Kojot Posted January 3, 2014 Report Share Posted January 3, 2014 Šta ćeš ti na ovoj temi drale. Pričamo o tehnološkom napretku koji ti smatraš zlim. Nebih da ulazim u polemiku sa tobom, nisma toliki mentalni kapacitet relano a još više me iritira zamena teza kojoj pribegavaš iz posta u post i onda se još i praviš naivan kada ti neko na to ukaže... Cela ova priča je počela kada je Brue rekoa da nije bilo rata nebi bilo ni civlizacije, što se ja u principu slažem, i kada ga je brat mohi naduvao hejtom, sa čime se ja ne slažem. Ono što svi zaboravljate su procesi u telu (koje nam je Bog stvroio da nas kuša) tj hormoni koje ovde niko ne pominje. Imperatvi da se razmnožimo potiče od jake seksulane želje koja kada nije zadovljena može da se pretvori u agresiju... Pri tome ja ne svodim celu priču na pičku i hranu ali kada se podvuče crta, pička, hrana i sklonište su bili najbitnij resursi dugo vremena. Brue je rekoa da plemena koja su ostala u kamenom dobu i dalje ratuju između sebe iako ponekad nemaju razlog za time (imaju sva tri resursa) Ja to pripisujem upravo načinu na koji je čovke sazdan fizčki... Tek u poslednjih 200 godina javili su se filozofski pravci koji poropovedaju empatiju, humanizam, pomoć blićžnjem svoje i slično koji na neki način nadvladavaju te osnovne sebične instikte> Pa i ta filozofija je opet bazirana na nekom širokom shvatanju pripadnosti čoporu i pomaganju pojedinaca u istom... Takođe mišljenja sma da će nam tehnologija doći glave pre ili kasnije jer mi jesmo radoznali majmuni što je možda najbolja i najgora osobina ove vrste..Takođe smatram da je prosvećeni apsolutizam sa odabranom i obučenom elitom pravi izbor za ljudsku rasu ali to je tek utopija vrhunskhh razmera... Što se tiče organizovane religije smatram da se oni šelapju uz univerzalne ideje i da su uspli da ih opako iskvare pre svega zbog svojih sitnih uskogrudih ciljiva.... Što se tuiče nekog budućeg društva sa Robotima, Brue u pravu si, ali moje je mišljenje da će čovečanstvo početi da se širi prema zvezdama... najbolji primer je naseljavanje novog sveta.....ako to ne uspemo da uradimo sledi nam period stagnacije i na kraju nestanka... Quote Porno Ikona 90-tih:)dve najmocnije grupacije na svetu: Deijevi rodjaci, Mohijevi Ortaci(Ivan_ @ May 27 2009, 10:33)da se kojim čudom nađem na čelu plejboja, promenio bih fazon totalno.jebao bih vrlo mnogo, drogirao se jos vise i vodio kojota kao maskotu na zlatnom lancu okolo, a on bi vikao HARRRRSACU DAT E JBEEM NAMATSIO SAM KARU KOAKINOM Link to comment Share on other sites More sharing options...
brue Posted January 3, 2014 Report Share Posted January 3, 2014 (edited) А за то би био потребан веома, веома добар разлог, и то не за човечанство и радознале, већ за оне који контролишу ресурсе. Једно је слати неке полу свемирске бродове у орбиту ради туризма, или шеткати по Месецу или градити инсталације по Земљи. Сасвим је друга прича послати чистокрвни свемирски брод, са одговарајућом технологијом у други систем... фале нам и погон и хибернација (уколико оно претходно није неко сулудо решење кривљења простора и времена) и ненормални труд и ресурси. По мом мишљењу, за све то је потребно да цивилизација заборави на "фосилна" (не верујем више у причу о мртвим живуљкама које су се претвориле у нафту) горива, што би можда било хепо коцкица за нову индустријску револуцију, а вероватно и промену друштвеног уређења. И то би било полу-мирно или полу-ратно разрешење, зависно од перцепције и краја штапа. Друга могућност је да се толико сјебемо (општим ратом или сјебавањем станишта тј ову планету) или да неко/нешто страно крене да нас јебе и да се онда направи искорак као реакција. Трећа је да филозофи умоле или просветле политичаре и елиту Да, само ова задња је прави продукт еволуције ХССа у неком другом правцу. Ове прве две би биле само наставак старе праксе... Edited January 3, 2014 by brue Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Debeli Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 (edited) Šta ćeš ti na ovoj temi drale. Pričamo o tehnološkom napretku koji ti smatraš zlim. Nebih da ulazim u polemiku sa tobom, nisma toliki mentalni kapacitet relano a još više me iritira zamena teza kojoj pribegavaš iz posta u post i onda se još i praviš naivan kada ti neko na to ukaže... сматрам да је корен успостављене расправе рат-технологија заправо суштинско питање зло-сазнање. као да скратимо бином или направимо извод. даље се то манифестује на начин на који сам описао. Edited January 4, 2014 by Debeli Quote MORTALIS HOMO AURA PER KHARONE SERVAStyle over subsistenceCrown of Light. Keeper of The Yoda Chamber. I&I, Righteous Army of One. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mohican Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 Znaci bez zla nema saznanja? Zar nije bese bog stvorio prirodu u rajskom vrtu da bi je covek istrazivao. Jel ovo nova epizoda draskovog hriscanstva? Ili je vec nova sezona? S2EP1? Quote OPTIMISED FOR HUMAN OPTICAL NERVEBEST VIEWED WITH A MONITOR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Debeli Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 закључујеш као прави логичар... хохохохо... нисам рекао да без зла нема сазнања, него да је сазнање органски повезано са злом. истраживање Истине као такве, на философски начин је "добро". оног тренутка кад је капитал стао иза истраживања - ствари су се промениле. капитал има јасну природу и физику. за капитал не постоји морал, служе му људи, као и научници. не само за рат. истраживање људи својим изборима боје по оси зло-добро. када зло (ратови, и не само оружани, већ и тржишни, обавештајни, какви год: рат се крије у друштву као ДНК у ћелији) покрену истраживачки циклус, онда је добробит човечанства колатерална корист, никако циљ. када се сазнање користи за наношења штете, зла онима који га немају - то је зло. као и када се истражује ради увећања јаза између "одабраних" и "раје". зло је у основи тог концепта доминације. не видим шта сад "Драшково хришћанство". ово су јасне ствари. Quote MORTALIS HOMO AURA PER KHARONE SERVAStyle over subsistenceCrown of Light. Keeper of The Yoda Chamber. I&I, Righteous Army of One. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mohican Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 Pa ili su zlo i saznanje u vezi ili nisu. Ne mozes reci da su u vezi, a onda posle reci da su u vezi u slucaju a b i c, a ne u ostalim slucajevima. Pogotovo ako je saznanje zlo tek od kapitalizma, to je jako mali period razvoja. Samim tim ako saznanje nije bilo zlo pre kapitalizma, znaci da samo po sebi nije zlo vec da ga nesto drugo cini takvim, a to su ljudi koji su zli. Koja je onda tacno veza izmedju zla i saznanja? Quote OPTIMISED FOR HUMAN OPTICAL NERVEBEST VIEWED WITH A MONITOR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Debeli Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 рећи да је сазнање повезано са злом не значи да без зла нема сазнања, већ, као што сам рекао већ, сазнање доноси искушења, а лош избор води ка злу. избор може да буде и избор циља истраживања и избор намене сазнања. даље, драги Вања, капитал постоји ОДУВЕК, давно пре капитализма. ;) чак и у време античких философа, робови су били капитал. Quote MORTALIS HOMO AURA PER KHARONE SERVAStyle over subsistenceCrown of Light. Keeper of The Yoda Chamber. I&I, Righteous Army of One. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mohican Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 Na ovom topiku se vodi rasprava da li bez rata ima tehnoloskog razvoja. Dakle saznanje nije ni u kakvoj vezi sa zlom jer od saznanja nista ne zavisi vec od onoga koji saznaje. Kako je onda povezano? Onda je i plug za oranje povezan sa zlom jer se moze iskoristiti za zlo. Kako je to rob stao iza istrazivanja u antickoj grckoj? Rob je koriscen da gazda ne bi radio naporne fizicke poslove. Sta ce gazda raditi posle sa svojim vremenom je zavisilo od njegovih afiniteta, da li ce jebati mlade