Nemanjina ulica

[Dule_smor]

ma koja garaza bre:)...ja sam na slaviji i uglavnom nadjem mesto u bircaninovoj ili svetozara markovica...a sto kaze laki skoro uvek ima dosta praznih mesta po garazama...

[Zwerko]

samo 'ajde da pogledamo stvari iz ovog ugla: on je imao neuporedivo vece mogucnosti da unapredi Beograd od poslednjih 5 gradonacelnika, a nije ih iskoristio ni 10%. most nije ni poceo da gradi, a trebaju nam 4, sve se svodi na sredjivanje ulica, parkova i fasada, presvlacenje asfalta na ulicama 2x godisnje, dok neke nisu uradjene po 10 godina... sminka, jeftina, a bljesti...

←

Actually, kad pogledamo budzet grada Beograda u recimo US$ on je 1995. dok je Covic bio na vlasti, bio skoro 3 puta veci od onoga iz 2005. Tako da nije bas imao neuporedivo vece mogucnosti od prethodnika.

Shone je uradio to sto je uradio samo po centru i novom beogradu. Zadji malo po drugim delovima grada i videcesh da se tamosnji ljudi tretiraju kao stanovnici drugog reda, u najboljem slucaju. Ovde u Batajnici vec godinama kukamo da nam rekonstriushu glavnu ulicu i postave gradsko osvetljenje, da se ne bi desavale ceste nesrece sa pesacima koji prelaze ulicu, pogotovo zimi i kada je magla, u totalnom mraku. U decembru su samo u roku od 10 dana bila 2 slucaja saobracajki. u prvom slucaju covek je preziveo, ne znam kako, sudar sa mercedes kamionom, dok je u drugom slucaju covek poginuo prelazeci ulicu, i to ne neki levi Baba Darin kaljavi sokak, nego glavnu ulicu, koja je ujedno i magistralna saobracajnica ka Novom Sadu, pa je relativno prometna.

←

To stoji za predgradja, ali jebiga postoje prioriteti. Prioritet je da prvo navuces sve firme da dodju kod tebe u grad, jer ces onda od poreza svake naredne godine imati vise para za razvoj, a samim tim i za rekonstrukcije u svim delovima grada. Ja sam se 2001. godine pitao koj kurac prave celu novu ulicu Treci bulevar na Novom Beogradu sa po tri trake u oba smera, kad objektivno ni jednom gradjaninu Novog Beograda to ne treba. Onda sam dobio objasnjenje da je to da bi dosle firme i kupile zemljiste tu. Danas je tu Vero, Skoda je sagradila zgradu, Siemens i jos neke gluposti koje ni ne znam sta su, a gradi se jos jedno 5-6 poslovnih zgrada u nizu. Isti slucaj i sa Bulevarom AVNOJ-a u kome mislim da svaka jebena banka u ovoj zemlji ima bar neko predstavnistvo. Jebiga, tek kad podignes ekonomiju kako valja mozes da skupis dovoljno kesa da ulazes u poboljsanje uslova zivota gradjana onako kako valja.

[iguana]

jedno su prioriteti, a drugo je "boli me kurac da radim nesto od cega ne mogu da izvuchem kesh za sebe ili za svoju stranku". Da radi nesto, pa bih ga razumeo, ali on ne radi nista i pravi se blesav na apele nekih gradjana. Da imam koji milion dolara, da vidish kako bi mi aportirao.

[Zwerko]

Znas kako, posao gradonacelnika i jeste da aportira onima koji imaju puno kesa i hoce da uloze u biznis u njegovom gradu. Na kraju krajeva to ide mnogo vise u prilog gradjanima nego da dodje u Bataju i da onda svi zajedno placu kako nemaju para da poprave put. Cela poenta price je da ako dovedes te sa kojim milionom da rade tu nesto gradjani ce sa jedne strane biti srecniji zato sto ce da imaju posao, a sa druge strane zato sto ima vise para da se srede neki njihovi komunalni problemi.

Uostalom ako dovede vise kompanija u Beograd to gradjanima i gradu dugorocno obezbedjuje veci prihod, tako da cak i ako uzmemo da je tacna tvoja pretpostavka da to radi zbog sebe/stranke, u krajnjoj instanci ce veci prihodi grada ostati i kada taj isti ne bude gradonacelnik.

