abohac

Sigrno, ali to je već lično, svako bi dobio prozivku za svoje osobenosti. :)

Super, drago mi je da si odgovorio na ono o čemu sve vreme pokušavam da pričam, nisam 100% siguran šta hoćeš da kažeš ali mislim da sam tu negde. I meni je logično da su neki elementi, za koje smatram da stavljaju igru negde da na granicu mech podžanra prilično generički, kao npr.: healing dron, utilityji koji se deplojuju (mine, štit kupola...), fuel, a apgrejde robota nisam hteo ni da spominjem jer su pasivni i daju samo malo procentualno poboljšanje statistika. Mislim da tek sad dolazi do grananja onoga šta je suštinski bitno za gejmplej, koji je ukoliko sam dobro shvatio tebi suština žanra? Nikako ne pokušavam da stavim Hawken u mech-igre samo formalno i da diskutujem diskusije radi što je valjda tebe i naljutilo, ali šta znam... No jedan od elementarnih delova gejmpleja je sliding i jetpack i ja ih vidim prilično kao nešto u funkciji futurističke robot-pucačine i mislim da je prevelika relativizacija isključivati ta dva featura igre kao generička jer, jel, definišu gejmplej, nisu samo nevešto nalepljeni nego su lepo implementirani. Sad, da li oružja definišu tematiku, po meni da, ali ni to nije za svakog toliko bitno. A overheating je već takoreći trejdmark mech igara i iako je prilično naleplje u Hawken, sigurno ga ne izbacuje zbog toga iz mech podžanra nego obratno, pa makar malo. Evo pročitao sam sve ponovo, i čini mi se da nam preostaje samo da se ne složimo da su sve to generički elementi koji mogu da se stave u HelloKittyOnline jer ja mislim da nisu nego da definišu igru i oko nekih drugih formalnih stvari ali to je nebitno, dok se sa Šarkijem ne slažem temeljno. Hawken je po meni neka pank izvedba mech žanra a sigurno ne CS sa skinovima.

Meni je u startu delovalo da je Ivan spreman samo na trololo tip razgovora, jebem li ga i to je sastavni deo rur iskustva. No ipak te razumem potpuno, koliko se meni puta desilo u periodu oko 2005 kada sam baš imao entuzijazma za razgovor da otkucam stranu i po, spucam preko sat vremena na jedan post da bi neko uleteo neko sa trolpostom i prekinuo dalju diskusiju ili još bolje da mi niko ni ne odgovori. Ja da sam na tvom mestu bi lepo rekao ljudima koji me troluju da mi to smeta pa kapiram da bi prestali...

Dule, pošto sam danas ionako video da sam proglašen negativcem, pa mi ne smeta da nastavim u tom smeru (iako se nadam da ovo nećeš shvatiti kao provokaciju, t.j. nešto što ima veze sa našim drugarstvom), šta misliš što ima takvih reakcija (nije trol, srsly)?

Ok, ako je to razlog zašto nećeš da diskutuješ meni preostaje samo da ti verujem. Jedino ne razumem zašto nećeš da diskutuješ ako se ne slažeš sa nekim, nije u duhu forumovanja i prilično je loš kraj jedne diskusije koju sam pokušao da obnovim. Barem obojca znamo šta da očekujemo sledeći put. :/

Aj' sad da te vidimo.

Ne samo da moj odnos prema okolini nema nikakve veze sa mojim stavovima nego ti sigurno nemaš nikakva prava da daješ tako paušalne ocene o meni, ne znam šta si umislio ko si? Ali ako hoćeš da ne vređaš i da ne troluješ nego civilizovano da razgovaraš i da mi odgovoriš na sledeće, slobodno: Zašto roboti koji imaju jetpackove, slajduju, koriste SF oružje, overheatuju, i ne mogu da se kreću brzo bez da koriste "fuel" i vrše deplojment repair dronova, turreta, shieldova i mina ne spadaju u mech žanr (jel moguće da misliš da svi ovi elementi mogu da se primene na Hello Kitty)? Zar sam Šarku nije rekao da se svi slažu da mech žanr ima samo jednu dodirnu tačku: robote? Čak i ako je igra veoma arkadna, zar nije moguće doživeti granice mech podžanra malo šire? I naravno da ne uzimam nikome pravo da u svojim očima doživljava ovo kao mech igru, ja sam prvi koji je doživljava kao "robotsku" a ne kao mech, ali sigurno nisam neko ko pokušava da redefiniše uvreženo shvatanje podžanra na osnovu svog doživljaja i shvatanja. Uostalom, ne znam ni zašto kucam kad sam siguran da ionako nećeš odgovoriti a ako odgovoriš bićeš drzak i bavićeš se mnome a ne temom. edit: budi ljubazan pa definiši mehaniku, odnosno gameplay koji izjednačava CS i Hawken, ako sam ispravno shvatio poentu.

