Game of Thrones - zvanični topik o TV seriji i knjigama

[cali]

King's Landing je vec prepun spijuna i to dosta onih koji rade za istok (Varys), ne verujem da bi bilo potrebno da se smislja takav neki elaborate scheme za jos jednog od njih.

Taj "istok" što pominješ je mnogo veći od Vesterosa, sa mnogo više frakcija. I ne pričam o Kraljevoj Luci, već o Crvenoj Tvrđavi.

[Dule_smor]

ohoho, sbbkbb, svidjaju mi se neke od vasih ideja drugari, samo nastavite:)

[Sinistral]

Taj "istok" što pominješ je mnogo veći od Vesterosa, sa mnogo više frakcija. I ne pričam o Kraljevoj Luci, već o Crvenoj Tvrđavi.

I tamo ih imas koliko hoces. Svaki sluga na dvoru je probably neciji spijun. Lakse navatati nekog slugu nego da dovode high profile macevaoce iz Bravosa.

[brue]

Koji su potpuno "neupadljivi"... :)

U stvari, samo nepominjanje/izostanak komentarisanje od strane drugih - tipa gardista, Džejmija itd, ne samo nakon njegove "smrti", već i pre toga, pogotovo Pauka i Maloprstića (jer bi očigledno njima bilo na umu da ga je Ned doveo da ojača svoje ljude na dvoru), dovodi do pitanja - da li je ono uopšte bio Sirio, prvi mač Bravosa ili je to samo pričica rečena Ariji? Da, znam da on pravi scenu pred onim stražarima i gardistom, ali tad nije bilo bitno šta će reći (osim Ariji). A s obzirom kako su oni uopšte prišli u toj sceni, vidi se da nisu imali pojma ni ko je, ni šta je, ni zašto je tu.

Ne bi me čudilo da Arija jednom na Bravosu upozna pravog Siria, koji nije uopšte ni bio u Crvenoj Tvrđavi.

U svakom slučaju, ovo ili otvara neke druge mogućnosti, ili se pisac pogubio od silnog ubacivanja likova, koje često izgleda neplanski, te je Siriova uloga u celoj priči potpuno šuplja.

[Pipboy]

Mnogo dajete značaja njegovom liku u tom nekom širem smislu, on je više ubačen da bude neko ko će Arji usadi taj misaoni džedaj trening (da ge jebem, ne mogu ni jedne misli konkretno da se setim, npr. "strah seče oštrije od mača" valjda), kako bi se ona kasnije adaptirala u skladu sa situacijom i pravilno odreagovala (što joj je i spaslo život par puta). Zato je Sirio i izbačen iz priče onda kada više nije bio potreban za to, mada nigde kasnije nismo naleteli na standardnu "...i onda je videla njegovu glavu nabijenu na kolac...." scenu, tako da ga možda Martin i drži u šteku za nešto.

[Sinistral]

da li je ono uopšte bio Sirio, prvi mač Bravosa ili je to samo pričica rečena Ariji?

Ned je u nekom svom poglavlju rekao da ima dobru reputaciju u King's Landingu. I sigurno ne bi lagao Arju.

Evo malo vise detalja o tome:

http://www.angelfire.com/ma4/mlarchives/faq/jaqen.html

[brue]

Cersei tells Tyrion on CoK, pg. 58: I sent Meryn Trant to take her {Arya} in hand when Robert died, but her wretched dancing master interfered and the girl fled.

dancing master... čak i da je htela da ga popljuje ili ismeje poreklo, ne bi ovo bilo tako rečeno, a pogotovo se ne slaže sa:

Also, Eddard thinks that Syrio has an �excellent reputation.� (GoT, pg. 317) This implies that Syrio is a well-known, long-standing personality at King�s Landing; not some false identity conjured out of nowhere.

Ned je to rekao Ajri. On kad kaže da misli da ima odličnu reputaciju, to Ajri kaže.