[iguana]

Znas kako, posao gradonacelnika i jeste da aportira onima koji imaju puno kesa i hoce da uloze u biznis u njegovom gradu. Na kraju krajeva to ide mnogo vise u prilog gradjanima nego da dodje u Bataju i da onda svi zajedno placu kako nemaju para da poprave put. Cela poenta price je da ako dovedes te sa kojim milionom da rade tu nesto gradjani ce sa jedne strane biti srecniji zato sto ce da imaju posao, a sa druge strane zato sto ima vise para da se srede neki njihovi komunalni problemi.

Uostalom ako dovede vise kompanija u Beograd to gradjanima i gradu dugorocno obezbedjuje veci prihod, tako da cak i ako uzmemo da je tacna tvoja pretpostavka da to radi zbog sebe/stranke, u krajnjoj instanci ce veci prihodi grada ostati i kada taj isti ne bude gradonacelnik.

←

ovako nesto moze da kaze samo neko ko je iz Demokratske stranke, odnosno pobornik najgoreg, najbeskrupuloznijeg liberalnog kapitalizma. Gradonacelnik ne treba da se brine samo o bogatashima, velikim kompanijama ( a sto je najgore te kompanije sem 2,3 max nisu kompanije koje kod nas donose neke proizvodne kapacitete,nego u 99% su trgovacke firme pa je neka pricha o profitu grada diskutabilna, sem kada se pricha o klasichnim taksama) jer od njih koristi, josh dugo vremena,ce imati samo mala elita, koja je i svih godina milosevica imala para. On je gradonacelnik svih, jer ga svi placamo kroz kojekakve dazbine, takse, poreze, a ne samo oni koji zive u centru. Da li mislish da li bi ijedan politicar na zapadu mogao da kaze nesto ovako kao ti sada, da ocekuje da vlada bez ikakve socijalne politike za one najugrozenija, pogotovu da oni, kao kod nas, chine veliku vecinu gradjana.

Niti je Beograd Srbija, niti je centar grada ceo Beograd .

[Klinac Balavac]

--------

Nesha je uradio....

--------

←

Poslednji put kada sam čuo da ga neko tako zove, uz to Neša stajalo je i 5%...

Nenad Bogdanović je najveći kriminalac, lopurda, štetočina, mafijaš na celoj političkoj sceni. Ne mogu da se načudim kako ne ode u LDP gde se inače sklonio skoro sav šljam iz DS-a izuzev eto njega i onog Pajtića i Gordane Čomić (nisam siguran gde je Vesić). Ja samo znam da taj kružok na čelu sa Bogdanovićem stoji između mene i glasa za DS.

To je takva jedna bitanga, kakvu Beograd nikada do sad nije video. Najskoriji primer njegovih lopurdarija je ova priča sa privatnim prevoznicima... A o njemu bih mogao da pišem danima i nedeljama, knjigu mogu da napišem o njegovom bosovanju nad Beogradom...

Znas kako, posao gradonacelnika i jeste da aportira onima koji imaju puno kesa...

BEZ KOMENTARA

Edited January 6, 2006 by Klinac Balavac

[Lucky]

ma koja garaza bre:)...ja sam na slaviji i uglavnom nadjem mesto u bircaninovoj ili svetozara markovica...a sto kaze laki skoro uvek ima dosta praznih mesta po garazama...

Sad ce i to uskoro da postane zona, tako da ce i tu biti lakshe. A oko parkiranja na Slaviji imam par hintova, mada vetjim delom dotle idem peshke, blizu mi :)

[Guest]

laki vozač... apokalipsa je blizu. :)

[Zwerko]

ovako nesto moze da kaze samo neko ko je iz Demokratske stranke, odnosno pobornik najgoreg, najbeskrupuloznijeg liberalnog kapitalizma.

Prvo a sta je sporno u tome da neko bude pobornik liberalnog kapitalizma? Drugo moja izjava uopste nije bila u tom kontekstu.

Gradonacelnik ne treba da se brine samo o bogatashima, velikim kompanijama ( a sto je najgore te kompanije sem 2,3 max nisu kompanije koje kod nas donose neke proizvodne kapacitete,nego u 99% su trgovacke firme pa je neka pricha o profitu grada diskutabilna, sem kada se pricha o klasichnim taksama) jer od njih koristi, josh dugo vremena,ce imati samo mala elita, koja je i svih godina milosevica imala para. On je gradonacelnik svih, jer ga svi placamo kroz kojekakve dazbine, takse, poreze, a ne samo oni koji zive u centru. Da li mislish da li bi ijedan politicar na zapadu mogao da kaze nesto ovako kao ti sada, da ocekuje da vlada bez ikakve socijalne politike za one najugrozenija, pogotovu da oni, kao kod nas, chine veliku vecinu gradjana.

