivi dobro (stan, hrana, auto, letovanje, zimovanje). Stvari postaju jos crnje kada se ne posmatra samo krug od 10km oko centra Beograda. Mislim da gledas samo jedan fragment naseg drustva koji stvara iluziju da stvari idu na bolje. Da me neko ne shvati pogresno - postoje grane privrede u kojima stvari idu na bolje, kao sto je IT. Ni na kraj pameti mi nije da nesto spocitavam IT-jevcima, jer su oni ulozili ogroman trud i vreme da bi stekli znanje u svojim oblastima, kao i da izgrade pozicije u svojim firmama. Kamo srece da za vecinu profesija postoji takva sansa, ali nema. Meritokratija je kod nas moguca jedino u profesijama u kojoj je upliv drzave minimalan, entry barrier je postavljen visoko zbog visokog tehnickog znanja koje se zahteva i u kojoj novac dolazi iz inostranstva.

U Frankfurtu na Weihnahtsmarktu trckaraju neki uposleni migranti i vicu "impfzertifikat und ausvajs bite!", hahahahha. Inace, toliko je guzva da je glava do glave i to racunajuci zimske jakne. Juce su nesto malo uveli kao pravila da ne sme bas toliko mnogo ljudi na jednom mestu da se skupi. Sou program. Inace, mislim da jedino Hessen jos uvek ima otvoren Weihnachstmarkt a da su ostali svi otkazali. Ocekujem lagano 400-500 incidencu sledece nedelje. Ja kontam da ce Sputnjik dobiti EMA/WHO licencu onda kada bude izasao neki novi soj protiv kog vise nece raditi. Na zalost, tako je. Sreca pa sam u Hessenu, koji nije Bavarska pa je ipak zeru liberalnije (not).

Btw nisam siguran da li to vazi u Njemacke, ovde samo bocu gledaju. Nema te opcije da se na osnovu antitela izdaje zeleni sertifikat, pa samim tim ne verujem da takav izdat negde drugde vazi ovde. Kod "nas" je valjda samo pozitivni PCR priznat kao da si prelezao.

Imao sam koronu u martu, a oni ovde priznaju samo 6 meseci od pozitivnog PCR testa, kog takodje nisam imao jer sam se lecio u kucnim uslovima u Srbiji. Nije mi bilo u interesu u datom momentu da idem lekaru, ukoliko bas ne moram u bolnicu, sto se nije desilo. Vadio sam antitela odmah posle toga, a pre Sputnjika i imao sam 16 antitela na testu na kom je >1 pozitivno. To sam probao ovde da pretocim u korona sertifikat, ne daju. Probao sa Sputnjikom, u jednoj apoteci mi za malo proslo, ali izgleda imaju neki registar serijskih brojeva vakcina i moj Gamaleya Research Institute serijski broj se nije uklapao 😄 Uputili su me na neki lokalni institut kao da rascistim to - ma vazi. Tako da, jedina opcija je bila da se opet vakcinisem Fajzerom, sto sam i uradio. Meni isto nije jasno jer je prvi Sputnjik bio 6/10, drugi 3/10, prvi Fajzer 7/10, drugi Fajzer 9/10. Ja tacno ne znam kako bi neki matorac od 70 godina izdrzao ovo sto sam ja izdrzao prethodnih 48 sati. Imao sam temperaturu preko 39. Definitivno sama sansa da mozes takvu reakciju imati je prilicno zabrinjavajuca. Kad kazem "zasticenost", ne mislim samo na antitela. Neki univerzalni standard koji bi te racunao kao zasticenog. No, ne nadam se tome jer je i dalje osnovna mantra da se treba vakcinisati. Ne znam da li ova CovPass aplikacija automatski kaze da nisi vakcinisan posle 6 meseci, ali snaci cu se. Sad su nasi sertifikati priznati u DE, moja devojka dosla pre par dana i normalno aplikacija prepoznaje QR kod. Platicu dole nekom da mi izda sertifikat za buster a da prospe vakcinu i dodati QR kod u svoj profil na aplikaciji.