Znači veoma poznati mačevalac sa Bravosa, poznat i u KLu, a Serseji ga naziva učiteljem plesa. Sve što Arja napolju, van sobe, radi i izgleda kao to - održavanje ravnoteže i ostale gluposti. Tj. oni pojma nisu imali ko je to. I onda se vraćamo na činjenicu da niti jedan špijun ne dojavi Pauku i Maloprstiću da poznati mač Bravosa dolazi u službu kod Desnice, tj Neda... Mda. Poznati mačevalac koji obučava samo Ajru, za to predje pola sveta, a onda gubi na to sat, dva dnevno. Šta radi ostalo vreme? Zar ga ne bi Ned iskoristio za obuku makar svojih telohranitelja? Ne - čovek ispuca taj trening i onda ga nema nigde, ne postoji, muva se negde potpuno neiskorišćen.

Ili, on je u Nedovoj službi a oni napadaju Neda i ne šalju gardu da ga (Siria) uhapse, tj neutralisu prvo mačevaoca, nego traže Ajru? Ili, ako čovek radi za pare, Maloprstić (ili Pauk) ga ne bi potplatili, kao i plašteve?

Lik koji se pojavljuje i biva isključivo Ajri prestavljen kao Sirio - ne postoji pod tim imenom ili je na Bravosu, dok je "učitelj" u stvari faceless (il što ima dobar izraz - besprizorni).

[Crno-Sunce]

Opet i da je sve sto to kazes istina, timeline mi se nikako ne poklapa. Ovaj je pocitio tamnice pre nego sto je Ned zarobljen.

Isto jos jedna stvar sto se timeline-a tice. Jedan dan Ned pronalazi Ariji mac, sutradan ima prvi cas kod Syria. Little too fast to cross half the world don't you think?

Mada najverovatnije je da ga je Martin ubacio kao sto ste vec rekli samo da nauci te lekcije ariji i onda potpuno zaboravio na njega, tj da ga je ubacio kao nedovrsenog lika koji je misterija bio i to i treba da ostane jer ne zna sta ce sa njim.

Edited September 8, 2011 by JoeKerr

[brue]

Ali ti polaziš od bukvalne predstavke da je Faceless zarobljenik. Da li je? Ajmo prvo to. Znači high skilled profesionalni asasin uhvaćen ko debil i bačen u tamnice da truli ko zna koliko, a vera mu je povezana sa Crvenim Bogom, tj ne boji se smrti. Ne pije vodu.

Faceless menja lica, te ono što ja kažem nema veze sa tim timeline-om. Zarobljenik postoji kao posebna osoba do trenutka kada ga zamenjuje Faceless. I druga dva zatvorenika, koji su ipak teški kriminalci, plaše ga se veoma. A zašto bi u suprotnom? Oni su iz dela gde nisu grupne ćelije, nemaju kontakta međusobno, od kud strah? Zato što je ovaj zauzeo to mesto nakon što ih je Vrana prikupila, kako bi bio dovoljno blizu Ajri, a da sačuva prvenstveno njen identitet. Malo bi glupo bilo da se neka devojčica (dečak) pojavi sa bodyguard-om, ili da se odjednom pojavi još jedna Vrana. Putovati kao zarobljenik je bio logičan korak, a u svakom slučaju ih je sve čekala na zidu sloboda, te nije rizikovao ništa (sve ostalo uz put što se desilo je slučajnost).

Da, ali to što Ned nalazi mač a ovaj se pojavljuje sutradan uklapa se više u priču koju sam rekao. Znači da je već "naručen" i isplaniran, da je poznati mačevalac već bio tu u gradu, poznat svima, ne bi ga Sersei zvala učitelj plesa, niti bi gardista onako olako njemu prilazio, tj pridao bi mu nekog značaja, neko drugi bi ga nekad pomenuo pogotovo nakon stupanja u Nedovu službu. Ako je bio nepoznat svima, kako to da Pauk ili Maloprstić to nisu znali? Mislim, poznati mačevalac sa Bravosa, neprimetno obitava u KLu i onda se provuče kao učitelj plesa u Crvenu kulu... ne pije vodu. Jedini logičan zaključak je da Sirio (aka poznati mačevalac) nije u KLu. Sirio, tj to ime, postoji samo za Ajru.

