Nisam dugo pisao nesto onako duboko

[bolkonski]

Zeki, baratemili, lep si topik napravio.

Neogranicen broj faktora utice na osobu. Meni se licno dopada tvoja odlucnost. Rekao si sebi da ces da odes i otisao si. Takvih ljudi ima neuporedivo manje od onih koji samo teoretisu. Dve stvari su sigurne, covekovi pogledi na funkcionsanje sveta se drasticno menjaju kada ode iz svoje okoline (zemlje), a drugo, velika je verovatnoca da ces promeniti svoje misljenje u narednih godinu dana povodom povratka, ovako ili onako.

Kod svih ljudi postoji ljubav prema otadzbini, nazovimo to tako. To osecanje nikako ne potice samo od obrazovanja i okoline, vec zadire u genetiku, nesvesno, itd. Medjutim, retki su oni koji tu ljubav osecaju dok ne izadju van granica svoje drzave. Jer u svojoj osnovi to nije agresivno osecanje, niti lazno, niti nepostojece, vec je ono u nama hteli mi to ili ne. Ako pogledamo istoriju velikih ljudi, oni koji su na ovaj ili onaj nacin morali da napuste svoju zemlju uvek su tezili da se vrate u nju vrate.

I naravno ono sto je rekao Doolio.

Ziv bio Zeki shmekeru, samo napred!

[G!!!]

Znam da se shalish, ali nemoj tako uticati na mlade narashtaje koji citaju ovaj forum! :)

dobro dobro stalno zaboravljam na trenutni vaspitachko-obrazovani status koji rur ima ;)

[Dz]

ja mislim da je laki smislio neki pakleni plan da otvori neki svoj biznis (ili vec jeste?)

[Ramirez]

Neogranicen broj faktora utice na osobu. Meni se licno dopada tvoja odlucnost. Rekao si sebi da ces da odes i otisao si. Takvih ljudi ima neuporedivo manje od onih koji samo teoretisu.

brate mili, pa velika vetjina ljudi koji prichaju kako bi otishli jednostavno nemaju uslove da odu. ne mozhesh otitji sa 500 dolara u dzepu i kao tripujesh se da pochnesh iznova tamo. mislim, mozhesh, ali nerealno je pa zato to ljudi i ne rade.

zekija eventualno mozhesh da ubacish u grupu ljudi koji imaju kesha (onako, iznad proseka, pogotovo za nashe uslove), i koji prichaju da tje da pale... pa to i urade. poshto i u toj grupi ima vishe tih koji samo prichaju.

Kod svih ljudi postoji ljubav prema otadzbini, nazovimo to tako. To osecanje nikako ne potice samo od obrazovanja i okoline, vec zadire u genetiku, nesvesno, itd. Medjutim, retki su oni koji tu ljubav osecaju dok ne izadju van granica svoje drzave. Jer u svojoj osnovi to nije agresivno osecanje, niti lazno, niti nepostojece, vec je ono u nama hteli mi to ili ne. Ako pogledamo istoriju velikih ljudi, oni koji su na ovaj ili onaj nacin morali da napuste svoju zemlju uvek su tezili da se vrate u nju vrate.

i jedan roflkendi za ovo :D

kako samouvereno tvrdish neshto o chemu znash koliko i osoba do tebe.

ne znam gde da pochnem da sporim ovo. dal kod ovog, iskljuchivog, "kod svih ljudi...", ili tvrdnja da to osetjanje zadire u genetiku, ili pak uzimanje za primer istoriju velikih ljudi i potenciranje da su uvek tezhili da se vrate u domovinu.

ovo poslednje je tolika... uf, mrzim kad treba da biram rechi jer mi je sagovornik ok pa netju da ga uvredim... tolika glupost da nemam rechi. niti je tachno da se veliki ljudi tako ponashaju po pravilu, niti ta tezhnja, ko onih koji je imaju, ne obavezuje da ista nastaje zbog necheg genetskog.