Ja sam prekjuce primio 2. vakcinu Fajzera, juce imao temperaturu preko 39. Mislim da mi je ova bila najgora od svih do sada. Ovaj put su neki imigranti lekari radili na vakcinaciji i rekli su mi da su uglavnom jace reakcije na vakcinu onih koji su vec prelezali koronu prirodno. Bilo kako bilo, ja sam sa vakcinacijom zavrsio zanavek 🙂 Definitivno treba da uvedu univerzalan kriterijum zasticenosti - Sta je potrebno da bih se ja smatrao zasticenim?

Ovo ko nije prosao, ne moze da razume. Isto mi je bilo, sa 107-108 kila sam spao na 100 za 3-4 nedelje.

Verujem svom sudu i podacima koje sam analizirao najbolje sto mogu. Nisam se vakcinisao zato sto mi je WHO/EMA/Loncar/Vucic rekao nego zato sto sam se informisao o tome kako vakcina radi, od cega se sastoji, pogledao empirijske podatke i odlucio. Isto tako cu i sada da uradim. Buduci da sam primio 2 doze Fajzera i 2 doze Sputnjika te imao koronu prirodno pre svega toga, mislim da mi ne treba nikakva dalja buster doza. Naravno, ako se sutra pojavi xyz mutacija i naprave novu vakcinu i budemo u sustini back to square one, vakcinisacu se opet, nema problema. Sertifikat na mufte bih uzeo jedino ako recimo za godinu-dve-tri me prisile da uzmem istu ovu vakcinu koju sam vec primio a recimo pandemija bude prosla. To je sve hipoteticki scenario, ali recimo da tako sada razmisljam.

Zapravo se slazem sa tobom. Kada se kaze da npr. Nemacka ima 65% vakcinisanih, ne racuna se da vakcina sama po sebi nije 100% efikasna. Pa onda koliko je vremena proslo pa kod koga se kako primila, itd. Sasvim je realno da vakcinisani takodje prenose bolest, ali manje. EDIT: Neko je gore pitao kao sta ako bi se sad svakih 6 meseci trazio "buster" vakcine inace se smatras nevakcinisanim. Pa lepo, napravio bih odluku kao i do sada. Licno ne verujem da cu se opet vakcinisati za 6 meseci sada kada primim buster, cak i po cenu licnih sloboda. Uzecu sertifikat u Srbiji na mufte, zameniti u Nemackoj za njihov i to je to.

Ima mnogo empirijskih studija, evo npr: https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00648-4/fulltext https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.28.21261295v1 https://spiral.imperial.ac.uk/handle/10044/1/90800 Vakcinisani, kada se i zaraze, imaju manju koncentraciju virusa u sebi sto znaci da je manja sansa da ga prenesu nekome.

Ne znam kako ce se dalje odvijati prica oko 4.,5,.6. ili koje vec doze vakcine, ali ja ne verujem da cu primiti vise od 3. Smatram da u mom slucaju nema potrebe i da sam vec dovoljno zasticen zauvek sa 3 doze. Ne bih voleo da mi neko npr. zabrani da idem u teretanu ako sam propustio buster dozu za godinu tako da se iskreno nadam da ce se u medjuvremenu naci neko bolje resenje. Kao nevakcinisan, veca je sansa da se zarazis, kao i da preneses virus. Posto nijedna vakcina nije 100% efektivna, to znaci da ni vakcinisani, ukljucujuci tu i tvoju majku, nisu 100% sigurni da se nece razboleti i preneti virus. Dakle, ako si vakcinisan, manja je sansa da ces se zaraziti i preneti virus bilo kome. Inace, moja majka je npr. vakcinisana, razbolela se i nije joj bilo lako.

Nemamo, slazem se. Najbolje sto ja kao average Joe mogu da uradim je da napravim edukovanu odluku kod svake situacije koju ova pandemija stavi pred mene. Ja sam dosta rano resio da cu se vakcinisati, ali nisam bio te srece da primim vakcinu pre nego sto sam se razboleo. Nije mi bilo svejedno dok sam bio bolestan, na ivici sam bio da odem u bolnicu. Sa druge strane, svako od nas vec zna ljude (mlade i stare) koji su umrli od korone. Mislim da je upravo ta nepredvidljivost ishoda bolesti, kao i volatilnost (ja sam jedno 5x "ozdravio" dok sam bio bolestan) na mom tasu prevagnula na stranu vakcine. Naravno da bih najvise voleo da nista nisam morao da primam niti da se razbolim, ali mislim da vise niko na planeti nema te opcije na raspolaganju, dakle vakcina ili razboljevanje. Ako se razbolis bez vakcine, veca je sansa da najebes, tako sam ja makar izveo laicki zakljucak. Sto se tice obavezne vakcinacije, kao pravnik se naravno protivim tome, ali da treba otezati zivot nevakcinisanima koliko god je to moguce - naravno, sto pre. U demokratskom drustvu mora postojati pravo na izbor, ali sve dok taj izbor ne ugrozava druge. Odlukom da se nevakcinise, gradjaninov izbor ugrozava druge. To mozda za xyz godina, a mozda ni tada. Bio bi potreban konzensuz ranga trenutka kad su se stvarale UN 😄

