SPLIT: Da li je težina proizvoda odraz njegovog kvaliteta?

[voodoo_]

Za silicijum ne valja da se mnogo greje pa ne valja, a to što su stariji čipovi još uvek živi nije zato što izdržavaju veće napone, nego zato što su "retki" i imaju mnogo manje tranzistora od aktuelnih (npr. 286 je imao 134 hiljade, aktuelni Intel ima 1,4 milijarde). Kad bi današnji dizajn pokušao da izvedeš u toj tehnologiji, čip bi se istopio u roku od odma (aktuelni Intel zbog toga radi na ~1,3 V, a 286 je radio na 5 V).

[Debeli]

не спорим ја технолошки продор, забога. тврдим само да ето и ретко ткање захтева већу масу ради истих перформанси, је ли тако? дакле, "ређи" чип да би имао исту перформансу би морао да буде већи, масивнији, али би дуже трајао. само то хоћу да кажем. минијатуризација ГОТОВО УВЕК значи МАЊИ КВАЛИТЕТ, осим ако се не ради о квлитативном технолошком пробоју на пољу самог функционисања неке технике.

[Doolio]

Драле, ти потпуно кулираш примену производа, а то је но но јер је производ нешто што нечему служи. Оно, ти си си у фазону ''челичне патике за трчање су издржљивије од платнених'' - ајде! А ја у наслову видим ''квалитетније''. Да би нешто било КВАЛИТЕТНО, ту мора да се уброји и његова готива у примени. Значи, платнене патике за трчање су квалитетније од челичних јер нећеш поломити ногу, изврнути колено и одрати стопало после два корака.

[peja_]

ali sta ako te neko udari maljem po stopalima dok trcis? da li bi onda pre nosio platnene ili celicne patike?

[Debeli]

добро, Дуцо, кожне патике су квалитетније од платнених. а и теже су. шта нам то говори?

 

:)

лепо сам написао да кажем квалитет а мислим исдржљивост и дуготрајност. Мохи ми спомиње тркачке бицикле. причали смо и о болидима. то су специфични производи направљени са само једним циље - постизање максималне брзине. њихова дуготрајност није уопште разматрана.

[Doolio]

Али нису квалитетније, зато што су то патике за трчање и ту има гомила синтетике и ергономије и материјала и кураца и палаца и мрежа за вентилацију и неке пене за ђон итд. и онда те не боли ногица, амортизују, имају два и по грама итд. А све то је јако битно за трчање и ту кожне патике немају шта да траже. Када се испуне ови тркачки услови до неког степена, онда можемо да причамо да ли је бољи, не знам, графит или тефлон за чврсте делове (лупам, не знам од чега су). Значи, примена.

 

''специфични производи'' - брате, сваки производ је специфичан онда - осим споменика и тако тих ствари:) Лап топ? па лол, лап топ треба да се носа около, да се држи у крилу, значи треба да буде лаган, да му траје батерија, да ти не греје ноге итд. Све то мора да се убаци у трип. Е сад, онај лап топ који је лаган и који те не смара и који је издржљивији и дуже траје од неког другог лап топа који је лаган и који те не смара, он је бољи, али лап топ који је издржљив и траје сто година, а има двадесет кила, то није лап топ то је говно.

ali sta ako te neko udari maljem po stopalima dok trcis? da li bi onda pre nosio platnene ili celicne patike?

Па челичне, али онда ми требају неке ''анти-маљ свибор'' патике, а не патике за трчање, то је већ други раф у продавници!

[peja_]

a sta cemo sa olovnim laptopom? ocemo da predlozimo nekom proizvodjacu serijsku proizvodnju ili kako

[Debeli]

a sta cemo sa olovnim laptopom? ocemo da predlozimo nekom proizvodjacu serijsku proizvodnju ili kako

боље да направимо платнени лептоп, то би сигурно дало резултате.

сад ми је форум обрисао ЗоТ намењен Дуци.

 

:(

Edited September 4, 2013 by Debeli

[peja_]

pa nemoj sad da se sprdas, eto olovo je prilicno tesko, ajde da pravimo kvalitetan laptop od olova

[Debeli]

olovo se koristilo u medicinskim termometrima i tenziometrima, pa je izbačeno jer je otrovno, i sad radi sa nekim drugim tečnim govnetom, ali ti treba 2x više vremena da izmeriš temperaturu.

[Doca]

je l' i dalje pričaš o izdržljivosti ili si se sad prebacio na efikasnost jer ti tako odgovara u ovom trenutku?

