Dule_smor Posted March 18, 2010 Report Share Posted March 18, 2010 ajd prvo da odgovorim na ovo moje pitanje, posto ga ocigledno nisam bas najbolje postavio i nisam najsigurniji u tacan odgovor:)...dakle nije mozda bas treci najkrvaviji dan u britanskoj istoriji, ali je sigurno sa somom, pasendejlom i galipoljem u top5...zanimljivo je da, kao sto biste mozda ocekivali, za njega nisu odgovorni ni nemci, ni recimo japanci u ww2, vec nasi dobri stari prijatelji bugari:)...u bici na dojranskom jezeru, 18. septembra 1918. u sklopu ofanzive na solunskom frontu britanske trupe uz podrsku grka na desnom krilu su napale polozaje bugarske vojske...iako su bugari bili brojcano duplo slabiji (a na nekim delovima fronta i nekoliko puta) imali su veoma dobre odbrambene polozaje na brdima oko jezera...britanski gubici bili su uzasni, svojom hrabroscu posebno su se istakli velshani u cijem je bataljonu prezivelo svega 20 ljudi...ukupno je tog dana izbaceno iz stroja preko 10000 vojnika britanske armije...uprkos tome bugari su uspeli da sacuvaju liniju fronta, ali su kasnije morali da se povuku zbog silovitog prodora srpske i francuske armije na centralnom delu fronta...zanimljivo je da je 1936. na jednoj proslavi pobede u ww1 u engleskoj gost bio i bugarski general vazov, komandant u ovoj bici, a docekao ga je lord miln, engleski komandant u bici na dojranu... pitanje kasnije:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted March 18, 2010 Report Share Posted March 18, 2010 elem, evo pitanja, tj. dva pitanja ako nije problem...zato sto su povezana na zanimljiv nacin i pokazuju koliko su ponekad dvostruki standardi bili izrazeni...ali za pocetak prvo pitanje:) Po cemu je bila poznata zloglasna japanska jedinica iz WW2 po imenu Nana-san-ichi butai, poznatija kao Unit 731 ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
markotod91 Posted March 18, 2010 Report Share Posted March 18, 2010 Bavili se smrtonosnim eksperimentima nad ljudima? Od kako igram sa Krekijem, moja zena vise ne hrche. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted March 18, 2010 Report Share Posted March 18, 2010 vidi ga kreki sto sabija:)...elem, tako je, ova ozloglasena jedinica je osnovana jos 1932. i njeh zvanicni naziv je bio Head Office of Epidemic Prevention and Water Purification Department of the Kwantung Army (japanska armija u mandzuriji)...iza ovog imena krila se jedna od najstravicnijih jedinica u istoriji koja je direktno odgovorna za mucenje i ubijanje na najgore zamislive nacine preko 10000 ljudi...indirektno je koriscenjem rezultata njenih eksperimenata ubijeno izmedju 250000 i pola miliona ljudi...sediste Unit 731 bilo je u blizini grada Harbina, tadasnjeg glavnog grada marionetske drzave Manchukuo, a njeh osnivac i komandant japanski vojni lekar, kasnije general Shiro Ishii...pod izgovorom mikrobioloskih i epidemioloskih istrazivanja ovde su u cilju razvijanja programa biolosko/hemijskog ratovanja izvedeni zlocini koji su po brutalnosti prevazilazili mnogo poznatije Mengeleove...u pocetku su u eksperimentima korisceni zatvorenici i osudjenici na smrt, ali se vrlo brzo preslo na partizane, lokalno stanovnistvo i kineske zarobljenike...izlaganje uzrocnicima kolere, kuge, antraksa, ekstremnim temperaturama, hemijskim agensima, x-zracima, amputacije udova, vivisekcije i razne druge bizarne operacije bez anestezije su samo neke od strahota koje su izvodjene...da ne nabrajam dalje ili kacim slike, posto zaista nije primeren sadrzaj, koga bas zanimaju detalji ima gugl... na kraju rata su unisteni svi dokazi o ovoj jedinici i skoro 50 godina se o tome cutalo...ali dobar deo pripadnika ove jedinice je posle rata uhapsen...samo dvaneastorici je sudjeno u Rusiji i osudjeni su na kazne izmedju 2 i 25 godina zatvora...na tokijskom sudjenju (ekvivalent nirnberskog procesa) nije ni bilo pomena o ovim zlocinima, iako su