@topic

ja ne znam ko josh veruje da je u inostranstvu sve na izvol'te. ali mi nije jasno koliko to topika ove vrste treba da prodje da bi se svi slozhili da je razlika u mogutjnostima koje imash ovde i tamo.

i ono, tamo radish kao konj i platjen si za to adekvatno, ovde radish kao konj i josh te zezaju da ostajesh prekovremeno, i radish neke poslove koje ti nisu u pisu radnog mesta, itd.. jbga, znaju da se teshko nalazi posao pa cene da morash da trpish to.

sa druge strane, da bash imam para, verovatno bih izabrao da porodicu podizhem ovde. mada to nije nikakav hvalospev ovoj drzhavi, nego random sluchaj da sam tu odrastao. da sam odrastao u keniji, isto bih osetjao i za najrobi verovatno...

[[BMF]Psycho]

dobro dobro stalno zaboravljam na trenutni vaspitachko-obrazovani status koji rur ima ;)

ma laki je 100% patriota i rodoljub kad tako prica.

[Kojot]

hm.........

Moj rodjeni kum je 2000 godine dobio zelenu kartu na lutriji. Razmisljao je i naravno otisoa tamo da pokusa da zivi.

Otiso je 2001. Tada je imao 29 godina znaci nimalo naivam momenat.

Kako se snasao??

Tako da je sada kupio stan u Beograd u izgradgradnji za 40 000 e...

Nije se bahanalisoa, nije trosio pare na kurve drogu

Prpoputovoa je dobar deo amerike

Dovuko je devojku odavde, ozenio je, imaju sada i dete.

ALi on je ... kako da kazme bio pametna. Raspitivoa se kod nasih ljudi ali kod normlanih ljudi kako da izvuce stipendije, povoljen kredite . U americi ako zelis da se skolujes postoji na 1000 nacina da to uradis za stine novce. Radio je .. i to vrlo dboro toliko da je njegov gazda garantovoa za njegovu zenu, zaposli je tamo i ostalo...

Zaviis sta zelis do zvota. Ja bih sigurno toioa u USA ili neku zemlju zapadne evrope ali ..... mator sma i sada imam odredjna ocekivanje kako bih zivoe. srecom ovde mogu da zaradim neki kes i da blejim tkao da.......

[Crno-Sunce]

radis 10 godina kao budza :D sto znaci od oko 20 te do 30 te :D i to dalje implicira da si doba u kojem treba da "ludujes" sprcao :D i sta kao ludovaces od 30 do 40 :D i onda postajes otac sa hm :D 45 :D i jebes ti to :D

nisam pominjao deset godina, niti sam pominjao jedno mesto, posao u hotelijerstvu je super zato sto te "ne vezuje" za jedno mesto. ali da bi se korak 2 ostvario, prvo mora da se ostvari korak 1. da zavrsim master studije na tom univerzitetu u svajcarskoj, to je jedan od najjacih univerziteta(drugi po redu, prvi je negde u americi) na svetu u oblasti hotelijerstva i sa tim bukvalno mozes da biras najbolje hotele da radis u njima. par godina u spaniji, par godina u italiji, par godina u dubaiju(svet je lep kada sanjamo) i onda se vratim ovde, a sa tim sto sam rekao "budza" nisam mislio da se vratim u srbiju sa kesom para(dovoljno mi je da se vratim sa toliko para sa koliko cu moci da uzmem neki solidan stan i kola u beogradu) , pod budza sam mislio da imam dovoljno iskustva i dovoljno napunjen cv da mogu da konkurisem za top menadzera marketinga/prodaje u nekom od novih svetskih lanaca hotela koji su vec krenuli da se otvaraju(holiday inn 1 oktobra otvaranje, sledi intercontinental, planira se sheraton, meriot, hilton, i tako blize i tako dalje)

[zEki]

Raspitivoa se kod nasih ljudi ali kod normlanih ljudi kako da izvuce stipendije, povoljen kredite . U americi ako zelis da se skolujes postoji na 1000 nacina da to uradis za stine novce.

