U Kosovskom tunelu tinja neko svetlo?

[Klinac Balavac]

Nisam hteo da stavim ni link ni ono otvaranje teksta na klik, jer je osnov za ovu temu upravo sledeći tekst. Izvor je "Glas Amerike", pa prema tome nije slučaj da što je babi milo to joj se i snilo.

Džon Zavales:

Mislim da se američka pozicija o Kosovu formuliše i lagano menja

Branko Mikašinović

Vašington

12/12/2005

Nezavisni analitičar i jedan od vodećih stručnjaka za Balkan, Džon Zavales, osvrnuo se u razgovoru sa kolegom Brankom Mikašinovićem na činjenicu da u poslednje vreme medju evropskim zemljama dolaze od izražaja sve različitiji stavovi o budućem statusu Kosova. Na pitanje u kojoj meri bi taj trend mogao da utiče na pregovore o Kosovu, Zavales je rekao:

Zavales: Prvo je slovenački predsednik Janez Drnovšek izjavio da je nezavisnost Kosova realna opcija, što je odmah opovrgao njegov ministar inostranih poslova Dmitrij Rupel koji je ukazao da to nije stav slovenačke vlade i da Slovenija ne zauzima jednostran stav po tom pitanju. Zatim je češki premijer Jirži Paroubek ukazao na mogućnost i opravdanost podele Kosova. To je izazvalo negativno reagovanje Kontakt grupe, koja ne podržava ideju o podeli. Takodje su se oglasile i Italija, Grčka i Španija izrazivši zabrintost zbog mogućih destabilizujućih posledica eventualne nezavisnosti Kosova. Predsednik Rumunije je rekao da se zalaže za neki vid autonomije, ali ne i za nezavisnost. Interesantno je takodje ukazati na uskladjivanja stavova zemalja koje su se tradicionalno zalagale za nezavisnot, kao što su Nemačka i Austrija, a koje su sada saopštile da još nisu definisale stav o budućem statusu Kosova, ukazujući da ne bi treblao pretpostaviti da nezavisnost Kosova neće imati uticaja drugde, na Albance u Makedoniji ili Srbe u Bosni i Hercegovini. U sve intenzivnijem razmatranju kosovskog pitanja, primećuje se da pojedinačne evropske zemlje sve više izražavju svoje vlastite stavove i ne prate opšti trend, što je pozitivan, zdrav i demokratski pristup rešavanju tog problema.

Glas Amerike: Da li će razlike u stavovima zemalja Evropske unije imati uticaja na SAD u pogledu američkog stava prema budućem statusu Kosova?

Zavales: Mislim da se američka pozicija formuliše i lagano menja. Podsekretar u džavnom sekretarijatu Nikolas Berns je nedavno u Bosni nagovestio dva moguća scenarija za Kosovo: nezavisnost i autonomiju u okviru Srbije i Crne Gore, dakle dve opcije podjednako prihvatljive. Utisak da američka pozicija postaje uravnoteženija stekla je i koordiniator vlade Srbije za Kosovo, Sanda Rašković-Ivić, tokom posete Vašingtonu. Očekivano imenovanje ambasadora Frenka Visnera za američkog izaslanika na pregovorima o konačnom statusu Kosova, koji je bio ambasador u Indiji i Egiptu, a sa kojim sam saradjivao dok sam radio u Pentagonu, moglo bi da bude povoljna stvar. Izbor diplomate koji nije balkanski stručnjak je možda dobar potez pošto mnogi balkanski eksperti imaju refleksivnu antisrpsku pristrasnost jer ne mogu da sagledaju stvari dalje od Miloševićevog perioda. Uprkos profesionalne povezanosti ambasadora Visnera sa demokratama iz Klintonove ere, kao što je Ričard Holbruk, njegovo iskustvo u vezi sa spornim Kašmirom izmedju Indije i Pakistana, moglo bi da bude od koristi na pregovorima o Kosovu.