Niti je Beograd Srbija, niti je centar grada ceo Beograd .

←

Ja nisam rekao da gradonacelnik treba da brine samo o velikim kompanijama, ali sam rekao da je njegov posao da brine o njima.

To sto u glavni grad u poslednjih par godina dolaze samo usluzne delatnosti, a ne proizvodne, je i logicno i dobro. Prvo je logicno zato sto se ne grade teske fabrike traktora ili automobila u centru grada kao u vreme socijalizma da bi "radnicima bio blizi posao". Drugo je dobro jer u usluznim delatnostima po pravilu rade vise kvalifikovani radnici, koji su opet pa vise placeni nego obicni proizvodni radnici. Trece logicno je da se te delatnosti prvo razvijaju u situaciji kao sto je nasa jer su za njih potrebna manja materijalna ulaganja u startu.

Gradonacelnik jeste gradonacelnik svima, i svi mu placaju dazbine, ali mu kompanije placaju vece dazbine sa jedne strane, a sa druge strane i svi gradjani ce mu lakse placati dazbine i biti srecniji ako imaju dobar posao od koga to mogu da cine. Ako nema novih kompanija nema ni novih radnih mesta, vecina stanovnistva ovog grada ne bi imala nikakvu perspektivu da se zaposli i svi, ukljucujuci i gradonacelnika, bi mogli samo da sede i da kukaju.

Sto se politicara na Zapadu tice, ovakva izjava bi bila sasvim legitimna u vecini zemalja EU, a pogotovu u SAD (pretpostavljam da to podrazumevas pod Zapadom), jer i oni tamo isto razmisljaju na nacin da dobar gradonacelnik treba itekako da se pozabavi dovodjenjem kompanija u svoj grad. Istina je da su tamo mnogo razvijeniji socijalni aspekti, ali je to prosto iz razloga sto imaju jaku ekonomiju koja moze da podrzi takve socijalne izdatke. Ne mozes ocekivati da gradonacelnik Beograda i gradonacelnik Berlina vode istu socijalnu politiku kad je ekonomija Beograda deset ili dvadeset puta slabija od Berlina. Jednostavno postoji redosled kojim se moraju raditi stvari, a to je da se prvo ekonomija podigne na noge, a onda postepeno sa rastom drustvenog proizvoda povecavati socijalna davanja. Mi danas u Srbiji imamo situaciju da prakticno na jednog zaposlenog dolazi jedan izdrzavani, sto je katastrofa, jer u tim uslovima nit ce imati koristi zaposleni nit izdrzavani.

[Klinac Balavac]

Ja nisam rekao da gradonacelnik treba da brine samo o velikim kompanijama, ali sam rekao da je njegov posao da brine o njima.

Mislim da je probelm samo u akcentu, samo u njemu, ali je ključno. Ti smatraš da gradonačelnik ne treba da se brine samo o kompanijama, tj. pored toga eto, mož' se brine i o građanima. A akcenat treba da bude upravo na građanima, tj. da je prevashodni zadatak gradonačelnika da se brine o svojim građanima i o gradu kao celini i zajednici, a tek iz toga se izvodi potreba da se menadžeriše sa privrednim subjektima. U definiciji gradonačelnika, oprostivo je zaboravite kompanije, ali zaboraviti građane, ne!

Gradonacelnik jeste gradonacelnik svima, i svi MU placaju dazbine, ali MU kompanije placaju vece dazbine sa jedne strane, a sa druge strane i svi gradjani ce MU lakse placati dazbine i biti srecniji ako imaju dobar posao od koga to mogu da cine.

Opet je akcenat u pitanju. Znam da ćeš reći da nisi ni mislio da neko gradonačelniku lično plaća išta, ali iako su samo u pitanju jezičke (ne)preciznosti, vrlo su ilustrativne za tvoje, moram reći, vrlo tipično poimanje stvari. I Đinđić je oduvek shvatao državu kao preduzeće... Vi iz DS-a ste svi ko iz kalupa izašli...

Edited January 7, 2006 by Klinac Balavac

[iguana]

Prvo a sta je sporno u tome da neko bude pobornik liberalnog kapitalizma? Drugo moja izjava uopste nije bila u tom kontekstu.