E vidis ja cu ti reci ali ne postoji 1000 nacina. Bajo, ovde kad nisi amerikanac, sto znaci da nemas ni zelenu ni drzavljanstvo onda ga duvas u svakom slucaju. Uslovljen si jebu te kako ko stigne i boli ih kara...

Eto to tako ide...

Sto se tice topica nisam ja napisao ovo da bi poceli da pricamo o Srbiji kao zemlji i svetu kao drugoj zemlji. Ne, pricamo o osecaju gde pripadas i da li pripadas i uvek ces biti tu ili ne pripadas i odes i nikad se ne vratis. Ok, postoje ljudi koji nisu mogli da se vrate, morali su da prihvate to i nasli sebe tamo de su otisli. Ja ne moram da razmisljam o tome, hvala bogu, ja mogu uvek i imam de da se vratim. Mogu i da opet odem ako budem hteo. Ako sam jedanput otisao mogu i drugi put. Nije problem otici, pitanje je da li ti to zaista hoces i smes.

Ajt

[bolkonski]

@Ramirez

Mogu samo da ti kazem jednu stvar, a to je da ces u jednom trenutku u svom zivotu morati da zauzmes stav i da se vise neces baviti pojmom relativizma. Za divno cudo ispostavice se da ako nesto tvrdis sa sigurnoscu ne znaci da tu tvrdnju neces moci da promenis samo zato sto nisi pustio mogucnost da postoji "isti takav slucaj u Budjejovicama". Jasno je meni da ti u ovom trenutku sebi ne mozes da dozvolis da neke stvari apsolutno postoje ili ne postoje, ali ako hoces da komentarises/kritikujes necije misljenje onda se bar potrudi da objasnis argumenotavno sta tu nije u redu, a ne da kazes kako "mrzim kad treba da biram rechi jer mi je sagovornik ok pa netju da ga uvredim". Uostalom ako neko kaze neku glupost, to nije dovoljno dobar razlog da bi se ti naprezao i dao o tome svoj sud.

[Doolio]

slozio bih se s boletom, ramirez, ono sto bolkonski kaze ima korene u raznim psiholoskim teorijama, tako da nije on seo i izmislio to, naravno, moguce je da je to misljenje pogresno, ali ono sto si ti rekao kao odgovor se svodi na 'kako je ovo glupo zato sto meni deluje da je glupo', ako nista, elementi u tvom postu ne pruzaju nista vise od toga.

[Ramirez]

zapravo, ja razumem potrebu za isticanjem apsoluta, iako su oni jako retko utemeljeni. i sam chesto naglasim apsolutno, uglavnom da bih naglasio poentu, ili o chemu vetj pricham. to jest, ne da bh iskljuchio svaku drugu mogutjnost, nego da istaknem koliko je u stvari ta o kojoj pricham najverovatnija... samo je to retorika pa na ljude mnogo vetji efekat ostavlja pojam apsolutnog nego necheg relativnog.

i to je u redu. ne bih sporio uopshte da smatram da je broj ljudi koji ima slichno mishljenje o otadzbini toliko veliki da se mozhe retji "svi" zbog naglashavanja. poshto mislim da je broj dosta veliki, ali sa dovoljnom marginom onih kojima taj pojam ne predstavlja neshto dovoljno znachajno (u kontekstu u kome prichamo), onda prosto moram da osporim izrecheni apsolut.

