Ramirez

rip :/

haha, gladly... ali mi mozhemo samo da vas teshimo kad puknete pare, ili da dobijemo bonuse ako vam uvaljamo neki promo paket za kockanje :D nemamo chak ni pristup serveru.

isto shto i deki, da :]

nauchio sam shta je kognitivna disonanca! i josh svashta neshto zapravo. nije tolko losha ova obuka :] juzhnije-tuzhnije ;[

dobro je!

sjajno margi :]

pa taj fazon. pune deci glave glupostima, pa se stvara kontra efekat kad deca iskuse sve to sama i vide kako je u stvari. ne kazhem da ne treba upozoravati na shtetnost i razne negativne posledice, ali treba se drzhati chinjenica i biti objektivan, kad su tako vazhne stvari u pitanju. mislim eto, probali smo sa pristupom "there be dragons" i ne ide. kod dece je droga sve popularnija, a na ove malo starije te babaroga priche ne pale. ako nishta drugo, ja bih bio otvoren za nove predloge da sam na vashem mestu :]

pa slazhem se da bi nagla legalizacija u drushtvu poput nasheg bila promashaj. ali itji u tom pravcu ne bi bilo loshe.

:D :*

oh noes, onda bolje da ostanu stvari kako jesu. shta nam fali!

kako bi to napravio opshti kolaps tachno? i ja i dalje ne mogu da verujem shta ti prichash. omladina nam zastranila sa pljugama i alkoholom? nije nam zastranila nego drushtvo i porodicu boli kurac. ochekujesh od klinaca da budu odgovorni kad su u pitanju alkohol, pljuge i droge? pokvaritjemo omladinu, deplasiran argument. poshto vidim da chitash selektivno, ne uzimam ove tvoje gluposti ni poluozbiljno. jebesh nashe fakultete kada likovi poput tebe uchestvuju u debatama. evo josh jednom samo za tvoje ochi... kada kazhem legalizacija ne mislim na apsolutnu elgalizaciju svega i svachega, pristupachnu svakom i svugde. i i dalje furash tu drushtveno neprihvatljivo prichu... shta ti nije bilo jasno da postane legalno, vremenom bi postalo i drushtveno prihvatljivo, kao u vutra u holandiji, RECIMO.

da ne ulazimo u neki opshti princip kako te stvari funkcionishu, jer nisam siguran da opshti princip postoji, evo nam primer ekstazija. prvo se odluchivalo o legalnosti, pa je tek ta odluka formira stav drushtva o prihvatljivosti. uostalom, postavljash stvari kao da zhivimo u lalalendu. da drzhava brine o svojim gradjanima, a ovo govorim argumenta radi, ne zato sht delim stav, zabranila bi pljuge kao shto zabranjuje drogu. isto vazhi i za alkohol (shta mislish otkud ideja za prohibicijom?). duvanski lobi je jednstavno mnogo jak, velike pare idu politicharima i drzhavi od tih cigara, i tu se zavrshava pricha. isto bi tako trebalo da se lgalizuju neke droge (vetj sam rekao da se slazhem sa dulijom kako i na koji nachin), shto bi drzhavi isto omogutjilo oporezivanje, smanjilo korupciju i mogutjnost pojedinaca da profitiraju kroz te prljave igre sa kriminalom vezanim za te droge, i najbitnije od svega, povetjalo sigurnost supstanci u pitanju i kontrolu nad celim trzhishtom i uzhivaocima. da drzhava zaista brine i da joj je stalo do tebe i mene, ona bi tako pristupala problemu. istina je da sistemu jednostavno puca ona stvar za dobrobit svojih gradjana. hteli mi to ili ne, ljudi se drogiraju, i drogiratje se. nije to neka prolazna moda. problem je shto se stvari samo pogorshavaju sa tabuima i guranjem pod tepih. hahaha, recimo :D

u psihoterapiji, kod lechenja ptsd-a recimo. euphoria, increased well being, increased sociability, decreased anxiety su neki od benefita mdma-a, a mogutjnosti da se takvi trejtovi neke droge upotrebe u psihterapiji su prilichno shiroke. naravno, pre bilo kakve ozbiljne priche o upotrebi u medicinske svrhe, treba prvo ispitati toksichnost do kraja, i ja se sa tim slazhem 100%. zato i akzhem da imam problem sa time da se neka supstanca zabrani, i svrsta u a kategoriju droga, a da nije ni izbliza dovoljno studirana. nego je lakshe sistemu da to stave van zakona i ugushe nauchni rad na temu, da bi posle lakshe kontrolisali ilegalnu trgovinu. plus se mozhda boje da tjemo izgubiti potroshachke navike modernog sveta ako nam te iluzije razbiju kul droge, pa nam postane nebitno da jurimo po shoping molovima kupujutji gluposti ;p ne :o stvara osetjaj euforije, ego postaje manje bitan, stvara zhelju za socijalizacijom, itd. da ne ispadne da ovde propagiram ekstazi chlanovima foruma, mozhemo da prichamo i o loshim stranama?