Ja nisam rekao da gradonacelnik treba da brine samo o velikim kompanijama, ali sam rekao da je njegov posao da brine o njima.

To sto u glavni grad u poslednjih par godina dolaze samo usluzne delatnosti, a ne proizvodne, je i logicno i dobro. Prvo je logicno zato sto se ne grade teske fabrike traktora ili automobila u centru grada kao u vreme socijalizma da bi "radnicima bio blizi posao". Drugo je dobro jer u usluznim delatnostima po pravilu rade vise kvalifikovani radnici, koji su opet pa vise placeni nego obicni proizvodni radnici. Trece logicno je da se te delatnosti prvo razvijaju u situaciji kao sto je nasa jer su za njih potrebna manja materijalna ulaganja u startu.

Gradonacelnik jeste gradonacelnik svima, i svi mu placaju dazbine, ali mu kompanije placaju vece dazbine sa jedne strane, a sa druge strane i svi gradjani ce mu lakse placati dazbine i biti srecniji ako imaju dobar posao od koga to mogu da cine. Ako nema novih kompanija nema ni novih radnih mesta, vecina stanovnistva ovog grada ne bi imala nikakvu perspektivu da se zaposli i svi, ukljucujuci i gradonacelnika, bi mogli samo da sede i da kukaju.

Sto se politicara na Zapadu tice, ovakva izjava bi bila sasvim legitimna u vecini zemalja EU, a pogotovu u SAD (pretpostavljam da to podrazumevas pod Zapadom), jer i oni tamo isto razmisljaju na nacin da dobar gradonacelnik treba itekako da se pozabavi dovodjenjem kompanija u svoj grad. Istina je da su tamo mnogo razvijeniji socijalni aspekti, ali je to prosto iz razloga sto imaju jaku ekonomiju koja moze da podrzi takve socijalne izdatke. Ne mozes ocekivati da gradonacelnik Beograda i gradonacelnik Berlina vode istu socijalnu politiku kad je ekonomija Beograda deset ili dvadeset puta slabija od Berlina. Jednostavno postoji redosled kojim se moraju raditi stvari, a to je da se prvo ekonomija podigne na noge, a onda postepeno sa rastom drustvenog proizvoda povecavati socijalna davanja. Mi danas u Srbiji imamo situaciju da prakticno na jednog zaposlenog dolazi jedan izdrzavani, sto je katastrofa, jer u tim uslovima nit ce imati koristi zaposleni nit izdrzavani.

←

1. tipovi kompanija koje su do sada dolazile kod nas, zaposljavaju visoko struchno stanovnistvo, samo ako mislish na banke (ekonomiste, fonovce) i slichna predstavnistva stranih firmi. Nesto ne vidim da metro, tempo, merkur, merkator i ostali prodajni lanci, koji su 99% onoga sto se otvorilo po gradu u poslednjih 5,6 godina, traze kasirke sa magistraturom fona ili ekonomskog fakulteta. Takodje ne mozesh da poredish jednu kompaniju i naselje od 38 hiljada stanovnika, jer ne mozesh mi reci da godisnje merkator placa vishe ( a da ne govorimo o nachinu kako je po povoljnoj ceni dobio prostor na novom beogradu, uprkos svim urbanistickim planovima) od cele batajnice. Takodje ne mozesh da poredish kompaniju i gradjane, jer Bogdanovic nije izabran na upravnom odboru Merkatora u Ljubljani ili gde vec, nego je izabran na direktnim izborima SVIH gradjana Beograda, a ne samo onih kojima je mesechna plata iznad 500 evra. Kada je znao u predizbornoj kampanji da ljubi decu, da se rukuje po predgradjima nek nesto i ulozi ovde a ne samo da presvlachi ulice po centru. Nama ovde ljudi ginu godinama, a on se uvek hvali svojim radom kada god je na tv-u.

ovde nije u pitanju estetika, ovde je u pitanju egzistencija.

Eto zato je liberalni kapitalizam losha stvar jer je takva drzava samo u sluzbi bogatih, a to je posebno neprihvatljivo kod nas jer se zna kako se vecina elite obogatila kod nas u poslednjih 15 godina. Isti oni koji su bili prozivani pre petog oktobra kao kriminalci, ekstraprofiteri , nakon prevrata su lepo pomilovani od strane nove vlasti i nastavljaju da i dalje uvecavaju svoje bogatstvo.