amerikanci drzali u zarobljenistvu komandante ove jedinice...mnogi od njih su posle rata radili u farmaciji i medicini, dok se Shiro Ishii cak preselio u Merilend i tamo radio za amerikance...ocigledno je da su u zamenu za rezultate njihovih eksperimenata njima ponudjeno oslobadjanje od odgovornosti za neke od najstrasnijih zlocina u ljudskoj istoriji...skoro je sigurno da su u americkom i ruskom projektu biolosko/hemijskog oruzja korisceni rezultati Unit 731...verovatno su nasli primenu i u nekim oblastima medicine...ma kako to surovo zvucalo, nijedna ekstrapolacija dejstva nekog agensa na zivotinje nije tako validna u istrazivanju kao direktno dejstvo, tj. eksperiment na coveku... elem, drugi deo mog pitanja, a kreki nek postavi svoje... Koji je prvi slucaj u istoriji medjunarodnog prava da je neki vojni zapovednik osudjen po komandnoj odgovornosti za zlocine koje su izvrsile trupe pod njegovom komandom? Link to comment Share on other sites More sharing options...
markotod91 Posted March 18, 2010 Report Share Posted March 18, 2010 Ma ja samo to o njima i znam, znam da mi je ranije drugar spominjao nesto oko Unita 731. Elem, moje pitanje: U doba Rimske republike, gde se uvek odrzavalo prvo godisnje zasedanje Senata? Od kako igram sa Krekijem, moja zena vise ne hrche. Link to comment Share on other sites More sharing options...
markotod91 Posted March 18, 2010 Report Share Posted March 18, 2010 Odgovoricu ja, ali nek postavi pitanje neko drugi. Senatus Populusque Romanus iliti na nasem Senat i narod Rima. Oznaka koju su starorimski legionari i centurioni imali urezanu u kozi. Danas se moze naci na Papinom grbu. Od kako igram sa Krekijem, moja zena vise ne hrche. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Unknown user 234 Posted March 18, 2010 Report Share Posted March 18, 2010 Koji je prvi slucaj u istoriji medjunarodnog prava da je neki vojni zapovednik osudjen po komandnoj odgovornosti za zlocine koje su izvrsile trupe pod njegovom komandom? japanski general Jamashita pred ad-hoc tribunalom u Tokiju, po okonchanju ww2. Inache, nama su na fakultetu rekli da jamashita nije imao efektivnu kontrolu nad svojim trupama i da je taj sluchaj-precedent bio kontroverzan u neku ruku. (sto i ne treba da cudi, s obzirom da su Ameri formirali taj tribunal). A pravni institut komandne odgovornosti kao takav je i danas problematichan, tj. njegova pravna sadrzina je sporna. S tim u vezi i praksa Haskog tribunala i njihovo problematicno interpretiranje istog Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted March 19, 2010 Report Share Posted March 19, 2010 upravo tako, veoma zanimljiv slucaj koji je na nasu zalost jos uvek aktuelan...tomoyuki yamashita je bio jedan od najboljih japanskih vojnih zapovednika, proslavio se u osvajanju singapura (najveci broj zarobljenih britanskih trupa u istoriji)...kada je planirao kampanju u malaji, ponudjeno mu je 4 divizije, ali on je odlucio da povede samo 2 zbog logistickih problema u dzungli...sa tako malom vojskom je uspeo da predje 800km za 45 dana po veoma teskom terenu i zarobi 3 puta brojnijeg neprijatelja u singapuru zaradivsi nadimak "tiger of malaya"...kasnije je prekomandovan u mandzuriju, da bi pre kraju rata kako se situacija pogorsavala bio vracen na filipine...tamo je krajem 1944. organizovao odbranu arhipelaga od predstojeceg americkog iskrcavanja u zalivu lejte...sa preko 300000 vojnika je odolevao americkim trupama sve do septembra 1945. i zavrsetka rata...upravo ovde su se desili neki od zlocina za koje je on kasnije osudjen na smrt...naime yamashitine trupe su se povukle iz manile i jos nekih gradova da bi bolje organizovale odbranu...ali kontra-admiral iwabuchi je protivno yamashitinim naredjenjima ponovo okupirao manilu i mesec dana su se u gradu vodile krvave borbe...procenjuje se da je poginulo skoro 100000 filipinskih civila...kada je shvatio da