shta bre, there goes the neighborhood... :D

probaj u fps podforum.

eto, mdma i vutra im spada u prvu kategoriju. mdma koji je prestao da se testira ozbiljno od kada se pojavio na ulici, a pojavio se kao nova i neistrazhena droga ionako (ne znam za vas, ali ja bih voleo testove, i to nema veze dal sam strejter ili koman), i marihuana koju klasifikuju kao drogu sa No Recognized Medical Use i Lack of Safety. mislim, odakle ova kalsifikacija kruko? fda? :]

kad ja kazhem "a ekstazi za razliku od pljuga i viskija mozhe da ima i medicinsku upotrebu, plus ni dmg koji on pravi mozgu nije dovoljno istrazhen" to upravo to i znachi. a onda dodjesh ti i izbacish to iz konteksta (kakav crni tjorsokak) sa prichom "a-ha, sad nam josh prichash i da je zdrav i da se drogirate njime iz nauchnih pobuda!". ako ti tu en vidish vadjenje iz konteksta onda jbga... da pozitivan vajb na zhurkama, razlog zbog kojih se na zhurke ide in the first place. mozhda ti to ne zovesh pozitivan vajb, nemojmo zapinjati o semantiku. ovo za detinjarije potpada pod to tvoje forsiranje sebe kao chiche, kad svi znamo da si momche koje ne zheli da odraste, i zbog toga te volimo :]] mislim, shta sada, treba da prestanem da idem na zhurke zbog toga shto nisam vishe tinejdzer or what? :D

prvo, nije poenta u tome na koji nachin ja uzhivam u muzici, ili ti, nego mogutjnosti koje nam ostavljaju zakon ili drushtvo. ja nisam neki koman, ne prodajem niti kupujem eksere. u zhivotu sam na iste dao oko 1500 dinara, ukupno, a prvi sam pojeo u gimnaziji, pre 5-6 godina. dakle, ako mi to verujete, onda je jasno da mi nije motiv za ovo to shto mi nije stran taj vid zabave. stvar je principa, licimernosti, zdravog razuma. ovo za doziranje pljuga, viskija i eksera ne bih da komentarishem. prichali smo o tome vetj, i bespredmetno je.

jao bre igore :]] ne izvlachi iz konteksta. ne kazhem da je ekstazi do jaja, i da svi trebaju ejdan dnevno, da ne chuje zlo (kuc kuc u drvo). samo kazhem da je od svih tih popularnih droga, ekstazi najmanje istrazhen. to za medicinske benefite sam dodao jer za razliku od pljuga i viskija, eks makar ima taj potencijal. inache se slazhem sa dulijom. istrazhivanje, edukacija, razbijanje tabua, nova kategorizacija, zabrane koje variraju po kategorijama, i tako to. razumi i tu drugu stranu. netju da me zhigoshu kao propalog komana zato shto sam pojeo ekser za neku zhurku jer sam hteo da se istopim u tim dobrim vibracijama. josh gore, netju da imam dosije u policiji zbog toga. a pogotovo netju da mi neko ko ima potpunu slobodu da se truje pljugama i viskijem (koju mu ja ne branim) kenja kako tako treba da bude.

@psy ekstazi ti unishti memoriju ako se sa njim gudrash onoliko koliko ti treba da od alkohola sjebesh jetru i polovinu drugih organa. i to nije 100% sigurno za ekstazi za svaku osobu. fale informacije, istrazhivanja, studije. ono shto je za sada medicinski ustaljeno mishljenje je da se posle prekida unosa ekstazija nivo serotonina u mozgu vratja u normalu, osim kod dugog i teshkog unosa. ali tu oept dolazimo do toga da je sve u velikim kolichinama sranje. shto se poredjenje kolichine tiche, tu maud ima pravo donekle. meshamo babe i zhabe. drugi je rad potpuno, i taj drugi rad uslovljava drugachiji vid korishtjenja, druge posledice i benefite, itd. ali ako govorimo konkretno o ovoj studiji doktora sa kojom je krenula tema, poenta je da treba razbiti tu drushtvenu dogmu da je alkohol u redu a droga ne. razbiti uopshte dogmu da je sva droga ista. edukacija pre svega. za heroin si i sam rekao "jednokratne posledice", iako vrlo dobro znash kakve su dugorochne. te dugorochne su dovoljne da dop ispada iz kombinacije zbog zdravog razuma. a tu dolazimo i do tebe i tih ljudi sa kojima si ishao na zhurke tada. nije vam ekser kriv za paju, nego manjak zdravog razuma, za koji opet nije ekser kriv. @stija klikeh prvi chlanak na koji sam naleteo ili biraj neki sa linka ispod bootcamp @igor da ti shto ubijaju i kupaju gutaju eksere mesto da toliko piju, bili bi sretjniji :D shalu na stranu, mdma-u priznaju neverovatan potencijal u borbi protiv post traumatskog stresa, i drugih psiholoshkih problema. mozhda se na kraju ispostavi da je preveliki rizik koristiti ga u medicini, a mozhda i ne. i kad kazhem mozhda, to nije neki mali procenat shanse, nego se ne zna uopshte. neistrazhena teritorija. ima studija na obe strane, vrlo kontradiktornih. jednom rechju, nemaju pojma za posledice, benefite vrlo dobro znaju. ne govorim ja da je droga do jaja. ima sve tu svoj cost-benefit, i subjektivno je od osobe do osobe. samo me smara licimernost gde je kao normalno, ili chak kul, da pushish i pijesh, a uzhasno da se "drogirash". navodnici su tu jer je vetjini ljudi isto drogirao se sa vutrom ili pajdom. a za te primere shta da ti kazhem... znash i sam da bi oni zabrazidili negde i da nema tih eksera. krivo im je drushtvo, porodica, prijatelji, oni sami mozhda, ali ne mogu da krive neku supstancu da ih je upropastila. mogu oni i da jedu eksere i da budu konstruktivne jedinke drushtva, a mogu i da su strejt i da su blejachi bez granica. @vudu za tu takstistkinju, i inache... ne znam kako zamishljash lika na ekseru pravo da ti kazhem :] nije to neki drugi chovek, nije nepredvidiv, nije loshija osoba, ne razmishlja kako da ukrade, povredi nekoga, whatever. mislim, prichamo o radu eksera, a ne ekser koji meshaju sa ovim i onim, ili sa zabodenim 10 eksera. ali to je ono, mozhesh da kazhesh da ti je lik koji je popio boga oca sigurniji poshto znash na chemu si (mada kolko stvarno znash na shta je on spreman takav), ali to je samo zbog toga shto si takve likove vidjao ihahaj jer je drushtveno prihvatljivo. zabrani alkohol pa tjesh videti kako tje za 20 godina neko da gleda na te pijanice (tu bi se i drastichno smanjio kvalitet alkohola jer je nelegalan, kao i kod nelegalne droge). ili legalizuj ekstazi i uchini ga sigurnijim ako ga vetj legalizujesh (da ne bude lutrija od serije do serije shto maud kazhe), pa tje ljudima biti normalno da vide nagutane ljude i znatje shta da ochekuju od njih. mislim ono, nije ekser kriv shto ga neko zabode po 10 komada. kao shto ni viski nije kriv shto neko tuche flashu dnevno. i ovo ne govorim da bih branio "svog konja", lol, kapiram da sam od svih ovde koji su se radili ekstazijem najmanje istog pojeo. jednostavno mi je zasmetao psy sa tim mamlaz pristupom i rezonovanjem. klasichan zilot koji se konvertovao.