[Zwerko]

Mislim da je probelm samo u akcentu, samo u njemu, ali je ključno. Ti smatra

[millanče]

Ok, ovako:

otkako nema nemanjine, ja uvek idem peske, ali kontam da ce mi sad biti, hladno, pa molim iskusnije za pomoc

KOJIM prevoyom najefikasnije da stignem do do Kajmakcalanske ulice, odnosno do njenog ugla sa bregalnickom, da budem precizniji

[Solflaj]

Iguana vec rece,i slazem se,samo sredjuju centar,a predgradja siluju,jebote, kod mene u Zarkovu je ulica krs,sve rupa do rupe,a i umesto da urede neku zelenu povrsinu,podignu neku sugavu zgradu,sranje tesko!!! [:(!]

Edited January 7, 2006 by Solflaj

[Sa1Nt]

ako mislite da je ovaj lik do jaja gradonachelnik, pitajte srbu shta je luzhkov napravio od moskve u zadnjih 10 i kusur godina ...

[Klinac Balavac]

Ajde mani me te demagogije gde svi samo misle o interesima gradjana.

Znaš šta, to što se neko zalaže za stvari koje trenutno ne postoje (kod nas) ne čini ga demagogom. Krajnje je neozbiljno proglašavati za demagogiju suštinu demokratskog poretka. To što kod nas (a nije retko ni na tzv. Zapadu) gotovo ni jedan politačar ne vodi računa ni o čemu osim o svojoj masnoj guzici, to je potpuno druga stvar. Reci mi molim te, za koji se ti princip zalažeš, tj. za vođenje računa o čijim interesima?

Pod gradonacelnikom sam podrazumevao onaj nivo vlasti u lokalnoj samoupravi koji raspolaze budzetom te samouprave. Ako pogledas nas trenutni Zakon o lokalnoj samoupravi videces da gradonacelnik ima iskljuciva ovlascenja raspolaganjem budzeta. Pod time nisam podrazumevao konkretno Nenada Bogdanovica, Maju Gojkovic ili Smiljka Kostica, podrazumevao sam bilo kod gradonacelnika u bilo kom gradu u Srbiji ili u bilo kom vremenu.

Pa znao sam ja šta si ti podrazumevao pod tim i pre tvog pojašnjenja, tako sam i napisao i u prethodnom postu, ja sam govorio samo o tvom izboru reči, koji dosta govori o potporama tvojih stavova.

Sa druge strane mi nije jasna kritika na poimanje drzave kao preduzeca.

←

Znam ja da ti nije jasno, vama iz DS-a to nikada nije bilo jasno. Kada se kaže da država nikako ne sme da liči na preduzeće, onda se ne misli na efikasnost državnog aparata, ili ekonomije. Zapravo, država je starija od preduzeća, tako da kao organizovani entitet , istorijski gledano, ona je bila uzor preduzeću po pitanju organizacije. Država MORA da se razlikuje od preduzeća u tome što ona ne sme da se vodi principom profita kao preduzeće. To ne znači da ne treba da se stara o uspešnosti i efikasnosti svoje ekonomije, već da joj je na prvom mestu opšti interes koji u sebi sadrži i tu težnju ka ekonomskom prosperitetu, dakle, država se vodi interesom koji je znatno složeniji i širi od profita (mada ga sadrži).

Svež primer:

Crna Gora je odustala pod pritiskom javnosti od plana da izgradi veliko akumulaciono jezero za hidroelektranu u kanjonu reke Tare. Da je napravila tu hidroelektranu, bila bi ne samo energetski nezavisna od suseda, već bi i izvozila struju. Naravno da prihod od raftinga Tarom ne može da se poredi sa prihodima koje bi ostvarila hidrocentralom - profit nije kriterijum.

Isto tako zgrada Narodnog pozorišta na onoj lokaciji bi verovatno donosila veće prihode kao kockarnica nego kao pozorišta - profit nije kriterijum.

Suština preduzeća je u tome da sve raspoložive resurse stavi u službu ostvarivanja profita, sva sreća pa država još nije preduzeće, pa još uvek imamo i kanjon Tare i Narodno pozorište.

Edited January 7, 2006 by Klinac Balavac

[`Dr. Nick Riviera`]

http://www.beograd.org.yu/cms/view.php?id=1208443

[ZerBah]

ako mislite da je ovaj lik do jaja gradonachelnik, pitajte srbu shta je luzhkov napravio od moskve u zadnjih 10 i kusur godina ...