Da li nesrece nastaju da bi neko izvukao korist iz toga ili se korist izvlaci kada se nesreca prirodno desila? Mislim da je to pitanje sa koronom. Naravno da nisam strucan da procenim da li je virus stvoren u laboratoriji ili je prirodan, ali da li je to uopste u ovom momentu bitno? U vrtlogu svetske politike, tesko da ce se prava istina ikada saznati. Isto tako je i sa "mojim" nesrecnim Sputnjikom, koji WHO i EMA ne zele da odobre, da bi Rusima bio nedostupan veci broj trzista iz KOVAKS programa. Pfizer ne stize da isporuci dovoljno vakcina za zemlje treceg svega dok EMA i WHO blokiraju Sputnjik, cime direktno uzrokuju smrt desetina hiljada ljudi siromasnih zemalja koje bi ta vakcina mozda spasila. Izrael je jedna od zemalja sa najvecim prirodnim prirastajem na svetu (3.01 po podacima iz 2019) i osnova njihove cionisticko-rasisticke politke je sto veca populacija. Da sam Jevrej, moja drzava bi bila prva kojoj bih poverio svoje zdravlje i nikom vise.

Ma znam, salim se malo! Mozda u Nemackoj nije moguce, ali je moguce u Srbiji/BiH/Hrvatskoj dati nekome kintu da ti upise da te je vakcinisao sa dva Fajzera a doze baci, a ti u DE odes u apoteku i zamenis to za covid pass. Znam za par primera, konkretno Hrvatska. Meni je apsurdno da, recimo u DE, bez boostera se racunas kao da nisi ni vakcinisan. Cak iako si prelezao koronu pre/posle vakcinacije.

Holandsko osiguranje nije kao u Nemackoj, nesto izmedju privatnog i drzavnog je. U sustini sve zavisi sta ti poslodavac uplacuje. Meni isto malo nejasno jer su bukvalno jebeni nacisti vezano za ulazak bilo gde. Ja primio vakcinu prekjuce, ulazim juce u radnju i lik mi izmeri 37 sa nesto. UZBUNA. BITE GEHEN ZI NAR REHTS HERR. Pokazem mu impfzertifikat i bude kao ok. Na otvorenoj stanici skinem masku, lik me vidi sa 30m kao kobac i trci da mi kaze da stavim masku. U teretani alert da je proslo 6m i da moram da dostavim dokaz o busteru. Ili ovde neko laze ili Turci masovno kupuju sertifikate negde a ne vakcinisu se 🙂 Kad dodje kod tebe na astal, uveliko je kasno za vakcinu

Znam da se drugar iz UK vakcinisao tamo astra zenekom i nasi su mu priznali. Za Ruse nemam reci, bas su debili. Ja sam primio juce Fajzera, unistio me je. Kao da imam koronu 4. put. Pita mene svaba lekar gde sam bio do sada. Kazem mu da sam imao koronu u martu i da sam vakcinisan sputnjim. Odgovara on:"That's not a vaccine". Mislim se, jebem ti ja mamu Helgu u picku 🙂 Inace su ceo proces vakcinacije odradili klasicno nemacki sa jedno 7-8 stanica, lekari te pregledaju i nadziru te 20m nakon sto primis vakcinu. Skroz pozitivna iskustva kad se uporedi sa nasim sajmom u NS.

Hahahhaa pa to je potpuno ludilo. Nisam siguran da je tako, ali ako jeste, onda su bas nenormalni.

Mozda pomogne 🙂 Mada, ovaj lik je jedan od najvecih svetskih eksperata kafe i ongoing meme je da nikad nije rekao za neki espreso da je dobar.