Majku mu koliko ima nafte u toj Holandiji, nisam imao pojma, jadni Emirati, sutra će u bankrot.

I to što kažeš, mada mislim da samo najokoreliji sa ovog foruma žele da dožive Altija u RL-u.

Metalac sedi u džez kafiću jer oće da jebe, a kafić je pun džezera i čkepi se lako daju, dok metalci sede u svom kafiću u kome ima malo džezera i čkepi se dobija malo teže i onda onaj metalac iz džez kafića krene da se dere da sve džezere u metal kafiću treba batinati al' on to ne radi u džez kafiću jer ima puno džezera a neće ni da se vrati u metalni kafić jer mu je lepše u džez kafiću? Kakav je lik taj metalac?

Logitech G400 je sjajan izbor za taj novac ali ima dve mane: G300 je laserski dok je G400 optički i G300 je 500 kinti jeftiniji.

Dule slažem se da su džez pičke bolje ot metalnih. :)

I treba. Svaki forum koji drži do sebe mora da ima bar jednu Srbendu iz importa. Sad nam fali još neki LDP-ovac što nosi arafatku i možemo na turnir u Pokemonima. :)) Jedan je Kalahan:

Koji. si. ti. debil.

Do koliko hoćeš da ideš?

Pa po istoj logici po kojoj je Hawken CS sa skinovima.

Onda su svi FPS-ovi manje ili više modovane imitacije Dooma 2. Ovde mehanika sadži overheatovanje, sliding, jetpack, deplojment repair drona i robotoliko sporo kretanje. U čemu je stvar više ovde, pa lepo je dečko rekao da se svi slažu da mech žanr ima samo jednu zajedničku stvar: robote. I da, naravno da sam naglasio sud, jer vama očigledno nije jasno šta znači mech based jer postoje delovi naše civilizacije koji imaju poslednju reč po pitanju šta je šta, vi samo pokazujete neznanje a kad se spomene neko ko sigurno zna više od vas onda je to uuuuu jeeeeeeee. :/

Ponovo, failujem da uviđam zašto Hawken nije mech-based. Inače, složili smo se da je Hawken FPS, ali ja se nisam složio da mech igra _mora_ da bude simulator a ne sme da bude FPS, zar ne? Imaj na umu da: - Kretanje u Hawkenu je sporo, osim kada gaziš turbo koji ima regenerative pool a ni onda ne možeš da se okrećeš brzo. - Imaš jetpack - Možeš da koristiš _drona_ koji te popravlja - Upotreba oružja heatuje robota - Sva oružja su SF Izvini, ali to su sve odlike igre koja komotno može da napiše na web-page "mech-based". Kad bi relativizovao sve ovo i rekao da je tromo kretanje kao hodanje u CS-u, da su SF oružja u stvari automatske puške sa drugačijim skinom, da je jetpack u stvari grappling hook iz Quake CTF-a, da je heatovanje mana a da je dron vuk koga samonuješ koji te liže da bi brže ozdravio i da su roboti ljudi sa slaganim skinovima bi lako mogao i da tvrdiš da bi baba bila trolejbus kad bi imala trole. Koliko god se zgražavao nad modernim advertajzingom i njihovim legalnim akrobacijama ne možeš a konto razočarenja ili ljutnje (u mom slučaju je to) da dođeš na forum i da flejmuješ igru apsurdnom tvrdnjom koja ide predaleko u drugom smeru. Što se samog diskutovanja ovde tiče, ja mogu samo da potapšem Šarka po ramenu kad kaže da Hawken ne zaslužuje da se nađe na mech polici ali argumenti su mu smešni. Mech based na sudu ne može biti klasifikovana kao laž, pogledaj mnogobrojne primere tokom proteklih 20 godina, koliko smo imali "based" stvari... Da je "based" deo laž ne bi smeli to da napišu, ili bi pak napisali ali rizikovali da ih neko rascmeka na sudu. Šta su od ta dva uradili je jedina diskutabilna stvar, ja sam ubeđen da su napisali ono što smeju i što maksimalno gura granice istine a privlači max. ljudi koji su pravi mecha fanovi (mislim da se o tome uveliko diskutovalo u zajednici i da je prihvaćeno mišljenje većine ljudi da je to marketinška izjava). Mech themed je nešto što se lako shvata i definiše dok je mech based ambivalentnija izjava mada sam prilično siguran da bi zakonodavac to itekako umeo da definiše. A to da nije lepo, amin.