je bitka izgubljena yamashita nije hteo da izvrsi seppuku rekavsi da bi onda neko drugi morao da snosi odgovornost...zanimljivo je da se predao generalu percivallu, istom onom koga je 3 godine ranije porazio u singapuru...ovoga puta pobednik nije hteo da se rukuje sa porazenim...takodje je zanimljivo da je general percivall bio jedan od porotnika na sudjenju yamashiti...yamashita je mirno primio odluku o smrtnoj presudi i porucio narodu japana da vredno radi na obnovi zemlje i odrzanju mira...obesen je 23.2.1946. u blizini manile...evo sta je rekao americki pukovnik, savetnik odbrane The Accused is not charged with having done something or having failed to do something, but solely with having been something….American jurisprudence recognizes no such principle so far as its own military personnel are concerned….No one would even suggest that the Commanding General of an American occupational force becomes a criminal every time an American soldier violates the law…one man is not held to answer for the crime of another. sad uporedite ovaj i prethodni slucaj i sve ce vam biti jasno... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Unknown user 234 Posted March 20, 2010 Report Share Posted March 20, 2010 neka postavi pitanje neko drugi :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
dvnityCker Posted March 20, 2010 Author Report Share Posted March 20, 2010 evo ja cu da se prikacim :) jedno zanimljivo pitanje, drugacijeg karaktera :) sta se desilo 8. marta, pa se zbog toga ovaj dan obelezava kao dan zena? The people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to danger. It works the same way in any country. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dvnityCker Posted March 20, 2010 Author Report Share Posted March 20, 2010 ovo na sta mislim se dogodilo 8. marta. da malo olaksam, posto se nekoliko bitnih stvari dogodilo na 8. mart, a sto se povezuje sa danom zena, mislim na prvi dogadjaj. roza luksemburg je 8. marta ne znam koje godine rekla da ce se taj dan obelezavati kao dan zena, zbog mnogih za temu dogadjaja koji su se desavali u martu, pa i 8. marta. dakle pitanje je - koja je istorijski prva stvar koja se dogodila 8. marta, vezano za zenski pokret, a koja je pritom jedan od povoda da se dan zena obelezava bas na osmi mart. The people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to danger. It works the same way in any country. Link to comment Share on other sites More sharing options...
_Gotti_ Posted March 20, 2010 Report Share Posted March 20, 2010 ja samo znam da je bila neka domonstracija u pitanju ...pre jedno 70-80godina ... don't grow up it's a trap Link to comment Share on other sites More sharing options...
dvnityCker Posted March 21, 2010 Author Report Share Posted March 21, 2010 mala pomoc - tacno je da je u pitanju demonstracija, ali kojim povodom (sta je u principu zahtevano) i otprilike kad? :) The people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to danger. It works the same way in any country. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Unknown user 234 Posted March 21, 2010 Report Share Posted March 21, 2010 jao, da nije doticna demonstrativno napustila/disejblovala svoju shivacu mashinu, a ostale su sledile njen primer? imalo je veze sa poboljsanjem radnih uslova u tekstilnoj industriji... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Debeli Posted March 21, 2010 Report Share Posted March 21, 2010 негде у другој половини 19. века у Немачкој (знао сам некад и у ком граду), Клара Цеткин, Р. Луксембург и један тип (заборавих му име) су захтевали (ваљда) право жена да гласају... ваљда су убијени због своје борбе. давно сам учио историју... MORTALIS HOMO AURA PER KHARONE SERVAStyle over subsistenceCrown of Light. Keeper of The Yoda Chamber. I&I, Righteous Army of One. Link to comment Share on other sites More sharing options...
