cali Posted November 11, 2012 Report Share Posted November 11, 2012 da panzer cetvorke su u pocetku imale onaj kratki top, ne znam kad su tacno poceli da im montiraju onaj dugi od 75mm, '42 mozda...sa njim su vec bili vrh tenkovi, jedni od najboljih all around u celom ratu Možda ne jedan od najboljih, ali svakako glavni nemački tenk u prvoj polovini rata. Ipak ga je Panter prešišao u skoro svakom pogledu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted November 12, 2012 Report Share Posted November 12, 2012 pa jeste, ali ako se uzme u obzir odnos prozivodnja/broj/upotrebljivost onda je panzer 4 bio korisniji 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
brue Posted November 12, 2012 Report Share Posted November 12, 2012 то онај тенк што су правили Јапанци? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted November 12, 2012 Report Share Posted November 12, 2012 mislis chi-nu, GAZI BRE! http://en.wikipedia.org/wiki/Type_3_Chi-Nu 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pittsburgh Posted November 27, 2012 Report Share Posted November 27, 2012 Znam da se ubacujem posle 1.000 strana u temu, ali me zanima odaklr mogu da.procitam vise o WW2(najbolja opcija je u nekom ebook formatu). Uvek sam zeleo da znam dosta vise o toj temi, a.nikada se nisam potrudio da to stvarbo uradim tako da bi svaki izvor znanja vezan za WW2 bio odlican. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cali Posted November 27, 2012 Report Share Posted November 27, 2012 Harry Turtledove - Worldwar: In the Balance Prva knjiga u Worldwar serijalu posvećenom pozadini sukoba u Drugom Svetskom Ratu, na kojem su bazirani mnogi radovi prof Deretića, našeg istaknutog historiografa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zwerko Posted November 27, 2012 Report Share Posted November 27, 2012 Samo da napomenem da sto se tice knjiga o WW2 moram priznati da su najbolje domace knjige na tu temu koje sam ja ikada video ovaj komplet: Narodna knjiga je izdala, 1980. godine, grupa autora je u pitanju, tvrd je povez, vrh je uradjeno sa gomilom ilustracija, mapa i sl. Ja sam jednu koristio za maturski kad sam pisao, ali prosto bolju knjigu o WW2 nisam dosad video. Ako neko ima dajte da nekako serujemo :) Vidim da su prodavali ljudi na kupindu i sl za 3-4k dinara sto uopste nije puno za takav komplet, ali nisam uspeo da ga ulovim. Quote Heghlu'meH QaQ jajvam Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pittsburgh Posted November 27, 2012 Report Share Posted November 27, 2012 Tu knjigu sam uzeo od dede kao klinac i poceo da citam, samo mi je za taj period bila "prevelika". Nema je gajbi. Kapiram da je burazer odneo kad se preselio, pa cu proveriti kod njega gajbi... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cali Posted November 27, 2012 Report Share Posted November 27, 2012 ovaj kali Priznaj da ti je zaigrao osmeh na licu :D Ali srsly, za početak uzmi neku ilustrovanu knjigu da te fotografije uvuku, pa ćeš lako onda da se dalje snađeš, pogotovu ako si dobar sa engleskim. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Litt Posted November 27, 2012 Report Share Posted November 27, 2012 Или је можда Хери писао књиге по Деретићу? :) Quote ~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
PROTOZZQ Posted November 27, 2012 Report Share Posted November 27, 2012 Слушао сам тог Деретића уживо. Човек зарађује на српском незнању. Прича небулозе које прво фактички нису могуће, друго доказано је да се нису десиле кроз историју. Типа, рекао је да су Јелисејска поља добила назив по неком српском свецу и да је Исус причао српски. Два банална примера. Има их прегршт. Иначе, Други Светски Рат је најзанимљиви део историје без дилеме. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Litt Posted November 27, 2012 Report Share Posted November 27, 2012 Била је прича око тога у тему Колико има Срба у свету, одавно. Quote ~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted November 27, 2012 Report Share Posted November 27, 2012 nemojte sa dereticem na ovom topiku plox btw, igraj hearts of iron, tu ces nauciti dosta o ww2:) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BarcaS take 2 Posted November 28, 2012 Report Share Posted November 28, 2012 nemojte sa dereticem na ovom topiku plox btw, igraj hearts of iron, tu ces nauciti dosta o ww2:) Samo da ne igra HoI2 jer ce onda nauciti da je Jugoslavija lagano mogla da osvoji svet :D