I još nešto, skoro svaka od kuća ili zainteresovanih strana ima ili kuje neke planove. I to je po nekoliko poteza unapred. Jedino to ne važi, bar do sad, za Roba i Neda. Zašto bi oni bili jedini čobani budale, kao šatro oni su eto onako, slučajno organizovali pobunu protiv najjačih dinasta, uspelo im u tome (pri tom to nije samo skupi vojsku i pobi sve, već pregovori, nahvatavanje saveznika, a ne može se sve to pripisati Džonu) i mladi i naivni vladali jedan kraljevstvom a drugi severom, i to na način da ad hoc rešavaju novonastale iznenadne probleme... mda.

[cali]

Nije džabe sam Martin rekao da uopše ne gleda Ice & Fire forume, jer su prepuni theorycraftera :)

[bolkonski]

Najbolje da ne gleda, pa kako će knjigu da napiše?!

[Sting]

Kada bi covek za ozbiljno uzeo sve teorije koje sam procitao na doticnom forumu doshao bi do zakljucka da se ni jedan lik u knjizi nije eto samo tako pojavio, vec svaki ima neko skriveno znacenje i plan koji u pozadini price sprovodi za sebe ili nekoga drugog.

Edited September 8, 2011 by Sting

[Sinistral]

Zaboga. Arja Stark. Ne Arija, ne Ajra. Arja. :D

Jaqen ima vecu ulogu u samom serijalu (buduci da se pojavljuje opet dosta kasnije), ne znamo jos kakvu, ali svakako je namerno bio u tamnici u King's Landing. Meni je ta tvoja teorija veoma far-fetched i ne drzi vodu. Da je iole realna, bila bi uspostavljena kao neka veca misterija za ovih 15 godina od kako je izasla Igra Prestola. Iako ne odbijam teoriju da je Sirio ziv ili da je on Jaqen, nista pouzdano ne ukazuje na to.

Edited September 8, 2011 by Sinistral

[brue]

živela forma, jebo suštinu.

[Crno-Sunce]

gde se pojavljuje Jaqen kasnije posle harrenhala?

edit: ah, mislis ono u Citadeli?

Edited September 8, 2011 by JoeKerr

[Sinistral]

Da. Sto znaci da ce se pojavljivati opet i u 6oj knjizi u Semovim poglavljima.

[voodoo_]

Kad će ovo na blureju da izađe?

[Shekk]

Malo ti je 720p? :)

[Crno-Sunce]

Kad ce 6ta knjiga? mislim on je najavio i petu godinu dana posle cetvrte, pa je izasla 5 godina kasnije al opet, i sam je rekao da ima sav materijal vise manje spreman

[Sting]

Tek za 5 godina ako budemo imali srece. Ako ne, matori ce da pandrkne pre nego shto zavrshi.

[Sinistral]

Kad ce 6ta knjiga? mislim on je najavio i petu godinu dana posle cetvrte, pa je izasla 5 godina kasnije al opet, i sam je rekao da ima sav materijal vise manje spreman

Ma kakvi sav materijal spreman, mozda zna okvirno kako ce da zavrsi knjigu, ali da ima ceo materijal, ne bi izbunario celu cetvrtu i petu knjigu (posto je inicijalno trebalo da postoji jaz od 5 godina izmedju trece i cetvrte knjige, ali je na kraju batalio to i napisao Feast i Dance) i ceo serijal produzio na 7. A nesto se prica da ce mozda produziti i na 8.

U sustini, najbolji su izgledi da napise ceo serijal pre nego sto rikne je ako se serija nastavi sa emitovanjem. Za sada je pod ugovorom da ako se serija nastavi sa snimanjem da mora da zavrsi serijal za 6 godina, odnosno do snimanja tih sezona. Nije to nemoguca misija, izbacivao je knjige i brze od toga, pogotovo ako mu sad gori pod tabanama za pare.

Tako da, nadajmo se da HBO nece bataliti seriju zbog budzeta/rejtinga.

[voodoo_]

Malo ti je 720p? :)

Pa i taj blurej ću da skidam u 720p :D ali blurej > hdtv rip.

[Shekk]

Skidaš samo zato što ti se može :D Tj, ne može ti se još

Jebote ko će do proleća da se svrti... moraću knjige da pročitam, a ako pročitam knjige ko će da se svrti dok on završi sledeću... postajem opterećen potencijalnim neizdržom

[cali]

Mislim da su rekli da je u junu termin

[Shekk]

Aha, znači pred kraj kalendarskog proleća

Biće duga zima