←

Da Sa1Nte Luzhkov je napravio chuda u Moskvi, ali:

1. budzet Moskve za 2006 je jebenih 20 milijardi dolara - toliki budzet nema cela Srbija...

2. Luzhkov je pare skupio prodavanjem zemljishta u Moskvi (shto je u principu uradio i Bogdanovic)

3. Moskva je centar najvece drzave na svetu koja ima 30-40% svetskih prirodnih resursa...

[Zwerko]

1. tipovi kompanija koje su do sada dolazile kod nas, zaposljavaju visoko struchno stanovnistvo, samo ako mislish na banke (ekonomiste, fonovce) i slichna predstavnistva stranih firmi. Nesto ne vidim da metro, tempo, merkur, merkator i ostali prodajni lanci, koji su 99% onoga sto se otvorilo po gradu u poslednjih 5,6 godina, traze kasirke sa magistraturom fona ili ekonomskog fakulteta.

Govorio sam u tome da sektoru usluga po pravilu treba visi stepen obrazovanja nego proizvodnom. To mozda nije tacno za maloprodajne trgovacke lance, ali za druge oblasti je itekako tacno. Normalno je da se u gradu razvijaju usluzne delatnosti vise nego proizvodne.

Takodje ne mozesh da poredish jednu kompaniju i naselje od 38 hiljada stanovnika, jer ne mozesh mi reci da godisnje merkator placa vishe ( a da ne govorimo o nachinu kako je po povoljnoj ceni dobio prostor na novom beogradu, uprkos svim urbanistickim planovima) od cele batajnice.

Nisam poredio ni jednu odredjenu kompaniju niti bilo koje odredjeno naselje. Govorio sam o tome da je logicno da gradski budzet vise pune kompanije nego gradjani.

Takodje ne mozesh da poredish kompaniju i gradjane, jer Bogdanovic nije izabran na upravnom odboru Merkatora u Ljubljani ili gde vec, nego je izabran na direktnim izborima SVIH gradjana Beograda, a ne samo onih kojima je mesechna plata iznad 500 evra. Kada je znao u predizbornoj kampanji da ljubi decu, da se rukuje po predgradjima nek nesto i ulozi ovde a ne samo da presvlachi ulice po centru. Nama ovde ljudi ginu godinama, a on se uvek hvali svojim radom kada god je na tv-u.

ovde nije u pitanju estetika, ovde je u pitanju egzistencija.

Tacno je da je biran glasovima svih gradjana, ili bar onih koje nije mrzelo da izadju na izbore, ali moja logika je da dovodjenje biznisa u grad pogoduje tim istim gradjanima prvo kroz radna mesta, a tek onda kroz razvijanje lokalne infrastrukture u svim delovima grada, kada se steknu ekonomski uslovi za tako nesto.

Eto zato je liberalni kapitalizam losha stvar jer je takva drzava samo u sluzbi bogatih, a to je posebno neprihvatljivo kod nas jer se zna kako se vecina elite obogatila kod nas u poslednjih 15 godina. Isti oni koji su bili prozivani pre petog oktobra kao kriminalci, ekstraprofiteri , nakon prevrata su lepo pomilovani od strane nove vlasti i nastavljaju da i dalje uvecavaju svoje bogatstvo.

←

Ok, genije, daj mi drugo resenje. Ja sam ovde dao jedan model kako da se grad razvija, koji je po meni najlogicniji. Do sada sam kritike na taj model cuo samo u smislu da je neposten prema "malim ljudima" jer ne ispunjava sve njihove zelje sada i odmah. Daj ti nama neki drugi model koji bi omogucio bolji razvoj grada.

Zna

[iguana]

po tom tvom modelu razvijanja grada, centar ce za 10 godina imati grejanje asfaltne povrshine ispod ulica i za dzabe wi-fi hot spotove, dok ce u predgradjima i dalje postojati favele, mrak, blato. Da li je to nesto sto treba da bude cilj jednog gradonacelnika, koji kao da je domar u nekom elitnom apartmanskom soliteru na petoj aveniji.

Bogdanovic ne zna, niti zeli da ravnomerno razvija grad. Mnogo mu hvala na merkatoru, metrou i tempou ali za takve stvari nije izabran gradonacelnik.