[peja_]

ciljao sam na to da je mekano iako je tesko, pa sam se nadao da ces izvuci neke zakljucke iz toga

[Doolio]

Ја сам видо зотић:)

 

Елем, то што причаш само значи да комп као производ има више особина од те једне коју ти узимаш у разматрање кад причаш о квалитету. Ај носи десктоп у парк.

Ти кажеш да је лап топ специфичан и да се жртвују перформансе да би се добила ''згодност'' - да, али није ли онда та згодност управо једна од најбитнијих карактеристика лап топа? Зашто рачунаш само перформансе и дуговечност када гледаш квалитет производа коме је главно да буде згодан нпр?

Ти си изоловао трајање као особину и гледаш само то. Па онда су заиста челичне патике ''боље'' од платнених јер су трајније, али то нема везе са животом, због тога што патике подразумевају одређену примену - за коју ћеш ти рећи да је специфична:) Јесте, ако узмемо патике које треба да стоје негде и да их после нађе нека следећа цивилизација, да, направио бих их пре од метала него од платна. Ал пази сад, ево га твист, направио бих их пре од пластике него од метала!

 

Керамички нож ениван?

[mohican]

Jel bolji celik ili titanijum za portabilne uredjaje?

[Debeli]

je l' i dalje pričaš o izdržljivosti ili si se sad prebacio na efikasnost jer ti tako odgovara u ovom trenutku?

govorim o onome što je već pominjano u kontekstu nametnute paradigme (manje kvalitetno, a skuplje) , a to su "ekološki standardi". pričam o tome jer je srodna tema sa manjom masom proizvoda.

[Pesma-mrtve-dece]

Dis drale... !! :) halt bitte halt.

[Doca]

prvo si pričao o izdržljivosti nečega pa si onda u primeru sa olovom napisao da se novim materijalima dva puta sporije meri temperatura što ne predstavlja izdržljivost nego efikasnost pa te zato pitam da li znaš o čemu pričaš tačno? :D

[Debeli]

Jel bolji celik ili titanijum za portabilne uredjaje?

titanijum. i jeste lakši i bolji. napravljena (otkrivena) je nova legura, novi kvalitetniji materijal. dakle, radi se o tehnološkom napretku. napomenuo sam da se treba držati istog tehnološkog nivoa. ono neodgovoreno Zverku (jer je tupavo postavio pitanje) je da je kevlar bolji od verižnjače, tj. ondašnjeg pirsing armora. novi tehnološki napredak. ali je, isto tako, masivniji (deblji) kevlar bolji od tanjeg, dakle lakšeg.

 

moj odgovor tebi je: od dva titanijumsa portabl uređaja, kvalitetniji je onaj sa većom masom.

prvo si pričao o izdržljivosti nečega pa si onda u primeru sa olovom napisao da se novim materijalima dva puta sporije meri temperatura što ne predstavlja izdržljivost nego efikasnost pa te zato pitam da li znaš o čemu pričaš tačno? :D

pričam o odvojenim stvarima, koje su srodne.

 

ekonomski zakoni ovog poretka guraju oba procesa. i navodnu "ekologizaciju" i nekvalitetnu minijaturizaciju (dakle nemanja realnog tehnološkog osnova u vidu tehnološkog proboja za takvu inžinjeriju) što POSKUPLJUJE proizvode i SMANJUJE im vek trajanja a negde se ide na uštrb i performansi (kao u slučaju termometra; mada postoje i elektronski termometri i tenziometri; ali postoje i oni stari, stakleni, samo sad sa već nekim drugim tečnim sranjem**). odgovor na višak kapaciteta industrijskih (i finansijskih*) megakorporacija, ulaganjem u kreiranje realnosti, pre svega zakonodavno i korupcijom, a onda i ispiranjem mozga u medijima.

 

dakle, obe priče imaju ISTI koren.

 

a odvojene su. je li sad definitivno znaš o čemu pričam?

 

:)

 

*edit.

**edit2.

Edited September 4, 2013 by Debeli

[Doca]

ne mogu ja znati o čemu ti pričaš kad ni ti sam ne znaš.

[spo(ghost)]

само ако има више од 95 кг!

pa ako ima, onda bi se ti vadio na kartu kako si tehnoloski napredniji!

[mohican]

titanijum. i jeste lakši i bolji. napravljena (otkrivena) je nova legura, novi kvalitetniji materijal. dakle, radi se o tehnološkom napretku. napomenuo sam da se treba držati istog tehnološkog nivoa. ono neodgovoreno Zverku (jer je tupavo postavio pitanje) je da je kevlar bolji od verižnjače, tj. ondašnjeg pirsing armora. novi tehnološki napredak. ali je, isto tako, masivniji (deblji) kevlar bolji od tanjeg, dakle lakšeg.