grcke momke (a sad mi je jasna veza sa zlom ali ne saznanja nego kapitala jebiga) ili se baviti matematikom. Dobro znamo na sta si mislio kad si rekao "kapital stao iza istrazivanja" ali ti budi drasko i izvrci koliko hoces sad kad nemas gde u diskusiji. Quote OPTIMISED FOR HUMAN OPTICAL NERVEBEST VIEWED WITH A MONITOR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Debeli Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 без рата сигурно нема оваквог технолошког развоја. без ратова нема капитала за истраживања, јер логика капитала је таква. без тржишне конкуренције, која је варијанта рата, нема истраживања. без политичке борбе нема истраживања. без борбе са елементима нема истраживања. не разгледања и откривања, него сазнавања и проникнућа у Истину. дакле, ни без робова нема истраживања, јер би Платон морао да чисти гајбу и пере веш и оре њиву, уместо што је трагао за Истином у слободно време, које му је капитал омогућио. па и рекао сам да сазнање није зло по себи, још првим постом. добро, стижемо негде. ко и зашто финансира истраживања, тј. ко одређује циљ и на који начин? у оваквом поретку (монетаристички капитализам) какве су шансе да се сазнање не искористи за зло? о томе причам, а ти само гориш да се конфронтираш, често не читајући шта пишем. Quote MORTALIS HOMO AURA PER KHARONE SERVAStyle over subsistenceCrown of Light. Keeper of The Yoda Chamber. I&I, Righteous Army of One. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mohican Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 Ja sam jako dobro procitao sve. Sad mi reci zasto si preskocio glavno pitanje? Koja je to veza zla i saznanja osim da se saznanje kao i sve moze iskoristiti za zlo? Bez rata nema kapitala jer takva je logika kapitala? Malo si nesto pomesao tu. Istrazivanja je bilo pre svega sto si naveo. Osim ako ne racunas tucu par majmunolikih(ako uopste prihvatas da su postojali posto si tako religiozan) ljudi oko zenke kao rat. Ja ne gorim da se konfrontiram vec gorim da tebe oteram sa diskusije jer nisi dosao da diskutujes. Quote OPTIMISED FOR HUMAN OPTICAL NERVEBEST VIEWED WITH A MONITOR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Debeli Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 нисам рекао да без рата нема капитала, него без рата нема капитала за истраживања, а капитал кад стоји иза истраживања, онда је циљ зло, тј. тлачење оних који сазнање (још) немају. нисам прескочио главно питање, јер главног питања нема, сем у твојој глави. не разумем шта очекујеш даље да ти кажем кад си тако лепо рекао да се сазнање може искористити за зло. за разлику од свих осталих ствари, сазнање је најопасније кад се потенцијално користи за зло. истраживања постоје од кад постоји и човек, а од формирања приватне својине постоји и капитал, а од кад постоји капитал, истраживања се користе за ситне људске циљеве доминације, не као трагање за Истином по себи. може ли простији одговор од овога? тераш ме са расправе са толико очаја у гласу, да се осећам лоше због тога (очаја у гласу, не зато што сам угрожен). пратио сам шта пишете овде на 5 страна и решио сам да се умешам са новим квалитетом у расправу. ако мислиш да то није лепо и да треба да вас оставим да се расправљате у плићаку, понашаш се као дете које претпоставља сујету сазнању. хихихи Quote MORTALIS HOMO AURA PER KHARONE SERVAStyle over subsistenceCrown of Light. Keeper of The Yoda Chamber. I&I, Righteous Army of One. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mohican Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 Hehe, novi kvalitet, mi u plicaku. Eto zla niotkuda. Ima glavnog pitanja, koja je to veza zla i saznanja. Ako je veza ista kao izmedju auta i serpe jer auto moze pregaziti serpu onda si dostigao novi nivo izvrtanja. Posto si vec rekao da jeste takva veza, onda je i veza izmedju rata i tehnologije ista tj tehnologija se moze koristiti za rat ali nije nicime direktno vezana za rat i to podrzava moju teoriju. Za sta se koristi istrazivanje nije bitno, ovde je rasprava bila kako nastaje, a ako je postojalo i pre kapitala znaci da ne nastaje iz zelje za finansijskom ili vojnom dominacijom vec iz covekove zelje da istrazuje. Quote OPTIMISED FOR HUMAN OPTICAL NERVEBEST VIEWED WITH A MONITOR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Debeli Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 зло гура сазнање, али сазнање није искључиво последица зла. јеботе, основи логичког закључивања. да ли има истраживања које није са злом у циљу? има, вероватно, али је занемарљиво. да ли се свако истраживање користи за зло? можда не и последње. да ли човек трага због зла или радозналости? како ко, легитимно је тврдити да има и једног и другог. можда не и јасно одвојеног. да ли би било истраживања без рата? ја кажем борба, ширим и продубљујем, ма колико се ти нашао увређен. мислим да без потребе за одбраном или нападом не бисмо имали ни приближно овакав развој. и рат и истраживање су константе наше цивилизације. шта ти тврдиш? да и без рата има технолошког напретка? има, али је толико занемарљив да га можемо искучити. Quote MORTALIS HOMO AURA PER KHARONE SERVAStyle over subsistenceCrown of Light. Keeper of The Yoda Chamber. I&I, Righteous Army of One. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mohican Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 Dobro gura saznanje ali saznanje nije iskljucivo posledica dobrog. Kakva divna argumentovana diskusija. Quote OPTIMISED FOR HUMAN OPTICAL NERVEBEST VIEWED WITH A MONITOR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Debeli Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 одлично, Мохи, сад само да доделимо % и на коњу смо. у рајском врту ти не треба мотор са унутрашњим сагоревањем. да нисмо "пали", ходали бисмо голи и брали плодове и дан данас. пошто смо "пали" треба нам сазнање да се уздигнмемо. и ту је основ философског проблема. да ли је сазнање за уздизање технологија или сазнање себе. ето. да ли смо технологијом ишта ближи ономе чему тежимо или сазнање користимо да сакријемо од себе тужну истину да лутамо у мраку. Quote MORTALIS HOMO AURA PER KHARONE SERVAStyle over subsistenceCrown of Light. Keeper of The Yoda Chamber. I&I, Righteous Army of One. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mohican Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 Ajmo konacno u te procente, znam da tu blistas. Hocemo u te procente tako sto cemo podeliti izume na one koje su pravljeni sa zlim u cilju i one koji nisu. Quote OPTIMISED FOR HUMAN OPTICAL NERVEBEST VIEWED WITH A MONITOR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shekk Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 Ovaj Drale ko jutarnja kafa :* Quote jebote, smorio si sa kukanjem vise :D Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kotru Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 Ovaj Drale ko jutarnja kafa :* sto, i tebi se kenja od njega? vec smo pisali o borbi, sta motivise razvoj i davali primere, ali nema veze dosao covek i prezentovao Istinu svim nizim bicima, ne zaboravivsi da ubaci i bibliju tu negde Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shekk Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 Pa sigurno me ne razbuđuje Uopšte nije problem šta on tvrdi i da li je to tačno u bilo kom tumačenju, već konvolvirani galimatijas maglovite terminologije aerosolizovan u gargantuanski postpraznični prdež-oblak - semantički brown note Quote jebote, smorio si sa kukanjem vise :D Link to comment Share on other sites More sharing options...