shto se tiche korena u psihloshkim teorijama... nismo deca. teorije o ljudskoj podsvesti, i nekoj proto povezanosti sa genetskim bazenom iz kojeg je taj chovek izashao, su jednako odrzhive kao i teorije o crnim rupama. drugim rechima, kad imamo toliki nedostatak relevantnih informacija u nekoj teoriji, ona se mozhe komotno smatrati fikcijom. i mislim da se to savrsheno poklapa ovde. ne vidim razlog da argumentovano obaram neshto shto nije argumentovano postavljeno. teorija o nechemu nije argument, a kamoli fakat :]

kao onaj lik shto je izmislio veliko shpageti chudovishte i rekao ostalima da dokazhu da ne postoji.

mada iskreno, i da vidim razlog, verovatno ne bih imao argumente protiv. mislim, mogao bih laichki (kao i vi uostalom) da navodim neke svoje, ili tudje, teorije.. shto opet ne znachi mnogo :]

Edited August 30, 2007 by Ramirez

[bolkonski]

@Ramirez

A reci mi, kako ces da osporis necije misljenje, ako ne argumentujes svoje? Lepo sam ti rekao, ako hoces da ulazis u diskusiju uradi to kako valja ili nemoj da govoris nekome da to sto je napisao nije valjano.

[rev]

kad porastem bicu zeki ! to je to.

[mohican]

Kod svih ljudi postoji ljubav prema otadzbini, nazovimo to tako. To osecanje nikako ne potice samo od obrazovanja i okoline, vec zadire u genetiku, nesvesno, itd. Medjutim, retki su oni koji tu ljubav osecaju dok ne izadju van granica svoje drzave. Jer u svojoj osnovi to nije agresivno osecanje, niti lazno, niti nepostojece, vec je ono u nama hteli mi to ili ne. Ako pogledamo istoriju velikih ljudi, oni koji su na ovaj ili onaj nacin morali da napuste svoju zemlju uvek su tezili da se vrate u nju vrate.

Evo ti argumentovano mishljenje:

Kod mene ne postoji ljubav prema otadzbini, ja sam chovek, stoga tvoja teorija o SVIM ljudima pada u vodu.

[zEki]

kad porastem bicu zeki ! to je to.

Eto ja sam zadovoljan, meni je jedan covek dovoljan.

Kiss Reve

[G!!!]

Evo ti argumentovano mishljenje:

Kod mene ne postoji ljubav prema otadzbini, ja sam chovek, stoga tvoja teorija o SVIM ljudima pada u vodu.

zar ti nisi bot ? ;)

[bolkonski]

@Mohi

Eto, bar si se potrudio, i to se ceni. Naravno, to nije argument vec ispravno logicko zakljucivanje. Da sam ja purista kao vas dvojica usao bih u diskusiju o istinitosti iznetih premisa. Medjutim, ovde se ne radi o logici (koja pre svega ne govori o istinitosti premisa), a kamoli o potrebi da se dokazuje neistinitost mog iskaza, da ne govorim da to nije sustina posta. Ovde se radi o necijem iskustvu, bilo bi bolje da se na to osvrnete. Ili je ipak vazno da ostanemo cisiti pred sobom? Sve je relativno, dakle, sta god kazem dopustajuci dovoljno sirine necu pogresiti. Greska ubija! Ipak, predlazem da se koncentrisete na Zekija.

[GcV.Bjeli]

Evo ti argumentovano mishljenje:

Kod mene ne postoji ljubav prema otadzbini, ja sam chovek, stoga tvoja teorija o SVIM ljudima pada u vodu.

Znaci Bole treba da se ogradi da njegova teorija ne obuhvata sociopate ? Big deal ...

@Zeky

Otisao si probao si i znas bolje kako je tamo od vecine nas koji ovde kenjamo :) tako da je dobro cuti utiske.

@topic

Sto se price kako se tamo ne moze sa malo para i kako je on mogao da ode zato sto spada u visi stalez ili nesto tog tipa, mislim da je nepravedna. Nije mu dunulo juce da ode pa je otisao sutra. Ocigledno da se za tako nesto stedeo novac malo vise... Ako stvarno zeli tako nesto covek sa sasvim prosecnim primanjima moze da ode napolje definitivno, samo je pitanje da li to dovoljno zeli i koliko ce mu dugo trebati. Kako ce se tamo snaci je vec druga prica.