 

moj odgovor tebi je: od dva titanijumsa portabl uređaja, kvalitetniji je onaj sa većom masom.

 

Pa nije. Postoji maksimum preko koga kad ides nema poente prilikom recimo izrade tableta. Cak ces imati kontra efekat jer tezi uredjaj teze pada, a ekran ne moze biti od celika. Jer tablet ne sluzi da ga gaze tenkovi.

 

A ustalom sta ja pricam koji k kad i pored mnogo boljih primera sa patikama i sl ti i dalje kenjas ...

Edited September 4, 2013 by mohican

[Debeli]

Ја сам видо зотић:)

 

Елем, то што причаш само значи да комп као производ има више особина од те једне коју ти узимаш у разматрање кад причаш о квалитету. Ај носи десктоп у парк.

Ти кажеш да је лап топ специфичан и да се жртвују перформансе да би се добила ''згодност'' - да, али није ли онда та згодност управо једна од најбитнијих карактеристика лап топа? Зашто рачунаш само перформансе и дуговечност када гледаш квалитет производа коме је главно да буде згодан нпр?

Ти си изоловао трајање као особину и гледаш само то. Па онда су заиста челичне патике ''боље'' од платнених јер су трајније, али то нема везе са животом, због тога што патике подразумевају одређену примену - за коју ћеш ти рећи да је специфична:) Јесте, ако узмемо патике које треба да стоје негде и да их после нађе нека следећа цивилизација, да, направио бих их пре од метала него од платна. Ал пази сад, ево га твист, направио бих их пре од пластике него од метала!

 

Керамички нож ениван?

drago mi je da si video zotić.

 

:)

 

nekoliko puta sam napisao da se ograđujem u tom smislu. zašto? zato što je jasno da postoji mnogo vrsta kvaliteta. dizajn je kvalitet. optimalna prilagođenost specifičnoj potrebi je kvalitet. efikasnost je kvalitet, u tom miksu kvaliteta, izdržljivost i trajnost je po meni ultimativni kvalitet.

 

specifično sada pričamo o elektronskim uređajima. ne vidim da mi iko spominje ijedan drugi proizvod za koji ne važi ovo pravilo, a rekao sam da se odnosi baš na sve, kao opšte pravilo. po definiciji današnjeg tempa razvoja ove industrije iluzorno je pričati o kvalitetu trajnosti, kao kvalitetu uopšte. drugim rečima, u miksu spomenutih kvaliteta, ovaj ima najmanji ponder. ipak, I OVDE je korelacija jasna. ceteris paribus teži proizvod je i kvalitetniji.

[Doolio]

Па опет си изједначио трајност и издржљивост са квалитетом пер се, само си то ставио у два пасуса уместо у три речи, да не би изгледало тако. Идемо у круг. Ја опет могу да онда кренем о челичним патикама.

 

Не говоримо о споменицима него о употребним стварима, електронским или било којим другим.

[Debeli]

Pa nije. Postoji maksimum preko koga kad ides nema poente prilikom recimo izrade tableta. Cak ces imati kontra efekat jer tezi uredjaj teze pada, a ekran ne moze biti od celika. Jer tablet ne sluzi da ga gaze tenkovi.

 

A ustalom sta ja pricam koji k kad i pored mnogo boljih primera sa patikama i sl ti i dalje kenjas ...

odgovorio sam Duci i na ovo što tebe buni u mom izlaganju. dizajn je poseban kvalitet i optimizacija, takođe i ograničenja (krhkost ekrana - pomenuto pod neutemeljenom minijaturizacijom, prim. aut.).

 

teže platnene patike si sigurno dugovečnije od lakših, ali lakše imaju taj "lak kao pero" kvalitet koji je bitan za trčanje. isto je i za šatl i raketu - optimizacija je kvalitet (težina-izdržljivost naspram utroška goriva - efikasnost) bolje ponderisan od trajnosti, uostalom rakete su za jednokratnu upotrebu.

[Doolio]

Да, али ти третираш патике за трчање и шатл као неки специфичан производ, а није тако, СВИ (употребни) производи су онда специфични, јер имају неку примену која подразумева одређене особине, а које нису садржане у ''трајност и издржљивост'', а у одређеним случајевима и контрирају трајности и издржљивости.