nisam tolko pro :[

ma jok, samo sam ja pro

crtaj svojim drugarima, meni nema potrebe. naprotiv, ti si pogreshno shvatio shta sam napisao. nisam mislio da poredim alkohol sa kafom, zato shto kafu smatram drogom (mada ni ne iskljuchujem. mogli bi boga oca stvari da okarakterishemo kao drogu ako bi bili dosledni), nego sa "pravim", drushtveno neprihvatljivim, drogama. tako da da, smatram alkohol opasnijim od eksera. ako si simple minded, kao shto tvrdish, onda ti je ovo dovoljan odgovor. a ako hotjesh detaljnije onda bi morali da definishemo kako da poredimo uchestalost gutanja eksera sa uchestaloshtju pijenja alkohola. koje su to merne jedinice? u svakm sluchaju, kakve god da su, po meni je alkohol shtetniji od ekstazija, ako se oba uzimaju u ravnopravnim mernim jedinicama. u malim jedinicama oba su relativno bezopasna, pogotovo za fizichki zdravu osobu. s'tim shto ti ekstazi pruzha vishe, bez rasprave. jedino shto neko mozhda vishe voli "rad" alkohola, ali to je vetj na lichnoj bazi. mada i to lichno mishljenje chesto zna da bude uslovljeno socioloshki, ali da ne dubimo toliko. u srednjim jedinicama, alkohol vetj pochinje da bude zabrinjavajutje opasan, dok je ekstazi i dalje u sejfti limitu. pricham za trajni dmg za telo i psihu. od alkohola nepovratno propadash. jede te. od ekstazija u tim dozama tjesh imati neke short term efekte gde se tripujesh da nije normalno da se osetjash tako dobro, ili da imash toliko energije, da mislish da tje ti chuka otkazati, vrutje ti je, itd. ali to je posledica nepoznavanja toga chime se radish (edukacija bi pomogla da se time radish pravilno i da smanjih bilo kakav rizik na minimum), kao i psihichka posledica, uslovljena isto tako nepoznavanjem, paranojom, hipohondrijom, whatever. fizichki, oni su kul, i kada prestanu da uzimaju ekstazi u srednim kolichinama, ili prestanu skroz, oni se vratjaju na stanje pre nego shto su uzimali ekstazi uopshte. u velikim kolichinama je i jedno i drugo kritichno opasno. alkohol, jer si u ovoj kategoriji vetj od opasnosti od ciroze jetre, recimo, da ne pricham o gomili naizgled malih fizichkih promena koje su tu nepovratno. menja ti i psihu, kao pajdo shto je menja posle nkog vremena. ti vishe nisit isti chovek. ponashash se kao alkos, izgledash kao alkos, prichash kao alkos, ti si alkos nepovratno. ekstazi u velikim kolichinama ima veliku shansu, za razliku od alkohola koji ima 100% shansu, da ti sjebe mozak. samo shto za sada niej bilo dovoljno studija na tu temu, dokaza nema, pa prema tome ne znamo zapravo kolike su shanse za to (da me ne shvatish pogreshno, ovim ne pokushavam da opravdam drogiranje u tim kolichinama). u svakom sluchaju, alkohol u obliku u kom ga konzumiramo nema neku medicinsku svrhu, osim za dezinfekciju. dok ekstazi ima. ekstazi pored toga pruzha vishe konzumentu, jeftiniji je, i posledice su slabije. pa ovde je problem to shto nemamo neki ustaljeni model komparacije za eksere i alkohol. ono shto sam gore vetj rekao, neke jedinice kolichinska za odredjeno vreme, sa kojima bi mogli da poredimo lakshe. ali pored toga, bezveze ti je poredjenje za ove notorne poshto ove dve stvari, alkohol i ekseri, proizvode totalno drugachiji rad, koji opet uslovljava redovnost upotrebe. mislim, niko ne zabada eksere svakdnevno tokom duzheg perioda, duzhe od 10 dana recimo. da kazhemo da je notorni alkos taj koji cirka svaki dan, a notorni ekimen onaj koji ume da zabada po par dana za redom, recimo, jednom mesechno (mada ja takvog ne znam:). tu ovaj ekimen ne mozhe da prismrdi alkosu, da. to za dostupnost, i sve posledice, je krivo drushtvo, a ne sama droga. ono, zabrani pljuge, i ilegalnu trgovinu istima daj u ruke dilerima droge, i imatjesh isti argument "za pljuge tjesh itji kod lerdija, i hteo ili ne, utji tjesh u tu prichu...". dalje nauchno istrazhivanje ekstazija, opsezhne studije, edukacija tih mladih ljudi oko rekreativnih droga, stavljanja svega van granica tabua, i problem reshen. ovo za eksere u gimnaziji je netachno. kolko ih znam koji su gutali tada, a ne znam dal je dvoje zavrshilo na paji. a i za to dvoje me netjesh ubediti da im je ekser kriv.

s'kim se ti raspravljash mohi :]