Dule_smor

Evo koga je mrzelo da gleda/cita sazetak, kolega Vladica Velickovic je to lepo i razumljivo objasnio na pola strane: posto smo tako uleteli u proces masovne vakcinacije bez razmisljanja sada kao jedino resenje ostaje potpuno zatvaranje svega na par meseci kao u Kini i u medjuvremenu vakcinacija preko 70% populacije...samo sto mi se cini da je to prakticno neizvodljivo osim mozda u S.Koreji...tako da nam verovatno sledi sve ovo na repeat sa svakim novim dominantnim sojem, super scenario za odrzavanje sveta u lockdownu neograniceno...ali opet, ne bih da budem ptica zloslutnica, nadam se da gresimo mi koji mislimo ovako...bolje valjda da ja ispadnem lud nego da ceo svet ode u kurac 😄

Dobro, znaci sada makar nema placebo grupe, a druga i treca faza su bile ubrzane zbog cele situacije.

aha, ali to je bila prakticno druga faza na ogranicenom broju od 40-50k ljudi...ovo je sad prava treca faza realno, sad ne bi trebalo da ima placebo grupe?

Znaci onda ne znas dal si dobio vakcinu ili placebo u sred pandemije? Mislio sam da u takvim situacijama kontrolna placebo grupa postoji samo u drugoj fazi.

Al si objasnio, jedva i ja razumeh:D. Znaci u trecoj fazi kontrolna grupa dobija aktuelnu terapiju za neku bolest, a ne placebo. Ali to je kod ispitivanja lekova za karcinome ili druge bolesti gde vec postoji neka terapija sa kojom moze da se uporedi novi lek. Sta je onda kontrolna grupa kod vakcina protiv novog virusa kao sto je korona? Nema tu neke stare vakcine ili leka da bi moglo sa njihovim dejstvom da se poredi. Cetvrta faza i nije prava faza ispitivanja, tad je lek vec odobren i prate se samo dugorocna dejstva.

Koliko se secam sa faxa ne bi trebalo u trecoj fazi ispitivanja da postoje placebo grupe, makar ne kod medikamenata/vakcina koje se koriste za lecenje ili prevenciju ovakviih bolesti. Mozda gresim, a mozda se i promenilo to, ne znam stvarno.

Hehe, jel moze na after sa narukvicom matori!

Kao sto rece neko ovde, jos malo pa ce nevakcinisani nositi trake oko ruke kao u stara vremena heh

To stoji, samo pokazuje koliko je ljudima postalo bitno samo da im niko ne dira njihov mali balon komfornog zivota, sve ostalo je nebitno, makar govna jeli. Ne govorim za vakcinu sada, ali zaista je tako, postali smo konzumeristicka govna ispranog mozga...neka kombinacija Idiocracy/Black Mirror/Brave new World...inb4, Dule oladi sa rakijom malo heh

Auu koliko smarate svi sa tim argumentom koji prvo uopste nije validan, a drugo nisam ja to ni tvrdio, makar ne u takvom kontekstu. nemoj molim te, sad ce da objasne eminentni strucnjaci kardiologu kako je glupi teoreticar zavere...odmah da se ogradim dok nisu skocili, ne kazem da vakcina izaziva bolest, vec ili da je virus mutirao u smeru patogenijih sojeva sto se ne desava u normalnim epidemijama ili da vakcine ne daju toliko dobru zastitu kao sto se svi hvale...

Ahaha...vise stvarno nemam zivaca da pratim sve nebuloze ko je se desavaju, evo tipa jedne takve vesti: https://nova.rs/svet/oglasila-se-astrazeneka-vakcine-cuvane-za-siromasne-zemlje/ Inace Merkelova pre neki dan najavila hard lockdown ovde za Uskrs njihov, bez mrdanja iz mesta boravista, sve zatvoreno itd, a danas se izvinjava narodu i kaze kako je to eto bila njena greska i nista od svega heh...vidi se od koga je ucio Vucko...a tek ove nebuloze sa priznavanjem vakcina i putovanjima, svako ce na kraju samo svoje priznavati ahaha...zaista da nije tuzno i iritantno bilo bi smesno...ali mislim da je vise i vrapcima na grani jasno da ovo nema veze samo sa zdravljem ljudi i suzbijanjem virusa vec nazalost drugi faktori igraju vecu ulogu...mozda i nece trebati kometa ako nastavimo ovako kao civilizacija

Moji asistenti sa faxa, a sada vec profesori, Markovic i Bajcetic, odlicni su predavaci i pedagozi bili. Preporuka svakako, pogledacu i ja za vikend kad budem imao vremena.

