Dajte predlog za dobar fantasy!

[SavKe]

Čarobna a ne magična knjiga

http://www.carobnaknjiga.rs/autori/andzej-sapkovski

 

I izašla je još jedna knjiga skoro, dakle ima ukupno osam knjiga o Vešcu.

 

Serijal (tih pet knjiga) nije epohalno i postoje varijacije u kvalitetu, ali ja nisam čitao bolji fantazi (što ne znači da ne postoji). Savke, daj bolji fantazi!

 

Ne mogu da dam konačnu ocenu o serijalu jer još nisam pročitao Gospodaricu jezera i Lastavičju kulu, pošto nisu izašla naša izdanja u vreme kad sam ih ja čitao.

 

Nisam rekao da je Veštac loš, naprotiv, posebno mi se sviđa što usputne "side quests" priče imaju taj folklorski slovenski šmek u kombinaciji sa modernim fantazi pisanjem i širom pričom, pa sam se ponekad osećao kao kad mi baba priča "strašne" priče dok sam bio klinac. A čini mi se da si me baš ti pitao za Rotfusa na topicu o Tormentu, pa eto njegove Hronike o kraljoubici  su meni odlične, samo što Rotfus nikako da završi treću knjigu.

[bolkonski]

Kul, skinuh. Daj još nešto ako znaš, ali samo šta ti se najviše dopada.

[pirun]

Hronike o kraljoubici su mi vrh i možda nešto najbolje što sam čitao, preporuka za sve koji nisu čitali a hoće neki fantazi. Red magle mi je isto top, ako slučajno nisi čitao Bole :)

Edited June 25, 2015 by pirun

[Thunderstorm]

Erikson, Bakker, Abercrombie pre svega. Rotfus sjajno pise, ali se u prve dve knjige isuvise malo toga zapravo desava. Skot Lincov Gentlemen Bastards je isto dobar serijal.

Edited June 25, 2015 by Thunderstorm

[Diego]

https://www.goodreads.com/book/show/127455.The_Lies_of_Locke_Lamora, Gentleman Bastard series

https://www.goodreads.com/review/show/99607064?book_show_action=true&from_review_page=1
review knjige Patrick Rothfuss-a, i malo poredjenje sa njegovom knjigom, koju ste vec pomenuli, "Ime Vetra"

[Debeli]

meni prvo pade na pamet Hronike Ambera, ali si ti to verovatno već čitao.

[bolkonski]

Amber mi se nije dopao osim prvih 100 strana.

 

Pročitao sam The Name of the Wind. Definitivno nije bolji od Witchera. Haripoterovski je (što je i plus i minus). Rufus piše lepo i sjajno pripoveda i to je sve. Lomim se da krenem drugu knjigu. Na kraju ove kaže otprilike šta će biti tema sledeće knjige i deluje zanimljivije, ali Rufus se zanese u svom pripovedanju i često ume da ga bespotrebno razvuče. Vidim da je druga knjiga kraća od prve što je plus. Vidim da bi da pobegne od "klasične" priče (što on zove bajke), ali mu to ne uspeva. Hoće da bude realan i to mu uspeva kada nisu likovi u pitanju, a naročito ne kada je glavni lik u pitanju. Teško je pobeći od klišea ako se trudiš da od njih po svaku cenu pobegneš. Klišei nisu loši čak ni u nežanrovskoj književnosti. Najviše mi se dopada kako je smislio magiju i to je odlično i rekao bih najbolje od svega (iako nije baš novo, ali o to i jeste moja poenta od malopre). Ima sitnica koje su mi zasmetale, ali ok. Najviše mi je zasmetala priča u vezi sa zmajem. Potpuno bespotrebna ili bolje rečeno, previše dugačka da bi smo saznali kako se on oseća posle toga.

[bolkonski]

Locke Lamora je odlična knjiga. Duža je zbog bespotrebno detaljnih opisa i generalno lora koji je relativno prost, ali zakomplikovan imenima i imenima i imenima. Više mi se dopala od The Name of the Wind, jer je za razliku od nje manje (ako uopšte) dečija. Prva petina knjige je bila ekstremno naporna, ali se posle čovek navikne i knjiga ima uzlaznu putanju u svim segmentima do pred sam kraj kada je očekivan pad, ali nije razočaravajuć. Hvala Diego macane!