Mech themed i mech based baš i nemaju toliku razliku... Barem ne toliku da bi se o ovome drvilo ovoliko. :) Izabrana je fraza koja će bolje prodati igru, tu stvarno nema mesta iznenađenosti. Slažem se, ne vredi pričati sa nekim ko brani svoju igračku, ni sa uzavrelim fanbojima, barem ne ako si ti u pitanju. Svoj infantilni gnev na potrošačko društvo možeš da prosipaš negde drugde da bi zamaskirao da nemaš pojma šta znači formalno pripadati žanru, odnosno podžanru. Hawken je CS sa skinovima isto koliko je i CS napucani Duke3D. Ako powersliding, railgunovi, jetpackovi, energija za boostovanje, apgrejdi tipa mine, shieldovi, overheatovanje i tako dalje mogu da se zalepe na bilo šta osim na robote onda sam ja u krivu i ja nemam pojma, ok? Mislim da ti sledi naglo osvešćivanje jednog dana kad shvatiš da etiketa 100% sok od pomorandže nije ništa osim reklame koja je legalno moguća i koristi se nemoralno da bi se prodao sok koji sadrži 20% pomorandže. Jedino što ja ne dobijam infarkt od toga ali od ovako glupih rasprava će mi na kraju možda krepati srčka. Ostajem ubeđen da se nisi skapirao sa stilom igre jer je omanula tvoj visoki kriterijum za to šta je stvarno mech a šta nije i da te je to razočaralo/naljutilo i da si napisao originalni post pod teškim alfa efektom a da i dalje ne kapiraš reklamnu frazu mech-based. Odoh ja da igram svoju omiljenu igru, simulator mechova ili napucanu imitaciju Dooma 2, ne znam ni sam - Hawken, umesto da ovde gubim vreme kvareći ti imidž.

Tačno tako, s tim što je a,) Oblačiti se kao pandur nelegalno, a pakovati igru u mech oblandu nije. b.) Ne možeš da porediš uniformu sa stilom video igre. Pa u svom svetu, jeez, t.j. u tom podžanru naučne fantastike. Ne mora da bude deo Battlemecha niti da ga poštuje da bi bila mech based igra. Kao da ne razumeš da je to mech BASED igra, ne mech igra. Šta više MECH BASED FPS, kao što lepo piše na sajtu. Igra je BAZIRANA na podžanru mech-ova i uopšte ne iskače iz tog ruha, osim što ti to tvrdiš. Meni se čini da se tebi sam koncept nečega što se naziva mech based fps-om ne sviđa. Tebi niko ovde ne pokušava da proda parizer kao njegoški pršut nego ti ne razumeš reklamu, vodiš se očekivanja i razočarenjem prvog utiska. MECH BASED FPS. Ovo je kao da ti neko prodaje PARIZER NA BAZI NJ. PRŠUTE, al' ti grizeš na sve gde piše NJEGUŠKI, pa makar to bilo i NJEGUŠKO GOVANCE.

Deluje mi kao da je to adaptacija klasičnih italijanskih karnevalskih maski, babaroga style.

I srdačno se izvinjavam ako sam opteretio tvoj 14400 modem i narušio estetiku topika.

Dobio si plus, podržavam. :)

Sve što si napisao je osnovano na onome šta ti doživljavaš kao mech igru. Jedini argument koji iznosiš su hitboksi i jedinstveni helt u Hawkenu od čega ovaj drugi nema smisla, regulisanje helta u nekoj igri nije ukucano u kamen pa da ne može da se artikuliše na više različitih načina. Probaj da shvatiš da proizvođač lepo kaže u sloganu koji reklamira igru "...mech-based", "FPS shooter". Ti si se navukao na haip i očekivao mech igru a ovo je jedva mech igra i mislim da niko tu nije u zabuni osim tebe. Nije mi ni jasno zašto misliš da imaš pravo da određuješ koja je minimalna granica za upotrebu robota u igri, nisi Asimov majkumu, jel si čuo za umetničku slobodu? Razmisl malo koliko mech-based izjava daje autorima slobode da šaraju levo i desno. Cela tvoja logika je k'o da ja tvrdim da je nerealno da u Q3 postoje oči na dve noge jer to odudara od osnovnog quake marine-a i da je to u stvari samo skin za quake marine-a (što bi trebalo svakom da bude jasno). Hawken jeste mech based igra. Hawken je sasvim pristojna Q-pucačina sa old-school FFA modom i veoma pristojnom grafikom i daleko od toga da ne deliveruje za 80% fanova žanra pucačina ovog tipa.