Glas Amerike: Kakav stav bi vlada Srbije mogla da zauzme da bi ojačala svoju poziciju na pregovorima o budućem statusu Kosova?

Zavales: Važno je da Beograd nastavi da naglašava regionalnu prirodu tog pitanja i moguće implikacije za druge zemlje, kao što su Makedonija, Grčka, Rusija, Španija, a i južna Srbija. Treba se odupreti argumentu da je Kosovo jedinstven slučaj i da, kao takav, zaslužuje poseban tretman. Zatim bi trebalo intenzivnije angažvavati zemlje van regiona na planu diplomatske pomoći, kao što su države koje imaju sličnu situaciju kod kuće, a to su Kina i Indija, kao i one koje imaju uticaj na Vašington. U tom smislu poseta predsednika Tadića Izraelu bila je koristan i važan korak. Takodje treba parirati tezi da se pitanje statusa Kosovo mora rešiti hitno ili do odredjenog roka. To je taktika zagovornika nezavisnosti, koji su prezentirali veštačku urgentnost da bi isforsirali neizbežnost nezavisnosti. Dobar znak je da je Marti Ahtisari rekao da se neće nematati rok za ishod pregovora. Isto tako, prerano je reći kako će medjunarodna zajednica reagovati na predlog predsednika Tadića o stvaranju dva entiteta na Kosovu. To može da se sagleda kao uvertira nekoj podeli. Taj predlog su kritikovali i Kontakt grupa i kosovski Albanci, ali mislim da je vredno izneti tu tezu jer verujem da bi neka vrsta podele mogla da bude najmanje neprihvatljivo rešenje sa sve strane. Takodje je značajna činjenica da je Beograd za savetodavca pregovarčkog tima uzeo švajcarskog profesora za medjunarodno pravo, Tomas Flajnera. To pokazuje da je Beograd spreman da razmotri uspešne evropske modele, suprotno rigidnom stavu kosovskih Albanca, koji insistiraju samo na nezavisnosti. Takva diskusija bi pomogla medjunarodnoj zajednici da ustanovi da zahtev kosovskih Albanaca za nezavisnošću nije ništa ubedljiviji od sličnih zahteva koji se čuju od desetina drugih etničkih grupa širom sveta.

Originalni link:

http://www.voanews.com/serbian/2005-12-12-voa8.cfm

Edited December 13, 2005 by Klinac Balavac

[Lucky]

Politicke teme na forumu nisu posebno ceste, pa zbog toga nismo ni definisali posebna pravila diskusije. Ovakvi topici se pojavljuju se vremena na vreme pa je moje da vas sve upozorim da se drzhite pravilnika foruma, posebno njegovog 1.1. dela, a dodatno da se suzdrzhite od jednolinijskih komentara i odgovora koji ni na koji nacin ne ucestvuju u diskusiji koja se moze izroditi.

[WickedWitchOfTheWest]

No comment...

[Guest]

No comment...

←

Lucky,Dec 13 2005, 02:51

dodatno da se suzdrzhite od jednolinijskih komentara i odgovora koji ni na koji nacin ne ucestvuju u diskusiji koja se moze izroditi.

[Klinac Balavac]

Da smo, što se brojnosti tiče, u tragovima na Kosovu - jesmo, ali pogrešno je samo po tome gledati kome neka teritorija pripada, jer takve situacije imamo u 101 slučaju u svetu (i većinom nisu u pitanju neke velike sile). Eto za početak Rumunija i Ukrajina imaju slične situacije u svojim zemljama, Rumunija sa skoro 2.000.000 Mađara, takođe na kompaktnoj teritoriji, i Ukrajina sa otprilike toliko Rumuna u Besarabiji i Bukovini...

A ša je bilo sa ostalim "hiper-inteligentnim" forumskim miševima, puno vam pola stranice uvodnog teksta za čitanje, ili vam više leže teme o Karleuši i Kristijanu?

[ZerBah]

Sve zavisi od toga kako cemo da se ponashamo i od politike koju cemo da vodimo. Ako nas i dalje budu smatrali zemljom seljaka na brdovitom Balkanu, nishta nama od Kosova. S druge strane, znajuci koliko su nashi politichari "jaki" (da me izvine moj burazer), mozemo samo da kazemo Kosovu "Zdravo"...

Edited December 13, 2005 by ZerBah

[darijan]

Nasi politicari jednostavno NE znaju da 'lizu' dupeta, sto je u politici jako vazno. Mi ako nemamo ni jednu 'silu' na nasoj strani mozemo da se trudimo da idemo u Evropu, da se borimo i za to malo Kosova nemamo sta da radimo. Mislim da je sada vreme, do pocnemo da se ucurujemo, mada smo to odavno trebali, inace nema buducnosti za nas.

Da li smo mi ponositi, 'veliki' Srbi ili sta pa nam je ispod casti da budemo ucuri, ali vec 15 godina mi dobijamo po nosu.

Ja mislim da mi od tog Kosova nemamo nista, samo problem, i da to treba da se resi sto brze. Nije tesko Albancima da pobiju i isteraju i to malo Srba sto je ostalo jer do sada nisam video da ih iko sprecava u tome. Ne smem da pomislim koliko je samo crkvi spaljeno.

Dajte im ga, nek' ga 'nose' , a nama dajte Republiku Srpsku i gotovo...

Edited December 13, 2005 by darijan

[Nykolla]

da ja bi radije da nekako mi dobijemo republiku srpsku posto mi imamo neko pravo na nju po specijalnom odnosu itd. kosovo i onako nije nasa samo da ga dalje ne gubimo.

[WickedWitchOfTheWest]

Sve zavisi od toga kako cemo da se ponashamo i od politike koju cemo da vodimo. Ako nas i dalje budu smatrali zemljom seljaka na brdovitom Balkanu, nishta nama od Kosova. S druge strane, znajuci koliko su nashi politichari "jaki" (da me izvine moj burazer), mozemo samo da kazemo Kosovu "Zdravo"...

←

Kosowu je recheno "Zdrawo" malo posle drugog swetskog rata, kada im je dotichni dug (ime ne bih da mu pominjem jer mi se od njega dize kosa na glawi) dao prawo da granicu prelaze bez ikakwih papira i samo sa lichnom kartom... Medjutim, nije to jedini problem Kosowa... I sami Srbi koji su ziweli dole, a koji su sada owde, izigrawaju ne znam ni ja koju bedu, a ustwari su puni para, snose swoj deo kriwice... Pre par godina putowala sam wozom sa chowekom koji je istu kucu prodawao shiptarima 4 puta i to za lepe pare... Naime, tada je bilo zabranjeno kuce prodawati shiptatrima... On je jednom prodao kucu, doshao za Bg zalio se kako su mu shiptari upali u kucu i izbacili ga napolje, upali wojska i policija, izbacili shiptara i wratili kucu tom liku... On je to uradio josh par puta, s tim shto je prijawe podnosio u Nishu i u Wranju i chini mi se Leskowcu... Sada ga ewo u Bg-u uziwa i zabole ga i za Kosowo i za Srbe na Kosowu... Pa wi procenite sami ko je tu kriw, a ko praw... To se pitanje nikada nece reshiti, ako ni ono "shta je starije- kokoshka ili jaje"...

[Corey]

Rusija ima sličan problem sa Čečenima,a mi smo sa njima navodno braća.

Relano ta bitka je gotovo već izgubljena.Čist primer je sledeći.Moj ortak iz odelenja i član ovog foruma bio je za leto u Londonu(mesec dana) i jednom prilikom upoznao je čoveka(valjda iz Francuske) koji zna šta su Srbi,jer ostali pojma nisu imali(bio je u školi engleskog jezika pa je bilo ljudi iz celog sveta).A komentar na nas je bio "a da Srbi,kriminal,mafija ovo ono getto".Onda mu je narednih par sati objašnjavao da Albanci nisu žrtve u celoj priči o Kosovu koja se širi svetom.Albanci najviše idu ka nezavisnosti putem propagiranja svakojakih laži i najmanja stvar koja im se desi rašire po celom svetu.Kada su deca bila poubijana dok su se kupala od strane Albanaca to niko nije čuo!!Zašto,zato što su naši političari lenja stoka i zabole ih za Kosovo, važno je da samo napune džepove.A kada "srpski" ker pojuri malog Šiptara i ujede ga odmah krene priča po svetu kako su ga jurili Srbi sa kerovima da ga kolju!Onda martovsko nasilje,pa čisto etničko čišćenje.U svetu je prošla informacija o navodnom utopljavanju 2 deteta koja su jurili Srbi,i da je to bila "mala" pobuna.

Ja se nisam skroz pomirio ali kako stvari idu loše nam se piše.

[Corey]

Kosowu je recheno "Zdrawo" malo posle drugog swetskog rata, kada im je dotichni dug (ime ne bih da mu pominjem jer mi se od njega dize kosa na glawi) dao prawo da granicu prelaze bez ikakwih papira i samo sa lichnom kartom... Medjutim, nije to jedini problem Kosowa... I sami Srbi koji su ziweli dole, a koji su sada owde, izigrawaju ne znam ni ja koju bedu, a ustwari su puni para, snose swoj deo kriwice... Pre par godina putowala sam wozom sa chowekom koji je istu kucu prodawao shiptarima 4 puta i to za lepe pare... Naime, tada je bilo zabranjeno kuce prodawati shiptatrima... On je jednom prodao kucu, doshao za Bg zalio se kako su mu shiptari upali u kucu i izbacili ga napolje, upali wojska i policija, izbacili shiptara i wratili kucu tom liku... On je to uradio josh par puta, s tim shto je prijawe podnosio u Nishu i u Wranju i chini mi se Leskowcu... Sada ga ewo u Bg-u uziwa i zabole ga i za Kosowo i za Srbe na Kosowu... Pa wi procenite sami ko je tu kriw, a ko praw... To se pitanje nikada nece reshiti, ako ni ono "shta je starije- kokoshka ili jaje"...

←

Jedna ptica ne čini jato.Ti si upoznala samo jednog izbeglicu sa Kosova a već pričaš o celini.Ja sam pričao sa mnogo njih,što komšija(ima ih par) što ovako i svi su mi ovako rekli.Albanci nisu toliko loši,žive u bedi da bi imali što više para,fanatici.Ko je god prodao kuću i imanje to nije bilo za ispod ili oko MILION evra!!!Tipičan primer ti je bio pre mesec-dva kada su ubili jednog Srbina što nije hteo da im proda imanje i kuću za milion evra!?Jednostavno čovek zna šta rade i nije hteo da im proda a oni ga lepo na nož.Što se tiče početka slažem se.Pustio ih je na Kosovo i dao pola Skadarskog jezera.Pa ubio bi ga govno komunističko.

[ZerBah]

I sami Srbi koji su ziweli dole, a koji su sada owde, izigrawaju ne znam ni ja koju bedu, a ustwari su puni para, snose swoj deo kriwice... Pre par godina putowala sam wozom sa chowekom koji je istu kucu prodawao shiptarima 4 puta i to za lepe pare... Naime, tada je bilo zabranjeno kuce prodawati shiptatrima... On je jednom prodao kucu, doshao za Bg zalio se kako su mu shiptari upali u kucu i izbacili ga napolje, upali wojska i policija, izbacili shiptara i wratili kucu tom liku... On je to uradio josh par puta, s tim shto je prijawe podnosio u Nishu i u Wranju i chini mi se Leskowcu... Sada ga ewo u Bg-u uziwa i zabole ga i za Kosowo i za Srbe na Kosowu... Pa wi procenite sami ko je tu kriw, a ko praw... To se pitanje nikada nece reshiti, ako ni ono "shta je starije- kokoshka ili jaje"...

←

U pravu si, nisu ni svi Srbi koji su ziveli na Kosovu bili cvecke - moji rodjaci su mi prichali da je za vreme bombardovanja! bilo mnogo lepo ziveti u Prishtini poshto nikoga nije bilo i mogao je da radi ko shta hoce... Inache su mi svi rodjaci sa caletove strane sa Kosova, tamo su mi sahranjeni baba i deda... Uostalom shta reci o Kosovu danas, kada 1975 moja keva ide na Gazimestan, a tamo Turchin chuva spomenik!?! Svi smo se setili Kosova kada su nam ga uzeli, e j*biga...

[WickedWitchOfTheWest]

Jedna ptica ne čini jato.Ti si upoznala samo jednog izbeglicu sa Kosova a već priča

[ZerBah]

Kosovo je bilo nashe sve dok Srbi nisu prodali Kosovo...

Edited December 13, 2005 by ZerBah

[rockdudbg]

prvog dana kada su ameri zajedno sa drugim zemljama krocili na kosovo bilo je gotovo...ko je lud da stavi dole 35000 vojnika da bi sredio situaciju izmedju srba i albanaca???bole njih uvo za mir,podelu i ostala sranja...oni su dole dosli, i ostace...ocigledno da imaju neke interese,a da smo mi i albanci samo izgovor za njihov boravak na kosovu i metohiji(mada ja mislim da im izgovor ni ne treba,ali ajde...)

[darijan]

Pustio ih je na Kosovo i dao pola Skadarskog jezera.Pa ubio bi ga govno komunističko.

←

To smo izgubili posle 1. svetskog rata (ili negde u tom razdoblju). Italijanima tada nije islo u korist da imamo tolike teritorije (sve je trebalo biti nase) ali su oni formirali Albaniju kao drzavu koja je bila pod njihovom ingerencijom...

E sad, nisam siguran u sve ovo sto sam rekao, ali tako nesto je bilo.

Tito ih je samo naselio/pustio na nase Kosovo.

inace, ne verujem u te brojke (od milione evra) mislim da je previse, ali u svakom slucaju i da je istina, zasto ne porodati za taj kesh i doci da zivis u Srbiju gde mozes da zivis lepo a ne da ti decu gadjaju kamenjem na putu do skole i da gledas kad ces otici u vazduh zajedno sa kucom i svim sto imas.

Edited December 13, 2005 by darijan

[Corey]

Tačno je da su Albancima dali državu ne da bi mi imali toliko teritorije već da ne bi na more izašli.A to nema veze sa Kosovom koje je tada bilo naše,a Tito ih je pustio posle Drugog.

[G!!!]

osudjivati ljude koji su pod stalnim pritiskom da li ce biti zivi sutradan zato sto su prodali kuce i imanja i dosli na sever?!?!? o cemu bre pricamo kad tim ljudima ova propala drzava nikakav znak nije dala da joj je stalo do njih (ma bre ne pokazuju ni da im je stalo da naroda u srbiji a kamoli na kosovu)... dal nije bolje da su promenili prezime i veru i ostali dole!?!? ili price o prebogatim izbeglicama iz bosne i hrvatske?!? pa pola vas je bilo u pelenama kad je na desetine hiljada njih stizalo na traktorima u bedi a mi izlazili na ulice da im damo nesto da pojedu i obuku... pu bre srbine stoko...

ova drzava ne postoji... ne moze ni da sastavi preogavaracki tim za kosovo a kamoli neki plan da osmisli...

ko sto su ameri u prvom postu rekli dace kosovu 'nezavisnost u okviru scg' a kad se razbije scg posle referenduma u crnoj goru kosovo ce ostati samo za sebe...