[Debeli]

Amber mi se nije dopao osim prvih 100 strana.

 

odista, nije uspeo da održi ideju sa početka, ali to samo govori koliko je ideja veličanstvena, da ni njen tvorac nije mogao da je isprati valjano.

[bolkonski]

Misliš na lor, a ne ideju. Radnja je kretenska, sve knjige iz serije su iste, glavni lik se utrkuje sa glavnim negativcem ko će pre do najmoćnijeg artefakta.

 

Da se vratim na Lamoru. Zato je knjiga dobra jer je glavni junak lopov i prevarant u svetu ogrezlom u legalnom i ilegalnom lopovluku i prevari i moralnoj bedi. Posmatramo čoveka sa dna, a ne nekog princa koji ima amneziju ili odabranog čoveka koji ljude povesti u bolje sutra.

[Thunderstorm]

Nastavci su blago slabiji, ali ipak dobri. Nekako pokusavaju da ponove prvi deo, samo sa jos komplikovanijim zapletom i planovima, ali ne uspeva. Meni  je drugi deo zbog toga slabiji. Treci je vec dobar, i pruza dosta uvida u proslost likova.

 

Probaj sada Bakkerov Prince of nothing, bas ozbiljan serijal, jedina mana jesu nedopadljivi (ali dobro napisani) likovi. Religija, filozofija, sveti rat, mislim da ce ti svideti.

A mozes i Eriksonov Malazan, ako ces da se upustas u avanturu od 10 knjiga.

Edited July 13, 2015 by Thunderstorm

[pirun]

Druga je super Bole, citaj slobodno.

[Thunderstorm]

Meni je problem sto ne deluje kao skladna celina, deo na moru je isuvise odvojen i drugaciji od dotadasnje radnje i desavanja, da ne spominjem da mi je uopste ta ideja o piratima bezveze i slabo napisana. Ali dobro, probao covek malo da promeni, mozda nije uspelo najbolje, ali i dalje bolje od mnogih pisaca.

Edited July 12, 2015 by Thunderstorm

[bolkonski]

The Blade Itself - Aberkrombi

Ovo mi je najbolje do sada i jedna koju ću nastaviti da čitam. Smejao sam se dosta. Nadam se i da je ukupna radnja dobra, jer u prvoj knjizi je praktično upoznavanje sa lorom. Likovi su sjajni i pored toga što su dosta jednostavni. Kliše dijaloga ima na pretek ali su tako dobro ukomponovani da je prosto odlično. Ima scena borbi koje su napisane za prave dečake i samo sam skakutao od sreće dok je prštala krv.

[Debeli]

Misliš na lor, a ne ideju.

​читаш ме као отворену књигу...

[Thunderstorm]

Aberkrombi je odlican. Trilogija definitivno ne razocarava, samo je donekle prvi roman dosadan dok se ne upoznas. A da zna da pise akciju, stvarno zna. I jako dobro izvrce stereotipe. Videces tek u narednom. Nijedan me roman nije razocarao, sad trenutno posle pauze citam treci od spinoffova, Red Country.

[Diego]

jel ima knjiga kod nas? ili da skidam za kindle?

[Thunderstorm]

Imas trilogiju prevedenu, kao i jedan spinoff. Ja bih opet citao na kindle, ili kupio na engleskom. Mada poznanik kaze da je ok nas prevod.

Da, knjige izdaje Laguna.

Edited July 25, 2015 by Thunderstorm
zaboravih izdavaca

[bolkonski]

Pročitah trilogiju Aberkrombijevu. Druga knjiga je skoro besmislena i čisto gubljenje vremena iako je uzbudljiva i lepo napisana. Treća knjiga je dobra ali mi je nekako suviše prosto završena. Prosto u smislu da je hteo sve da objasni a da je onda sve sažeo, na globalnom planu, u jednog, odnosno dva lika, što je mnjah.

Najviše su mi smetala ponavljanja kojih ima nenormalno mnogo i besmisleni opisi i uvodi u određene scene koji traju i traju.

Likovi su odlični! Glokta je najbolje napisan, ali i ostali glavni likovi su sjajni. Lore je isto odličan, ali ne verujem da ću čitati ostale knjige. Definitivno je drugačiji fantazi i vidi se da pripada novoj generaciji, ali od svih njih koje sam pročitao Aberkrombi mi je najbolji.

[Crno-Sunce]

Na preporuke i ja procitaj Aberkrombija. Generalno se slazem sa svim sto je receno, sem sto su neki zapleti suvise banalni, a neki drugi suvise zakukuljeni zamumuljeni i generalno koga boli penis za isti (mejkerova cerka).

Likovi su mi generalno odlicni, najbolji su Glokta i Bayaz (prvi put da mag bude ono sto treba da bude)

Posle zavrsenog citanja oseti se drasticno kao da nesto fali, jedini "dobar" kraj je napravljen sa Logenom, sa svima ostalima sam bio u fazonu "ok, sad trreba da krenem sledecu knjigu da citam"

[bolkonski]

Procitah Prince of Nothing (prva knjiga iz trilogije). Preterao ga je sa loreom, u nekim trenucima ne moze da se cita. Na kraju knjige ima objasnjenje o glavnim likovima i frakcijama pa predlazem prvo to da procitate.

Definitivno najozbiljnije napisana knjiga od svih koje sam procitao. Ali brate mili dokle sa istom radnjom? Dokle sa istim likovima? Posle max tri knjige novih fantazi pisaca nema poente citati. Svi imaju cak i stil isti ili imaju istog urednika. Ili oba.

Osim toga kul je knjiga. Ima cak i nekoliko vrhunskih glava. Ne znam sta bih jos rekao...

[Thunderstorm]

Preporucujem da zavrsis trilogiju. Prica je zaokruzena, likovi dobijaju zadovoljavajuce razresenje. Postoji i druga trilogija, koja se desava 20 godina kasnije, i cija treca knjiga konacno uskoro izlazi, no nisam procitao dalje od prve i ne znam da li cu. Ali zavrsi trilogiju, vredi, i nije mlacenje prazne slame, kao Wise Man's fear npr.
Meni je serijal objektivno mozda najbolji fantasy koji sam citao, iako je nekad isuvise naporan i zna da gusi sa metafizikom. Licno vise volim kad te pisac tako baci u svet i polako upoznaje sa loreom, a ne da ti likovi sve izrecituju na pocetku, ali Bakker jeste preterao. Erikson je jedini fantasy pisac mozda konfuzniji od njega.

Edited September 10, 2015 by Thunderstorm

[bolkonski]

Uspeo sam! Jedva, ali sam istrajao iz poštovanja prema Thunderu!

Treba uložiti mnogo mentalnog truda u čitanje Bejkera. To je dobro i loše. Dobro je zato što ima stvari kojih inače nema u fantazi knjigama, a loše je i zbog toga. Daleko bilo da mi je krivo što sam pročitao, čak bih i preporučio uz veoma značajnu napomenu da je knjiga jezivo naporna za čitanje pre svega zbog nepotrebno komplikovanog lora.

Glavno pitanje za mene koje je me je preokupiralo tokom čitanja je "Šta je to ozbiljni fantazi". Možda bi mi bilo najlakše da poredim sa ozbiljnim SF-om. Ali pre toga oko ovog "ozbiljni". Misli se na ozbiljnu filozofsku rapsravu u knjizi i na veliki broj referenci ne samo na filozofiju, nego i na istoriju, književnost i slično. U tom smislu, najbolji SF koji sam čitao i to mnogo kopalja iznad bilo kog drugog je "Hiperion". Ta knjiga je suštinski lažni SF, a u stvari je klasičan roman. E pa, Bejkerov "Prince of Nothing" nije klasičan roman, nego je klasičan fantazi sa umetnutom filozofijom.

Možda je neko čitao Mark-a Lawrence-a, ja nisam. Pročitao sam njegov rivju Bejkerove trilogije. Čovek je budala. Bejker se ozbiljno posvetio filozofiji i ubacio je u svoju knjigu i antičku filozofiju i srednjevekovnu, ima i Ničea i egzistencijalizma. Fino razrađeno, iako sam preterano ponavljanja (i uopšte u knjizi ima mnogo ponavljanja). Dakle, Mark Lorens koji je u svom rivjuu na goodreadsu rekao kako je to filozofija iz škole je obična budala.

Ali, da li se isplatila ta filozofija? Ugrubo i posmatrajući celu trilogiju, mislim da nije. Čim zadre malo u dubinu imao sam osećaj da čitam drugu knjigu. Ima nekoliko fenomenalnih scena, kao na primer jahanje kroz stepu dvojice (od četvoro) glavnih junaka, ali je takvih scena toliko malo u odnosu na razrađivanje kroz neograničeno ponavljanje da je prosto besmisleno. Mislim da nije uspeo da sjedini dubinu koju je želeo sa radnjom i likovima koji su trivijalni iako su razrešenja na kraju zadovoljavajuća.

Na primer, likovi su isto tako razdvojeni od radnje kada se unesu u svoja intimna razmišljanja. Odjednom kao da čitam neku drugu knjigu. A onda, posle toga, junaci postanu klišeizirani i isti kao što su u svim ostalim fantazi knjigama. Čak postoje očigledne paralele sa Aberkrombijevom trilogijom i jedna identična scena (kada varvarin sa severa ubija neprijatelja glavom). Zbog toga pati i sam fantazi segment romana. Na primer kada počnu borbe vojski (kojih ima četiri, ako se ne varam) potpuno je neinteresantno, jer nas interesuje šta rade glavni likovi u smislu unutrašnje borbe i odnosa sa ostalim glavnim likovima.

Nije trebalo da napiše trilogiju, nego dve knjige. Da izbaci 80% druge i 20% treće knjige i da smanji ponavljanja i predugačke opise bitaka i knjiga bi bila neuporedivo bolja. Shvatam ja da su ga izdavači stisli i sve je to ok, ali se prosto vidi da je delove koji ga ne interesuju pisao na silu i objektivno akcija i bitke su mu slaba strana (za razliku od Aberkrombija).

I da ne tupim više. Krivo mi je s jedne strane, jer je Bejker očigledno ozbiljan pisac, što nije, po meni, uspeo da svoje znanje pretoči u knjigu kao Simons, a s druge strane sam srećan što sam pročitao knjigu kojoj se neko ozbiljno posvetio i uložio enorman trud koji ga je svakako izdvojio iz mase.

Živeli!

[Thunderstorm]

Svaka cast na recenzciji. I meni je Hiperion odlican, kao i ostalo od Simonsa sto sam citao, mada mi u tom Hiperion Kantos serijalu kvalitet sa nastavcima opada. Endimion i Uspon i njihova mesijanska tematika mi se nisu toliko svideli. Ali sam Hiperion je odlicna knjiga. Ilion i Olimp isto, mada me opet razresenje kao i Hiperionu nije skroz zadovoljilo.

Procitaj i nesto od Eriksona. Neki cak preporucuju da se krene od druge knjige, Deadhouse Gates. Definitivno je drugaciji od svega i ima neprejebiv lore, mada tehnicki po meni losiji od Aberkrombija, pa i Bakera. Ima neopisivu potrebu da siri radnju i ubacuje nove stvari. U 5. knjizi npr ubacuje totalno novu nit radnje (Jednu od glavnih niti, posto serijal nema jednu konkretnu).A nove likove u svakoj knjizi sem poslednje...

Edited October 23, 2015 by Thunderstorm

[Crno-Sunce]

Meni se Erikson uopste nije svideo. Prenaporan je za citanje, previse likova, baca te u pola price, pa te vraca nazad pa te gura napred pa blablablabla. ugl na kraju svake knjige sam bio pod utiskom da nemam pojma sta sam procitao xD