Edited January 7, 2006 by iguana

[Zwerko]

Po mom modelu se prvo razvijaju ekonomski perspektivniji delovi grada, tako da kada oni pocnu da generisu veci prihod bude dovoljno novca za sve delove grada, sto sada ocigleno nije slucaj. To se ne odnosi samo na centar, Novi Beograd recimo do 2000. godine nikako nije mogao da se podvede pod centar grada, ali zbog povoljne lokacije, infrastrukture, prostora za gradnju i sl, je postao ekonomski najperspektivniji deo grada.

[Klinac Balavac]

Da Sa1Nte Luzhkov je napravio chuda u Moskvi, ali:

1. budzet Moskve za 2006 je jebenih 20 milijardi dolara - toliki budzet nema cela Srbija...

A budžet Brusa je 20.000 evra... Ne kapiram šta ovim pokazuješ, Moskva je grad koji je 5x veći od Beograda, i kao što sam reče, glavni grad "najvece drzave na svetu koja ima 30-40% svetskih prirodnih resursa..." koja je od Srbije veća 30x! Veliki grad, veće potrebe i troškovi, a ne veće pare za zezanje. Ova dva grada se nikako ne mogu porediti. Što nisi uzeo za primer Budimpeštu, Prag, Bukurešt, pa da se lepo vidi koliko je "Neša" jadan.

2. Luzhkov je pare skupio prodavanjem zemljishta u Moskvi (shto je u principu uradio i Bogdanovic)

E ako je "Neša" to uradio, svak mu čast, baš je maher, jer inače to zemljište po važećim zakonima pripada državi i ne može da se prodaje!

Demagogija je zalaganje za interese gradjana samo recima, ja sam dao jedan primer kako mislim da bi trebalo da se zadovolje interesi gradjana, a to je kroz dovodjenje velikih kompanija koje ce otvarati radna mesta u Beogradu, davati doprinos njegovom budzetu, sto ce kroz koju godinu dovesti do toga da Beograd iz svog budzeta ima dovoljno sredstava da svake godine krpi rupu i na Terazijama i u Batajnici. Trenutno tih sredstava nema, ako neko zna bolje resenje od mog neka ga ponudi ovde na diskusiju, do tada je zalaganje za interese gradjana samo kroz floskule cista demagogija.

Evo za početak da "Neša" ne uzima za svaki poslić svojih 5%, i da ne daje poslove za to malo para što ih imamo nesposobnim i nekvalitetnim firmama (PR: Ul. Kralja Milana)

Po meni je bitnije trenutno razvijati prvenstveno ekonomiju, kako bi u jednom momentu ta ekonomija bila dovoljno jaka da podmiri sve socijalne potrebe ovog drustva, koje sada ni priblizno ne moze da servisira. Razlika je u tome da li hocemo da sedimo i da bogougodno trosimo ovo malo sto nam je trenutno na raspolaganju, ili cemo to malo da ulozimo da dobijemo vise. Moj je stav da sto je moguce vise sredstava ulozimo u razvoj, kako bi podigli ekonomiju na noge, ali ocigledno je da se mnogi ne slazu samnom.

←

O ovoj tvojoj priči ipak ne može da se diskutuje na gradskom nivou, već na republičkom. To što ti pričaš je potpuno tačno, i zakonomerno dovodi do rezultata, jer to nije nikakva velika mudrost, što veće investicije - to veća mogućnost profita. Ali ni jedna civilizovana država ne može sebi da dozvoli da joj penzioneri umiru od gladi po ulicama, da ljudi crkavaju bez lekova, da se ljudi masovno vešaju zbog otkaza, itd... Naša trenutna davanja iz budžeta u nerazvojne svrhe su u odnosu na ukupan budžet astronomska (oko 65%), a užasno su mala u odnosu na primaoce, i na njihovoj granici izdržljivosti...

[iguana]

Po mom modelu se prvo razvijaju ekonomski perspektivniji delovi grada, tako da kada oni pocnu da generisu veci prihod bude dovoljno novca za sve delove grada, sto sada ocigleno nije slucaj. To se ne odnosi samo na centar, Novi Beograd recimo do 2000. godine nikako nije mogao da se podvede pod centar grada, ali zbog povoljne lokacije, infrastrukture, prostora za gradnju i sl, je postao ekonomski najperspektivniji deo grada.