markotod91 Posted March 21, 2010 Report Share Posted March 21, 2010 Sta se u vreme Rimskog carstva dogodilo na Martovske ide? (hint: 15. mart 44. g. p. n. e.) Od kako igram sa Krekijem, moja zena vise ne hrche. Link to comment Share on other sites More sharing options...
voodoo_ Posted March 21, 2010 Report Share Posted March 21, 2010 Brut ubio Cezara? Link to comment Share on other sites More sharing options...
markotod91 Posted March 21, 2010 Report Share Posted March 21, 2010 Si si, evo potpitanja, sta se desilo sa Brutom nakon sto ga je ubio? Od kako igram sa Krekijem, moja zena vise ne hrche. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dvnityCker Posted March 21, 2010 Author Report Share Posted March 21, 2010 alo momci jebiga. prime_abuse pogodio. nije rekao vreme doduse, al je objasnio situaciju 8. marta 1857. grupa tekstilnih radnica napustila je svoja radna mesta trazeci vece plate i bolje radne uslove. The people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to danger. It works the same way in any country. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Debeli Posted March 21, 2010 Report Share Posted March 21, 2010 е дојаја... какве глупости ми славимо... Si si, evo potpitanja, sta se desilo sa Brutom nakon sto ga je ubio? био је такође убивен неколико година касније. MORTALIS HOMO AURA PER KHARONE SERVAStyle over subsistenceCrown of Light. Keeper of The Yoda Chamber. I&I, Righteous Army of One. Link to comment Share on other sites More sharing options...
markotod91 Posted March 21, 2010 Report Share Posted March 21, 2010 Tako je, ali sam jos malo ospirniji odgovor tipa da su zaverenici proterani iz rima, da je on otisao u Makedoniju itd. Od kako igram sa Krekijem, moja zena vise ne hrche. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Unknown user 234 Posted March 21, 2010 Report Share Posted March 21, 2010 mozda josh eventualno dodati bitku kod Filipa u kojoj su ih Marko Antonije i Oktavijan porazili. U njoj i Brut i Gaj Kasije Longin ubijeni (mislim da je to jedina bitka koja je (makar provizorno) prikazana u fantastichnoj seriji Rim, sve ostale su nazalost iz budzetskih razloga preskochene, prikazujuci gledaocima samo aftermath istih)... pitanje kasnije :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dule_smor Posted March 21, 2010 Report Share Posted March 21, 2010 ccc, pa zar niko da prokomentarise americke dvostruke standarde i sudjenja posle ww2 na kojima su oslobadjani najmonstruozniji zlocinci, a na smrt osudjivani nevini ljudi...ako nista ocekivao sam da bar drale opljune onako patriotski, al dobro, valjda se umorio na upt-u:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Unknown user 234 Posted March 21, 2010 Report Share Posted March 21, 2010 ae jedno lako Kako se zove De Golova najpoznatija knjiga iz vojne doktrine ili moze i odgovor na to sta je on zapravo pledirao tokom tridesetih godina, a u smislu sadrzaja pomenute knjige Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ramirez Posted March 22, 2010 Report Share Posted March 22, 2010 Vojska Buducnosti je knjiga, a De Gol je bio jedan od prvih zagovornika modernizacije i upotrebe oklopnih jedinica u saradnji sa avijacijom, nalik Blitzkrieg doktrini koju je otprilike u isto vreme uoblicio Guderijan. Takodje je bio jedan od glavnih zagovornika povratka na ofanzivnu doktrinu, sto je verovatno isto pokriveno u knjizi (nisam citao). Te dve stvari su umnogome doprinele da rat doceka samo kao pukovnik (ili potpukovnik), i da bude nepozeljan oficir za istripovanu vojnu komandu. Videli smo koliko su izdrzali u WW2, iako se smatralo do tada da imaju najmocniju armiju na mainland-u Evrope, i jednu od najmocnijih na svetu. Jebala ih Mazino Linija, trebali su da poslusaju De Gola :] Spoiler http://www.slobodanjovanovic.org/author/vukasinmileusnic/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts