СЛУЧАЈ ОБРЕНОВАЦ

[Thunderstorm]

Taj tekst, ako ne gresim, je dodat.
Barem juce kad sam citao mislim da ga nije bilo.

[Zwerko]

Zverko, kreni :)

Iako mi je ovaj slucaj posebno drag zapravo mi se uzasno sere od cele "doktorati" price jer se pravi vest od otkrivanja Amerike... Mislim sta je sledece - Velja nije zapravo magistar? Toma je plagirao master rad? Vanja Udovicic je imao vezu da zavrsi FON sa prosekom 10.0?

Svakom iole normalnom je jasno da ovi svoje doktorske/magistarske radove nisu ni videli, a kamoli napisali ili plagirali kao sto ni onaj fakultet video nije dok je igrao vaterpolo (ako se ne varam on je bio tvoja generacija) i sad su svi odjednom u fazonu "au, pa otkud to"?

[f4ts0]

Pa poenta je da se kazne takvi. Mislim ttebi je gangula prakticno bio "sef". Zar ti nije muka od toga?

[Slađan]

Što ti je muka? Pa mi svi "znamo" da su ološ, a evo sad imamo i dokaze, a to da li će se nešto promeniti, najverovatnije neće.

[Zwerko]

Pa poenta je da se kazne takvi. Mislim ttebi je gangula prakticno bio "sef". Zar ti nije muka od toga?

Pa nije, u momentu kad je on postajao nesto bitan sam se ja vec bio na izlasku iz price. Sto ne znaci da nisam imao slicne debile kao neke vrste sefova, nego govorim o konkretnom slucaju. I jeste mi bilo muka od toga i pokusavao sam da se borim protiv toga, odustao sam kad sam manje-vise shvatio da se borim s vetrenjacama jer su malom krugu ljudi iz te price smetale takve stvari dok je vecina onih koji su bili koliko toliko normalni bili u fazonu "sve je to kul dok ima prostora i za neki moj interes".

Što ti je muka? Pa mi svi "znamo" da su ološ, a evo sad imamo i dokaze, a to da li će se nešto promeniti, najverovatnije neće.

Nemamo mi nikakve dokaze jer dokaze proizvode nadlezne institucije. Mi ovde imamo samo malo detaljnije analizirano ono sto je vec bilo ocigledno. Svako ko je vise od 10 minuta ikada slusao Gangulu ili Stefanovica zna da niko od njih realno ne moze biti doktor nauka, neko je samo to uzeo i pokazao na konkretnom primeru njihovih radova. Kao sto rekoh malopre, ja cisto sumnjam da je iko od njih uopste video svoj rad, a ne pisao ga, tako da su u ovoj konkretnoj analizi onda samo krivi sto nisu dali nekome da ga dobro napise nego ga je neko pisao preko one stvari...

[Slađan]

Konkretan primer radova = dokaz.

 

Ono o čemu ti pričaš je "pravni dokaz", a to zahteva pravni postupak, koji ne postoji. "Znali" smo i pre, sad znamo definitvnije, samo još ako ikada dođe do pravnog proces onda će biti i zvanično.

[prota_]

ovaj šapić mu je jebo kevu. 

 

 

Iako mi je ovaj slucaj posebno drag zapravo mi se uzasno sere od cele "doktorati" price jer se pravi vest od otkrivanja Amerike... Mislim sta je sledece - Velja nije zapravo magistar? Toma je plagirao master rad? Vanja Udovicic je imao vezu da zavrsi FON sa prosekom 10.0?

Svakom iole normalnom je jasno da ovi svoje doktorske/magistarske radove nisu ni videli, a kamoli napisali ili plagirali kao sto ni onaj fakultet video nije dok je igrao vaterpolo (ako se ne varam on je bio tvoja generacija) i sad su svi odjednom u fazonu "au, pa otkud to"?

 

i šta sad treba da prihvatimo to kao takvo i nastavimo dalje?

 

izvini, ali sere mi se od takvog stava. 

Edited July 5, 2014 by prota_

[Zwerko]

Konkretan primer radova = dokaz.

Ono o čemu ti pričaš je "pravni dokaz", a to zahteva pravni postupak, koji ne postoji. "Znali" smo i pre, sad znamo definitvnije, samo još ako ikada dođe do pravnog proces onda će biti i zvanično.

Konkretan primer radova znaci da onaj ko ih je pisao je plagirao, ne nuzno oni :) poenta moje price je da to sustinski ne menja nista osim toga da ce se neki buduci "doktor" potruditi da mu neko napise bolji rad, i dalje nece on biti naucnik, sto se ocekuje od jednog doktora nauka. Da bi se to desilo moraju da se uozbilje fakulteti (i drzavni i privatni), da se ne mogu kupovati ispiti i diplome, da se poostri kontrola i mnogo jos stvari koje se ne svode samo na besmisice koje je neko napisao u radu - jer bi te besmisice morao da uoci i neki polu ozbiljan mentor, komisija, a u krajnjoj instanci celokupna strucna javnost iz te oblasti (ovde se to desilo samo zato sto su politicki eksponirani, verovatno postoji veci broj doktorskih radova ljudi koji nisu javno eksponirani a bar su jednako losi i kupljeni).

Uopste nije bilo neke potrebe ulaziti u detalje Sapicevog rada da bi skontao da on nije pravi doktor nauka...

i šta sad treba da prihvatimo to kao takvo i nastavimo dalje?

izvini, ali sere mi se od takvog stava.

Nisam ja to rekao, ja sam samo rekao da ne razumem sad frapiranje oko toga kad je to vidljivo iz aviona. U tom smislu sam pomenuo bar jos dva aktuelna ministra u Vladi cije su akademske karijere u najboljem slucaju diskutabilne. Ja nikad nisam bio bas neki do jaja student, ali znam da su se na tom FON-u relativno inteligentni ljudi podosta cimali da bi imali visok prosek. Da dodjemo do toga da neko ko jedva moze prosto prosirenu recenicu ide unaokolo i prica kako je taj faks zavrsio s 10.0 a da se na njemu jedva i pojavio (studirali smo u slicno vreme a on je vec bio poznat pa su ga ljudi prepoznavali pa znam koliko je to cesto bilo). Mislim nisam ja debil pa da mislim da svi NBA kosarkasi znaju integrale s koledza, svuda ima toga, ali bar ne pisaju po ostalim studentima da su imali maksimalni prosek...

Na kraju dolazimo do najzanimljivijeg akademca - jedinog od strane naroda direktno izabranog predstavnika koji je direktno izabran uz saznanje da je "kupio diplomu". Kako sada stvari stoje vrlo je verovatno da moze ponovo biti izabran direktno na tu funkciju. Sto znaci da ta problematika dotice manjinu u Srbiji, ili bar oni koje dotice ne glasaju...

[Dule_smor]

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/reportaze/aktuelno.293.html:499387-%D0%91%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0-%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%B4%D0%B0-%D1%98%D0%B5-%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D1%80%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%83

[prota_]

Nisam ja to rekao, ja sam samo rekao da ne razumem sad frapiranje oko toga kad je to vidljivo iz aviona. U tom smislu sam pomenuo bar jos dva aktuelna ministra u Vladi cije su akademske karijere u najboljem slucaju diskutabilne. Ja nikad nisam bio bas neki do jaja student, ali znam da su se na tom FON-u relativno inteligentni ljudi podosta cimali da bi imali visok prosek. Da dodjemo do toga da neko ko jedva moze prosto prosirenu recenicu ide unaokolo i prica kako je taj faks zavrsio s 10.0 a da se na njemu jedva i pojavio (studirali smo u slicno vreme a on je vec bio poznat pa su ga ljudi prepoznavali pa znam koliko je to cesto bilo). Mislim nisam ja debil pa da mislim da svi NBA kosarkasi znaju integrale s koledza, svuda ima toga, ali bar ne pisaju po ostalim studentima da su imali maksimalni prosek...

Na kraju dolazimo do najzanimljivijeg akademca - jedinog od strane naroda direktno izabranog predstavnika koji je direktno izabran uz saznanje da je "kupio diplomu". Kako sada stvari stoje vrlo je verovatno da moze ponovo biti izabran direktno na tu funkciju. Sto znaci da ta problematika dotice manjinu u Srbiji, ili bar oni koje dotice ne glasaju...

 

apropo ovog vezanog za tomu, dotiče to sve, ali nije kriterijum to da li ima diplomu. toma je izabran iz očaja zahvaljujući isključivo ds-u. 

pa onda to što je toma i pored kupljene diplome izabran za predsednika nije pokazatelj toga da je narod letargičan po pitanju diploma, nego pokazuje koliko je tadić usrao. 

 

i ne znam šta ti nije jasno oko prašine koja se diže. do sada su njihove diplome sve bile na nivou trača, od kojih se oni brane najprostijim mogućim demantima kroz medije. ono stefanovićeva diploma i pokradeni milioni kroz prokop je bila jednaka priča. nema dokaza, nema u koga ni zašto tačno da se uperi prst, narod pizdi a nema šta da uradi. 

e pa sad imaš postojani dokaz da je to zaista tako. imaš tekst ljudi koji su detaljno proanalizirali to, i dokazali da je to zaista istina, i to je prešlo sa nivoa trača na dokazanu istinu. dakle sada napokon ima pravnog osnova za bunt protiv toga. 

 

i inače sam se uvek trudio da najviše moguće distanciram od "pustolov" prozivki, ali ovo sada je prosto ljigavi politički diskurs 1/1. 

ono uzmeš neku pojavu, oduzmeš joj na važnosti argumentovanjem da je to najnormalnija pojava što potkrepiš nekim drugim primerom (uglavnom se to radi na primeru političkih protivnika) i onda dovedeš raspravu do mrtve tačke. 

[Zwerko]

apropo ovog vezanog za tomu, dotiče to sve, ali nije kriterijum to da li ima diplomu. toma je izabran iz očaja zahvaljujući isključivo ds-u.

pa onda to što je toma i pored kupljene diplome izabran za predsednika nije pokazatelj toga da je narod letargičan po pitanju diploma, nego pokazuje koliko je tadić usrao.

Moj argument nije bio samo da je izabran, vec da ce vrlo verovatno biti ponovo izabran. Cak i da ne bude, to skoro sigurno nece biti zbog njegovog muljanja s diplomom, nego zato sto ce se pokaciti s Vucicem ili tako nesto. Moj argument je da na njegovu politicku poziciju vrlo malo ili nimalo ne utice njegova akademska muljacina pa je samim tim pitanje koliko je ta stvar bitna za vecinu gradjana Srbije, onu vecinu koja ga sustinski podrzava.

e pa sad imaš postojani dokaz da je to zaista tako. imaš tekst ljudi koji su detaljno proanalizirali to, i dokazali da je to zaista istina, i to je prešlo sa nivoa trača na dokazanu istinu. dakle sada napokon ima pravnog osnova za bunt protiv toga.

Kakvog pravnog osnova? Ovde je problem strucne prirode, zatim moralne s obzirom da su prepisivali. Dakle napad na njih moze biti iz neke od te dve perspektive, pravno gledano mislim da ne postoji nikakav problem ovde. Sustina je da se ocekuje da oni podnesu ostavke jer su uradili nemoralnu stvar - hvalili su se svojim doktoratima koje su prepisali. Iz moje perspektive postoje mnogo bitniji, i moralni i pravni argumenti zasto konkretni ljudi ne bi trebalo da budu tu gde su, tako da mi cela prica o plagiranju doktorata deluje vise kao jeftina zabava za narod.

Prica o plagijatima u doktoratu moze da ima smisla u Nemackoj gde su dva ministra podnela ostavke zbog plagijata u doktoratima, ali treba imati u vidu dve stvari - njima su doktorate oduzeli sami univerziteti posle analize, i drugo i mnogo bitnije jeste da tamo postoji vera u obrazovni sistem pa se takav nemoralni cin moze uzeti kao vrlo ozbiljan prestup koji zahteva ostavku. Konkretno predsednika opstine koga optuzuju za plagijat doktorata nije briga sto cak ni njegovi zaposleni ne dobijaju plate redovno (like drzavna sluzba s unapred odredjenim budzetom), sto mu nijedna javna nabavka nije u skladu sa zakonom i sl ali mu je bitno da se zajebava u plesu s zvezdama. O ovome za Mup jos nemam nista konkretno, ali iz vremena predsednikovanja parlamentom je imao gafova koji mnogo vise zahtevaju ostavku od plagiranog dokotorata. O tome pricam, ne da oni ne treba da odu, vec da je besmisleno se zgrazavati nad necim sto je vec bilo ocigledno a zanemarivati mnogo bitnije stvari.

i inače sam se uvek trudio da najviše moguće distanciram od "pustolov" prozivki, ali ovo sada je prosto ljigavi politički diskurs 1/1.

ono uzmeš neku pojavu, oduzmeš joj na važnosti argumentovanjem da je to najnormalnija pojava što potkrepiš nekim drugim primerom (uglavnom se to radi na primeru političkih protivnika) i onda dovedeš raspravu do mrtve tačke.

A koji sam primer "politickog protivnika" naveo? Ako cemo posteno meni je u celoj ovoj prici najdraze da Gangula bude napenaljen, ali mi cela prica deluje kao potpuno prenapumpana u zelji da se paznja skrene s bitnijih desavanja.