←

ne mozesh da pricash kako je dobro razvijati samo ekonomski perspektivne delove grada ako u ostale delove grada, u kojima zivi 70 posto populacije ne ulozish niti JEDAN JEDINI dinar (da dodjesh sutra u batajnicu, sem 6 koseva, ne bi mogao da nadjesh NISTA, ali bash NISTA, niti jednu banderu, niti igraliste za decu, niti rupu na putu) sto je Bogdanovic uradio i nama, a zna da uzme pare za svoj budzet), pa izgledaju kao postapokaliptichni ostaci civilizacije, u kojima ljudi GINU na ulicama jer gradonacelnika boli kurac da sredi ulichno osvetljenje zato sto ne moze da izvuche profit. Da li mozesh da zamislish da Blumberg tako kaze - necu da ulozim nista u Kvins ili Bruklin jer mogu da napravim novi soliter na Donjem Menhetnu, u kome ce da zivi dzet-set i od koga cu za koju godinu, kada se zavrshi, moci da uberem profit?!? Znash kakav bi losh publicitet dobio u stampi, pa ne bi dobio ni 20 % glasova na sledecim izborima. Bogdanovic je izabran da poboljsa, koliko toliko standard svih gradjana Beograda a ne da jednima sredjuje ulice u centru a ostalima otvara trzne centre u kojima oni, sa svojim platama i nemaju sta da traze, dok zive po favelama u predgradjima. Zadji malo po Zemunu, Barajevu, Borchi, Zarkovu, Konjarniku, ... videcesh sta je zapravo Beograd. Ko Rafaelo samo sto lepi badem nije ubachen u kokos nego u veliku kuglu govana.

Neke stvari su preche od ekonomskog profita. Da ti zivish u predgradju sigurno bi mislio kao i ja.

Edited January 7, 2006 by iguana

[Klinac Balavac]

ne mozesh da pricash kako je dobro razvijati samo ekonomski perspektivne delove grada ako u ostale delove grada, u kojima zivi 70 posto populacije ne ulozish niti JEDAN JEDINI dinar (da dodjesh sutra u batajnicu, sem 6 koseva, ne bi mogao da nadjesh NISTA, ali bash NISTA, niti jednu banderu, niti igraliste za decu, niti rupu na putu) sto je Bogdanovic uradio i nama, a zna da uzme pare za svoj budzet), pa izgledaju kao postapokaliptichni ostaci civilizacije, u kojima ljudi GINU na ulicama jer gradonacelnika boli kurac da sredi ulichno osvetljenje zato sto ne moze da izvuche profit. Da li mozesh da zamislish da Blumberg tako kaze - necu da ulozim nista u Kvins ili Bruklin jer mogu da napravim novi soliter na Donjem Menhetnu, u kome ce da zivi dzet-set i od koga cu za koju godinu, kada se zavrshi, moci da uberem profit?!? Znash kakav bi losh publicitet dobio u stampi, pa ne bi dobio ni 20 % glasova na sledecim izborima. Bogdanovic je izabran da poboljsa, koliko toliko standard svih gradjana Beograda a ne da jednima sredjuje ulice u centru a ostalima otvara trzne centre u kojima oni, sa svojim platama i nemaju sta da traze, dok zive po favelama u predgradjima. Zadji malo po Zemunu, Barajevu, Borchi, Zarkovu, Konjarniku, ... videcesh sta je zapravo Beograd. Ko Rafaelo samo sto lepi badem nije ubachen u kokos nego u veliku kuglu govana.

Neke stvari su preche od ekonomskog profita. Da ti zivish u predgradju sigurno bi mislio kao i ja.

←

Što bi rekli soroševci: Apso fakin lutli!

[Sa1Nt]

Da Sa1Nte Luzhkov je napravio chuda u Moskvi, ali:

1. budzet Moskve za 2006 je jebenih 20 milijardi dolara - toliki budzet nema cela Srbija...

2. Luzhkov je pare skupio prodavanjem zemljishta u Moskvi (shto je u principu uradio i Bogdanovic)

3. Moskva je centar najvece drzave na svetu koja ima 30-40% svetskih prirodnih resursa...

←

chini mi se da ti nisi ni bio u moskvi kada je luzhkov postao gradonachelnik, shodno tome nisi ni video nashta je lichila.. shta god radio, chovek je od moskve napravio metropolu vrednu tolike zemlje... a i neshto sumnjam da je 94-5 budzet bio 20 milijardi dolara, think about that ;]