[Lucky]

Eto, bar si se potrudio, i to se ceni. Naravno, to nije argument vec ispravno logicko zakljucivanje. Da sam ja purista kao vas dvojica usao bih u diskusiju o istinitosti iznetih premisa. Medjutim, ovde se ne radi o logici (koja pre svega ne govori o istinitosti premisa), a kamoli o potrebi da se dokazuje neistinitost mog iskaza, da ne govorim da to nije sustina posta. Ovde se radi o necijem iskustvu, bilo bi bolje da se na to osvrnete. Ili je ipak vazno da ostanemo cisiti pred sobom? Sve je relativno, dakle, sta god kazem dopustajuci dovoljno sirine necu pogresiti. Greska ubija! Ipak, predlazem da se koncentrisete na Zekija.

Ovaj quote koristim za pravljenje naredne RUR reklame, a pogotovu ako mi neko kazhe kako je forum "za decu" ;)

[Kole]

samo zameni dovoljno shirine sa dovoljno brz net i greshka ubija sa lag ubija i imash nesto sa chim svi na forumu mogu da se identifikuju ;o)

[noodle]

moja brat od tetke je dosao u Frankfurt pre 3-4 godine. sada se vraca i prica istu pricu kao ti. zreliji je i svatio da gde je nas narod tu je njegovo mesto.

[mohican]

@Mohi

Eto, bar si se potrudio, i to se ceni. Naravno, to nije argument vec ispravno logicko zakljucivanje. Da sam ja purista kao vas dvojica usao bih u diskusiju o istinitosti iznetih premisa. Medjutim, ovde se ne radi o logici (koja pre svega ne govori o istinitosti premisa), a kamoli o potrebi da se dokazuje neistinitost mog iskaza, da ne govorim da to nije sustina posta. Ovde se radi o necijem iskustvu, bilo bi bolje da se na to osvrnete. Ili je ipak vazno da ostanemo cisiti pred sobom? Sve je relativno, dakle, sta god kazem dopustajuci dovoljno sirine necu pogresiti. Greska ubija! Ipak, predlazem da se koncentrisete na Zekija.

I u mom postu se radi o necijem iskustvu, naime mojem, ali nisam hteo da shirim prichu. Zhiveo sam i radio napolju tako da ne pricam napamet kao vetjina ovde koji mahom nikad iz srbije nisu izasli, a poneki na 10 dana letovanja.

Iskustvo jednog ili vise ljudi ne postavlja pravilo chime se dovodi u pitanje tvoj post.

Nije mi poenta da diskreditujem tebe ili tvoje tvrdnje vetj da zashtitim sebe od generalizacije u koju si me svrstao.

[Ramirez]

@Ramirez

A reci mi, kako ces da osporis necije misljenje, ako ne argumentujes svoje? Lepo sam ti rekao, ako hoces da ulazis u diskusiju uradi to kako valja ili nemoj da govoris nekome da to sto je napisao nije valjano.

pa zar treba da ponavljam primer o shpageti chudovishtu?

nemam argumente da ti osporim mishljnje, i smatram da mi nisu potrebni jer ti je mishljenje zasnovano na lichnim preferencijama a ne na nekom referentnom stajalishtu.

ono shto sam ja hteo, a shto je mohi lepo srochio, je da uakzhem da je u ovom sluchaju nedopustivo da iskuliram apsolut. da se ne bavimo semantikom, rekao sam gore shta mislim o tome. a ti, kao shto je kole istakao par puta, and i tend to agree, prelazish preko toga prelako. da ne kazhem da ignorishesh. :]

bottom line,

ne napadaj me kako nemam argumente da te sporim, poshto ni ti nemash iste da podupresh svoj stav. sukob mishljenja je u pitanju, u koji sam ushao da jadni forumashi ne bi morali da chitaju samo jednu stranu :]