Debeli Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 Ajmo konacno u te procente, znam da tu blistas. Hocemo u te procente tako sto cemo podeliti izume na one koje su pravljeni sa zlim u cilju i one koji nisu. pa brate, radi se o posmatranju i poimanju realnosti. tačno tako, dragi Mohi. treba da utvrdimo korelaciju između ratova i tehnoloških proboja, da utvrdimo da li je logički ispravno reći da priroda finansiranja otkrivanja delova Istine kapitalom zapravo pogrešan cilj, suprotno od ideala traganja za istinom, te da se korporativna, vojna, socijalna i razna druga istraživanja zapravo sprovode sa ciljem koji se može podvesti pod zao. dalje treba da utvrdimo da li postoji pravilnost statističkog rasporeda istraživanja sa dobrim ciljem, te da li im po tom osnovu možemo pripisati status viši od statističke greške. potom da utvrdimo koliko je saznanja kao posledica dobrog istraživanja završila u korišćenju za zlo. (sva?) onda možemo da tvrdimo da su saznajni procesi organski (uzročno-posledično) povezani sa zlom. ili možemo da pokušamo da osporimo neke pravilnosti. drugim rečima: tehnologija nam se, kao čovečanstvu, neprekidno obija o glavu. ne kažem da je zla, nego je proces zao, ceo proces istraživanja i korišćenja tenologije. zao prema ljudima, životinjama, biljkama, vodi, vazduhu, zemlji... i da je to tako jako jako dugo. od kad je "majmun dodirnuo monolit" da se izrazim njuejdžerski, možda me razumete bolje. Ovaj Drale ko jutarnja kafa :* grozno počne dan bez mene? :) Uopšte nije problem šta on tvrdi i da li je to tačno u bilo kom tumačenju, već konvolvirani galimatijas maglovite terminologije aerosolizovan u gargantuanski postpraznični prdež-oblak - semantički brown note Duljo bi se zakleo da je violet. :) Quote MORTALIS HOMO AURA PER KHARONE SERVAStyle over subsistenceCrown of Light. Keeper of The Yoda Chamber. I&I, Righteous Army of One. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mohican Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 Proces istrazivanja je zao jer neko posle taj izum iskoristi za zlo? Obrnuo si igricu. Aj se sad vrati na upt. Quote OPTIMISED FOR HUMAN OPTICAL NERVEBEST VIEWED WITH A MONITOR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Debeli Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 ниси пажљиво читао, или ја нисам био довољно прецизан или си просто глуп: не процес истраживања, већ цео процес "развоја". ево, идем ја на УПТ, а ти изађи из подрума, перспектива ти је лоша.. Quote MORTALIS HOMO AURA PER KHARONE SERVAStyle over subsistenceCrown of Light. Keeper of The Yoda Chamber. I&I, Righteous Army of One. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mohican Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 koliko je saznanja kao posledica dobrog istraživanja završila u korišćenju za zlo. (sva?) nego je proces zao, ceo proces istraživanja i korišćenja tenologije. zao prema ljudima, životinjama, biljkama, vodi, vazduhu, zemlji... Ja bi rekao da si izrazio ono sto si hteo da kazes i da sam ja to sasvim adekvatno analizirao u mom komentaru. To sto ti tek nakon moje analize zvuci suplje je mozda zato sto ti je i misljenje suplje, a o tome si trebao da razmisljas kad si ga jos na pocetku izneo na forum. Pocev od veze zla i saznanja pa na dalje.PS: mozda je suplje jer ne mozes da se pozoves na veru. 1 1 Quote OPTIMISED FOR HUMAN OPTICAL NERVEBEST VIEWED WITH A MONITOR Link to comment Share on other sites More sharing options...
[BMF]Psycho Posted January 4, 2014 Report Share Posted January 4, 2014 Drasko highjackovo topic i troluje like a sir Quote "A forgotten virtue like honesty is worth at least twenty credits." -JC Denton Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kojot Posted January 5, 2014 Report Share Posted January 5, 2014 ma smao sma preskočio njegovu i Mohijevu raspravu.. besmisleno je ,. neću čak ni da se udubljujem. Bolje je bilo nasiasavanje između Mohija i Bruea. bar sam otišo da vdim ono o antropološkm zajednicama što je brue naveo 1 Quote Porno Ikona 90-tih:)dve najmocnije grupacije na svetu: Deijevi rodjaci, Mohijevi Ortaci(Ivan_ @ May 27 2009, 10:33)da se kojim čudom nađem na čelu plejboja, promenio bih fazon totalno.jebao bih vrlo mnogo, drogirao se jos vise i vodio kojota kao maskotu na zlatnom lancu okolo, a on bi vikao HARRRRSACU DAT E JBEEM NAMATSIO SAM KARU KOAKINOM Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.