boli me uvo ko je sta radio u prvom svetskom ili drugom svetskom ili za vreme tita... interesuje me sta radi ovi sada... a oni ne rade nista (osim sto vuk slasno lize bulju amerima)

[darijan]

osudjivati ljude koji su pod stalnim pritiskom da li ce biti zivi sutradan zato sto su prodali kuce i imanja i dosli na sever?!?!? o cemu bre pricamo kad tim ljudima ova propala drzava nikakav znak nije dala da joj je stalo do njih (ma bre ne pokazuju ni da im je stalo da naroda u srbiji a kamoli na kosovu)... dal nije bolje da su promenili prezime i veru i ostali dole!?!? ili price o prebogatim izbeglicama iz bosne i hrvatske?!? pa pola vas je bilo u pelenama kad je na desetine hiljada njih stizalo na traktorima u bedi a mi izlazili na ulice da im damo nesto da pojedu i obuku... pu bre srbine stoko...

ova drzava ne postoji... ne moze ni da sastavi preogavaracki tim za kosovo a kamoli neki plan da osmisli...

ko sto su ameri u prvom postu rekli dace kosovu 'nezavisnost u okviru scg' a kad se razbije scg posle referenduma u crnoj goru kosovo ce ostati samo za sebe...

boli me uvo ko je sta radio u prvom svetskom ili drugom svetskom ili za vreme tita... interesuje me sta radi ovi sada... a oni ne rade nista (osim sto vuk slasno lize bulju amerima)

←

hvala sto delimo isto misljenje.

i ovo sto se tice Vuka, samo napred. Ali i to treba znati. Jadni smo, mrsavi, niko nas ne voli i drukcije ne mozemo. (mozemo da dajemo autogolove na SP da bi namerno izgubili, ali nekako, opet dodje na isto )

Edited December 13, 2005 by darijan

[voodoo_]

Čist primer je sledeći.Moj ortak iz odelenja i član ovog foruma bio je za leto u Londonu(mesec dana) i jednom prilikom upoznao je čoveka(valjda iz Francuske) koji zna

[Klinac Balavac]

Kosovska priča sa Srbima i Šiptarima u glavnim ulogama je počela mnogo ranije nego što većina misli. U najmanju ruku stara je čitava dva veka. A etnička slika se mnogo puta menjala na Kosovu, što u korist Šiptara što u korist Srba. Prva ozbiljnija političko-teroristička organizacija Šiptara je nastala još 1878, i zvala se Prizrenska liga, glavna ideološka potka joj je još tad bila antisrpstvo.

Tako da današnja situacija sa Kosovom, nije proizvod ni Miloševića ni Tite, ni Karađorćevića, već viševekovne borbe Šiptara da ostvari ono na pragu čega su danas.

Mi ćemo na čelu sa Svilanovićem i Natašom Mićić, očigledno biti ta najslabija karika u lancu srpskih generacija koja će im to dozvoliti...

Hektolitri srpske krvi su proliveni za to Kosovo samo u 20. veku, a mi smo spremni da ga poklonimo...

[voodoo_]

Tako da dana

[Formica]

Mi ćemo na čelu sa Svilanovićem i Nata

Edited December 13, 2005 by Formica

[voodoo_]

pa niko ko je navalio na Srbe nije dobro prosao, pa nece ni oni...

Daj neki primer...

Kad tad, ce Kosovo ponovo biti srpsko...

To je tačno.

Al za jedno dvesta godina, kad posrču sva rudna bogatstva i poretarde se od preteranih para i lagodnog

[Formica]

Daj neki primer...

←

Austro-Ugraska, Hitler, Turci(doduse trebalo je vremena da se vrate odakle su dosli)...

500 godina smo preziveli pod okupacijom... preziveli sito i reseto, prekrstavanja, ratove, chuda... pa prezivecemo i ovo... ali kad tad ce doci vreme kada cemo mi biti na redu da nekoga napenalimo...:))