Wat?

A gde je pecat?

pa mozda zato sto nisam u fazonu da napusim kurcem svakoga sa cijim se misljenjem ne slazem...e sad ako je to merilo kvaliteta diskusije onda jbga tako je, na stranu zajebancije od juce...naravno da je u normalnoj situaciji uvek bolji vakcinalni imunitet, ako nista drugo ono zato sto se izbegne bolest ili prodje laksim tokom...ali ovo od samog pocetka je sve osim normalne prirodne epidemije, toliko stvari smrdi da je to ocigledno...kao sto rekoh nikad nisam bio protiv vakcina, primao sam sve redovno, pa cu i ovu verovatno, samo da vidim koje ce biti priznate da ne moram sa 3 razlicite da se pelcujem da bih mogao da putujem:D...ali sad da kao teletabis odusevljeno klicem kako spasavaju svet isti oni koji su ga u ovo sranje i gurnuli me bas boli kurac uzasni novinari, jel vas Djilas placa da napadate posten svet! edit, ulete Dzoni, nho!

Pa kako ozbiljno da odgovorim na spin/troll pitanja tipa koliko ja mislim da vredi ljudski zivot lol...a posle kad sam pisao sa Dzonijem bio sam vec cirke:D

Ili dobijes u laksem obliku i prenosis drugima heh

A koliko je bolji vakcinalni onda?

Pa izgleda isto ko vakcinalni inumitet heh

Kakve to veze ima sa temom?

bogami slazem se sa bankarom, pogotovo kad cuh vest gde neki od direktora fajzera izjavljuje kako su eto ove komercijalne cene vakcina moguce sad zbog teske situacije i pandemije, ali kad sve prodje i bude redovna vakcinacija godisnje onda ce morati da budu cak do desetak puta vece cene po dozi lol

Ahaha ovaj Alfy car:D inace evo ne znam koliko je ovaj tekst realno odraz stavova struke, ali sto kaze Nemke, kako ljudi da imaju poverenja kad vide ovakve stvari...pa jebote ispade da se nista ne zna ni o virusu, ni o vakcinama, seems legit...vise je znao Edvard Dzener pre 200+ godina kad je od cireva ljudi koji su prelezali Variolu Veru pravio vakcine heh https://nova.rs/magazin/zdravlje/pet-razloga-zasto-je-imunitet-krda-nemoguc/

Ahaha budale, podsetili ste me na onaj stari rur:D

Pa da se vidi da covek nije akutno inficiran u trenutku kad prima vakcinu, to smo ucili kao kontraindikaciju za vecinu vakcina. Znaci ili IgM antitela ili jos bolje PCR. Naravno i to nije sto posto sigurno, ne samo zbog testova, nego i zbog prozora infekcije/perioda inkubacije u kome moze da bude negativan test, a da je covek inficiran vec. Licno ne bih primao vakcinu u trenutku kad sam vec inficiran virusom, moze da se poremeti imuni odgovor. A ovo za antitela sto si pomenuo kao pokazatelj zastite, pa nisu samo ona merodavna, to je takozvani humoralni imunitet, za odbranu od virusa su bitniji specificni T-limfociti, NK i druge celije koje se ne utvrdjuju komercijalnim testovima.

A jeboga bas, ajde pobijte se. Inace kad vec pricamo bez dlake na jeziku, za neke stvari ste se nalupetali gore i jedni i drugi, vakseri i antivakseri da tako kazem, ali nebitno. Svako je ubedjen da je on popio svu pamet ovoga sveta pa da mu dodju ovde licno Luj Paster i Robert Koh rekli bi im da nemaju pojma. Tako da jbga, nemam ja dovoljan autoritet za diskusiju ovde:D