Da nije tako ocekivao bih da se oforme nekakve strucne komisije koje bi bar doktotate mogle da procene i ocene. Mi ovde imamo kod grupe nezavisnih autora ili tipa kod Raduloviceve stranke zahteve da stranke stave doktorske i magistarske radove svojih funkcionera na sajtove? Cemu? Da mogu ja i komsinica baba sera da zajedno sedimo i ocenjujemo neciju doktorsku disertaciju iz molekularne biologije? Sta ja o tome znam? Jedini koji mogu relevantno da ocenjuju necije doktorske disertacije su visokoskolske ustanove koje se bave slicnom tematikom, domace ili strane. Dakle ok bi mi bilo da je upucen zahtev da se provere komisije pred kojima su ostvareni sporni doktorati ili da se oduzme akreditacija (ili jeki drugi vid sankcije) tim fakultetima ako se pokaze da su plagijati.

[reki]

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/reportaze/aktuelno.293.html:499387-%D0%91%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0-%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%B4%D0%B0-%D1%98%D0%B5-%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D1%80%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%83

SUNCE MU JEBEM BABA JE SLAGALA

[Slađan]

babu pred sud, najprekiji, jebeš ove diletante iz vlade!

[Slađan]

[aLti]

A zasto iko ocekuje da ce bilo sta da se promeni zbog jednog laznog doktorata? Pa na SVIM drzavnim fakultetima je od 40% - 70% profesora pisalo lazne naucne radove za lazne casopise, samo da bi ispunili zakonsku normu i zadrzali profesorsko zvanje. Rumunski casopis "Metalurgia Internacional" je samo jedan od mnogih laznjaka koji je brutalno raskrinkan - a ko je sve ucestvovao u toj prevari, ima ovde: http://dropproxy.com/u/5AE/metalurgia/novo/index.html

 

Kao sto vidimo sa linka, cak su i dekani drzavnih fakulteta lazirali svoje radove. Koga onda zabole za vaterpolistu?! Jedino zanimljivo kako se uvek "Nova Stranka" prva javi i preti kaznjavanjem...

[BarcaS take 2]

A zasto iko ocekuje da ce bilo sta da se promeni zbog jednog laznog doktorata? Pa na SVIM drzavnim fakultetima je od 40% - 70% profesora pisalo lazne naucne radove za lazne casopise, samo da bi ispunili zakonsku normu i zadrzali profesorsko zvanje. Rumunski casopis "Metalurgia Internacional" je samo jedan od mnogih laznjaka koji je brutalno raskrinkan - a ko je sve ucestvovao u toj prevari, ima ovde: http://dropproxy.com/u/5AE/metalurgia/novo/index.html

 

Kao sto vidimo sa linka, cak su i dekani drzavnih fakulteta lazirali svoje radove. Koga onda zabole za vaterpolistu?! Jedino zanimljivo kako se uvek "Nova Stranka" prva javi i preti kaznjavanjem...

 

Ideja da postoji gore ne opravdava postojanje "manjeg" zla.

[Silencer]

 

U grmlju na obali Dunava, u blizini golubacke tvrdjave, desetak ogromnih crnih dzakova sa odecom, verovatno namenjenih ugrozenima od poplava. Neko je probrao sta mu se svidja, ostatak ostavio da trune.

[Slađan]

lol

 

http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/484855/SAZNAJEMO-Dzambu-sud-oprostio-prevare

 

 

... ali zato je bitno da mafija što uvozi gumice bude satrta u korenu.

[chikakure]

Najgore od svega je sto nista nije taknuto(popravljeno ,izgradjeno ) od nasipa da se ovo govno ne ponovi ... 

[Kal1mero]

Како није  ?!? 
http://www.ekapija.com/website/sr/page/981955/Superra%C4%8Dunar-predvi%C4%91a-poplave-Mo%C5%BEe-li-nova-ma%C5%A1ina-beogradskog-Instituta-za-fiziku-biti-saveznik-dr%C5%BEave-u-borbi-protiv-stihija?

[mohican]

- Potrebno je da se prikupe različiti podaci: kakvo je korito reke, mogućnosti za izlivanje na nekim ključnim tačkama, da li reka ima gde da se izlije, zatim popis brana i načini manipulacije tim branama, pa onda vremenska prognoza – dugoročna i kratkoročna, podaci o vetrovima, o tlu, podaci o tome čime sve raspolaže država itd. Kada se te informacije prikupe, onda računar pravi model – šta se sve i u kojoj situaciji može destiti. Ako vidite da može doći do poplave, ispituju se načini kako se to može sprečiti, i bukvalno se "proba". Na primer, otvorite branu i vidite šta će se desiti - kaže Balaž za "eKapiju".

 

Lol, dzaba su ga kupili naravno :P

[f4ts0]

Nisu, mozda ga pozajme žtp-u, ima tamo nadarenih linuksaša :=)

[mohican]

Mozda ima ali ja ne znam nijednog

[f4ts0]

nadarenost je relativna u odosu na postavljeni baseline!

[bolkonski]

Opa!