Quote https://www.g2a.com/r/barcas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted November 28, 2012 Report Share Posted November 28, 2012 :D pa dobro, mislio sam da ce nauciti dosta o tenkovima/avionima/brodovima/generalima, ne o realnoj istoriji:) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BarcaS take 2 Posted November 29, 2012 Report Share Posted November 29, 2012 :D pa dobro, mislio sam da ce nauciti dosta o tenkovima/avionima/brodovima/generalima, ne o realnoj istoriji:) O tome hoce sigurno. :) Moj predlog ti je da malo prekopas po YT-u isto. Recimo ima jako dobar serijal "Battle for France" da se pogleda. Quote https://www.g2a.com/r/barcas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kojot Posted January 9, 2013 Report Share Posted January 9, 2013 Depra u koju sma upao je imala i neke svoje prednosti a to je da sma u zadnjih 4 meseca progutao sve sto sma mogoa naci na Yt o WW2 i znaimljivo je to koliko su svi u taj rat ušli nepripemljeni.. a najviše Nemačak koaj je sve do pola rata imala prilično inferiorne tenkove u odnosu na ruse recimo... tek od 42 sa pojavom Tigra i kasnije Pantera stvari počinju da se menjaju... ali kita , malo, loša proizvodnaj, greške u dizjanu Inače Rusi su se krajnje grčevito branili ali jednostavno nisu kapirali da je i povlačenje deo rata... Zato su Nemci 41 zarobili toliko mnogo vojnika da su mislsl da ruska armija ne postoji više.... A takođe Rusi su redovno imali zimske ofanzive... 41 kod moskve, 42 kod lenjingrada.. tek od 43 su počeli da napadaju i leti.. U proleće 42 nemci su iskeli na komade rusku ofanzivu pa je tako nastala i sintagma Crno Prolece :( I zadnja stvar je .. da Nemačak nije imala Hitlera nikada nebi bilo WW2 I da Nemačka nije imala Hitlera već neku normalnu osobu dobili bi WW2 znam da je kontra diktorno.. ali da su ga ubili Nemci tipa 40 godine.. danas sve ovo bila velika Nemčka..... baja je preživeo preko 15-tak atentata...... Quote Porno Ikona 90-tih:)dve najmocnije grupacije na svetu: Deijevi rodjaci, Mohijevi Ortaci(Ivan_ @ May 27 2009, 10:33)da se kojim čudom nađem na čelu plejboja, promenio bih fazon totalno.jebao bih vrlo mnogo, drogirao se jos vise i vodio kojota kao maskotu na zlatnom lancu okolo, a on bi vikao HARRRRSACU DAT E JBEEM NAMATSIO SAM KARU KOAKINOM Link to comment Share on other sites More sharing options...
cali Posted January 9, 2013 Report Share Posted January 9, 2013 Ah, taj slatki bol u očima i mozgu kad dešifrujem Kjootove postove, koliko mi je to nedostajalo :D Najveći problem nemačke nepripremljenosti nisu bili tenkovi (pričali smo o tome kako je PzIV bio pristojan tenk), već nedostatak mehanizacije. Procene su da je posle pada Francuske samo 15-20% pešadije mehanizovano - ostatak se i dalje oslanjao na zaprežna kola, konje i tabane. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zwerko Posted January 9, 2013 Report Share Posted January 9, 2013 Vaistinu, izvor je nemerljive zabave :) Elem, jeste Kojote to sto pricas da Nemacka nije imala Hitlera bi mozda dobila rat (jer je vukao mnogo pogresnih poteza), ali s druge strane da nije bilo Hitlera ne bi bilo ni rata, pa ne bi imali sta da izgube. Realno je tu mnogo stvari isprepletano, ipak je on digao tu Nemacku iz mrtvih, tako da nije sve to bas crno-belo. Sto se mehanizacije i sl tice, daleko su oni bili od toga da su imali najbolju tehniku na pocetku rata, cak i kasnije to nije bio slucaj. Cak ne znam odakle je Kojot izvukao da su Rusi imali znacajno naprednije tenkove od Nemaca na pocetku rata? Osim KV-1 tenka kojih su imali izuzetno malo svi ostali su bili daleko, daleko losiji od nemackih. Sa druge strane francuski i engleski tenkovi su 1940. godine bili znatno superiorniji od nemackih. Poznat je slucaj 16. maja 1940. godine kada je francuski kapetan sa jednim Char B1 tenkom unistio dva Panzer IV, 11 Panzer III tenka i dva protivtenkovska orudja. Dakle ne pricamo o Pz I i Pz II tenkovima koji su bili dominantni u tom momentu. Ipak, ono sto su Nemci imali na pocetku rata je bilo neprevazidjeno i prava novina - taktika. To niko od protivnika dosta dugo nije shvatao i zato su se desavale tako "lake pobede" i masovna zarobljavanja protivnika, jer u pocetku nisu mogli da skapiraju novi nacin ratovanja. Dzabe je sto ruski KV-1 moze da na raskrsnici zaustavi celo nemacko napredovanje kad ne znaju kako da ga upotrebe kako valja... Quote Heghlu'meH QaQ jajvam Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted January 9, 2013 Report Share Posted January 9, 2013 U proleće 42 nemci su iskeli na komade rusku ofanzivu pa je tako nastala i sintagma Crno Prolece :( takozvanmi rzhev meat grinder Sa druge strane francuski i engleski tenkovi su 1940. godine bili znatno superiorniji od nemackih. Poznat je slucaj 16. maja 1940. godine kada je francuski kapetan sa jednim Char B1 tenkom unistio dva Panzer IV, 11 Panzer III tenka i dva protivtenkovska orudja. ma kakav char b1 i matilda, dzabe ima armor kad nisu mogli da se pomere i top im je bio sranje...jeste malo nahajpovana prica o nemackoj tehnoloskoj superiornosti, ali sigruno nisu enlezi, francuzi i rusi bili tehnoloski superiorniji od njih...a za taktiku i logistiku se slazem Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
brue Posted January 9, 2013 Report Share Posted January 9, 2013 јесу били заостали до 38 и 39. Након тога су купили форе и фазоне од Чеха и Пољака, накалемили то и направили иоле пристојне тенкове. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zwerko Posted January 9, 2013 Report Share Posted January 9, 2013 (edited) Pa sad, to je vrlo diskutabilno. Verzije Pz IV tenkova (u tom momentu najnaprednijih ali i najmalobrojnijih u Wermachtu) koje su bile u upotrebi 1940. godine u Francuskoj osim na point-blank (zna neko kako se ovo prevodi na srpski?) udaljenosti nisu mogli da probiju oklop ni Matilde ni Char B1 tenka, dok je Matilda mogla da probije oklop Pz IV tenka na pristojnoj udaljenosti, dok je B1 sa topom montiranim u trupu mogao da odvali Pz IV samo tako. Jesu bili sporiji, ali za tenkove koji su bili u funkciji odbrane su mogli da posluze itekako dobro. Pritom su mogli da ih zaustave samo 88mm protiv-avionski topovi, sto je Romel i u Francuskoj i kasnije u Africi obilato koristio. Glavni problem sa francuskim i engleskim tenkovima u tom momentu je bio u nacinu koriscenja, tj taktici - dok su nemacki bili grupisani i napadali jednu tacku, saveznicki su bili rasporedjeni pojedinacno po liniji fronta kao podrska pesadiji. I tako se desi da onaj ludak pobije 15 nemackih najboljih tenkova, ali nisu to mogli bas svi... Sto se ruskih tice, njihovi najbolji tenkovi su u tom momentu bili daleko napredniji od najboljih nemackih, opet njihov je problem bio losa taktika i relativno mali broj. KV-1 i T-34 su po svemu bili daleko ispred Pz IV (koji je i 1941. bio najbolji nemacki tenk), sve dok Nemci kasnije nisu uradili apgrejd topa na Pz IV. U krajnjem slucaju kosi prednji oklop na T-34 je posluzio za dizajn Panther tenka kad su Nemci shvatili koliko je efikasan. Edit: Ne znam ko igra jos WoT, ali ja rekreativno pikam i sad posto su izbacili engleske tenkove (za par nedelja idu i Kinezi) pustili su neke memoare nekog lika koji je '44-'45 ratovao u Zapadnoj Evropi kao tobdzija na Cromwell tenku. I ono sto je meni uvek fascinantno u tim licnim pricama iz rata jeste koliko pobenavi ljudska psiha u tim ludackim okolnostima. Tipa opisuje neki dogadjaj kad su zauzimali neko selo i snime Nemce kako beze na konjskoj zaprezi i on koji topom krece da cilja zadnji deo zaprege da ne bi povredio konje... Valjda ono ubijanje ljudi postane kao dobar dan, ali kao zivotinje su ipak kul. Ili druga situacija kad opisuje kako im se predalo nekih 50ak Nemaca i on im baca cigarete. Pritom to nije neki covek koji je tu stigao iz nekog lalalenda, valjda tipa mesec dana pre toga je bazuka pogodila njihov tenk i ubila komandira i vezistu. U toj situaciji je meni mnogo logicnije da baci bombu na te Nemce nego da im baca cigarete i da je kao kul s njima. A takve slicne situacije sam procitao u nekoliko svedocenja ljudi koji su bili u ratu, za mene potpuno fascinantno. Edited January 10, 2013 by Zwerko Quote Heghlu'meH QaQ jajvam Link to comment Share on other sites More sharing options...
brue Posted January 13, 2013 Report Share Posted January 13, 2013 "Мало" другачије виђење рата: http://www.youtube.com/watch?v=7g0XyosEza8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted January 14, 2013 Report Share Posted January 14, 2013 zanimljivo, pogledacu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted January 14, 2013 Report Share Posted January 14, 2013 pa dobro, ima nekih zanimljivih i tacnih stvari, ali ima i gresaka...ali ipak smatram da su ga preterali u dokumentarcu, ispade da nemacka nije kriva ni za sta Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.