@Mohi

Eto, bar si se potrudio, i to se ceni. Naravno, to nije argument vec ispravno logicko zakljucivanje. Da sam ja purista kao vas dvojica usao bih u diskusiju o istinitosti iznetih premisa. Medjutim, ovde se ne radi o logici (koja pre svega ne govori o istinitosti premisa), a kamoli o potrebi da se dokazuje neistinitost mog iskaza, da ne govorim da to nije sustina posta. Ovde se radi o necijem iskustvu, bilo bi bolje da se na to osvrnete. Ili je ipak vazno da ostanemo cisiti pred sobom? Sve je relativno, dakle, sta god kazem dopustajuci dovoljno sirine necu pogresiti. Greska ubija! Ipak, predlazem da se koncentrisete na Zekija.

valjda je ochigledno od mog prvog posta da se ja ne svrstavam u grupu ljudi koji osetjaju "ljubav prema otadzbini". ako je trebalo to da nacrtam da bih dobio zasluge za trud, poput ovih koje si pripisao mohiju, to dovoljno govori o tebi a ne meni ;D

ostatak posta je retorichka bravura sa namerom da skrene pozornost sa gluposti iznete ranije i ustremi pazhnju ka navodnoj poenti - zekijevom iskustvu.

prvo, zekijevo iskustvo je zekijevo iskustvo. izabrao sam da ga ne komentarishem. nishta mi novo nije rekao.

dalje, ja sam se ubacio na tvoj post, komentarishutji ono shto je po meni nedopustivo - pozivanje na rodoljublje koje je genetski usadjeno u svima nama. shto tje retji: ressistance is futile, surrender yourself to that blissful emotion!

dakle, nema potrebe da se koncentrishem na zekija i pishem generichki post tipa "ok, ti si doshao do tog mishljenja, svako ima pravo na svoje", kad imam tvoj post koji me mnogo vishe zanima ^.^

[bolkonski]

@Ramirez

Realno, ja ne bih trebalo da ulazim sa tobom u bilo kakvu diskusiju ako ces u svakom svom postu da kazes kako ja pricam gluposti, a da ne govorim da je tek za tebe apsurdno da diskutujes sa nekim ko lupetara. Ipak, moram jos jednom da se osvrnem na neke stvari koje si izneo, a koje su proistekle, nadam se, iz necitanja mog posta.

Dakle, niko ozbiljan, nikada nece diskutovati sa nekim ko nema stav, vec sve relativizuje i ogradjuje se od potencijalne greske. Jedno od pravila diskusije. To je iz razloga sto ti ne znas u kom trenutku svog pisanja posta moze da te strefi meteorit u glavu i ubije na mestu, a kako ta mogucnost postoji, mozda je bolje nista da ne napises vec se sklonis na bezbedno mesto. Ja dok pisem post znam apsolutno da me meteorit nece udariti.

Jos jedno pravilo je da ako hoces da se suprostavis necijem stavu to moras da argumentujes, iako ovaj pre toga nije argumentovao. Ukoliko te mrzi ili nisi u stanju, onda bar budes kulturan i kazes: "Ja se sa time ne slazem".

Trece pravilo kaze da je neophodno da procitas/slusas sta sagovornik prica, sto se konkretno odnosi na temu "genetike". Jasno je meni da ti ne mozes da prihvatis da bez svoje volje imas nesto u sebi. Nije to lako, ali sta cemo. Narocito jedan koncept koji nije genetikom lako obuhvatljiv kao sto bi bila boja ociju. Medjutim, ono sta je najvaznije ja nisam spomenuo samo "genetiku", vec i neke druge pojmove koje si olako odbacio jer si se od iste uplasio. Na neciju licnost utice ogroman broj faktora koji su nerazdvojivi.

Ukoliko nalazis sve ovo arogantnim, dovoljno je da to kazes. Ja ti kazem sta mislim, a ti meni ne, dakle, ili prihvati ili odbaci, a ako hoces ozbiljno da kritikujes necije misljenje onda to uradi kako valja.

[Ramirez]

nema nicheg apsurdnog u ulazhenju u raspravu sa nekim zbog toga shto je po meni taj izrekao glupost. hitler je, na primer, lupao teshke gluposti, pa su ga ljudi slushali i pratili jer su ga ljudi suprotnog mishljenja shvatali kao budalu nedostojnu njihove borbe. naravno, ne poredim te sa hitlerom vetj pokazujem poentu.

e sada, oko ovog relativiziranja... da citiram sebe, ako nisi shvatio prvi put?

zapravo, ja razumem potrebu za isticanjem apsoluta, iako su oni jako retko utemeljeni. i sam chesto naglasim apsolutno, uglavnom da bih naglasio poentu, ili o chemu vetj pricham. to jest, ne da bh iskljuchio svaku drugu mogutjnost, nego da istaknem koliko je u stvari ta o kojoj pricham najverovatnija... samo je to retorika pa na ljude mnogo vetji efekat ostavlja pojam apsolutnog nego necheg relativnog.

i to je u redu. ne bih sporio uopshte da smatram da je broj ljudi koji ima slichno mishljenje o otadzbini toliko veliki da se mozhe retji "svi" zbog naglashavanja. poshto mislim da je broj dosta veliki, ali sa dovoljnom marginom onih kojima taj pojam ne predstavlja neshto dovoljno znachajno (u kontekstu u kome prichamo), onda prosto moram da osporim izrecheni apsolut.

dakle, da sumiramo. nisam ja napao tvoj apsolutni stav zato shto relativizujem sve, vetj zato shto smatram da je konkretan predmet tvog apsoluta nedostojan da se okarakterishe kao isti. po meni, bilo koja pricha o genetskoj predodredjenosti te vrste (o da, tvrdnja da osetjanje rodoljublja itekako ima veze sa genetikom spada u ovo) je jako ozbiljna stvar. shvatam ja da se genetskim kodom prenose razne fizichke osobine, pa chak i odredjene psiholoshke crte lichnosti, ali dok nauka ne pokazhe da genetika ima ikakve veze sa rodoljubljem, ja tju se bezuslovno suprotstavljati takvom mishljenju.

nije to neko moje teranje inata. prosto, imam stav da je svaki oblik nacionalizma, u koji ubrajam i patriotizam/rodoljublje, na duzhe staze porazan po ljudski rod.

i nisam ti napisao "ja se sa time ne slazhem" jer bi to meni samom izgledalo kao da me mrzi da se raspravljam, ali se ipak ogradjujem od cele te priche na neki nachin. and that just isn't my way ^.^

i kad smo josh na genetici. rekoh, znam ja da ne mogu da kontrolishem sve oko sebe. genetski sam predodredjen da imam smedje ochi, ili mozhda da budem tvrdoglav, itd... na to nisam mogao da utichem i prihvatam celu tu prichu. ali pomisao da se genetski prenosi osetjaj rodoljublja me toliko prestravljuje da ne umem da objasnim. chak ne pomisao da je to istina, nego da neko uopshte misli da to mozhe biti tachno :s

a genetike sam se uhvatio jer je ona jedina koja me je u tvom postu podstakla da reagujem. za ostale faktore koji utichu na nechiju lichnost se slazhem. nisam ih zanemario zato shto ih se bojim, i ne znam odakle si izvukao taj apsurd :]

da zakljuchim, da, nalazim tvoj stav arogantnim. mada to nije predmet ove rasprave i ni na koji nachin ne utiche na moj stav po tom pitanju. bozhe moj, umem i ja da budem arogantan, umem i da se slozhim sa dosta arogantno izrechenih stavova, itd.