-
Posts
9,688 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
9
Posts posted by bolkonski
-
-
@Stija
To je sad sve stvar, ne znam ni ja čega, meni se ne dopada kako igra bar pola klubova u Engleskoj i po meni postoji ogromna razlika između ovih vrhunskih i ovih koji to nisu.
@Giba
Moramo da imamo kriterijume koje možemo da merimo, a onda i međusobno da upoređujemo. Recim, ogroman je problem upoređivati "kvalitet" i "jačinu" klubova između liga. Na osnovu čega? Na osnovu 7 godina? Zašto baš sedam? Da li su međuligaški mečevi odraz kvaliteta cele lige? Treba uzeti i druge lige takođe, ne samo englesku i špansku. Na primer, LS uzimaju skoro uvek isti klubovi. Skoro, ne uvek, ali u velikom broju slučajeva su to Milan, Barsa (u poslednje vreme), Real, Mančester, Bajern...
Evo ti jedan solidan parametar, od 1992. od kada je Liga Šampiona dobila novo ime, imamo (http://en.wikipedia....s_League_finals):
Španija - 6 titula
Italija - 5 titula
Engleska - 4 titule
Nemačka - 2 titule
Portugal, Francuska i Holandija - po jednu titulu
Mrzi me sada da gledam za ostale lige, koliko klubova odakle dolazi iz koje lige u finale itd. Ali što da ne ako nekog ne mrzi, ja ne znam koji bi drugi OBJEKTIVNI kriterijum bio za poređenje osim uspešnosti klubova u interligaškim takmičenjima?
Takođe, postoji mit da se u Engleskoj igra ravnopravniji fudbal. Dva kluba se u svim ligama, osim ja mislim u Francuskoj, uvek izdvajaju na vrhu tabele. Prošla godina je bila nenormalna kada je u pitanju Španija, ali je razlika između Junajteda i Sitija u odnosu na trećeplasiranog bila 19 poenta, a između Barse i Valensije 30 (a Reala 40), međutim od 3. mesta pa nadole raspodela poena je u obe lige podjednaka. Bundes liga je po tom pitanju najbolja, ali već posle 4. mesta ide podjednaka raspodela. Francuska liga je definitivno najujednačenija, dok je u Italiji slično kao u Nemačkoj, ali su isto prva dva kluba izdvojena. Dakle, to nije neki parametar. Evo linkova:
http://www.statto.co...eague/2011-2012
http://www.statto.co...-liga/2011-2012
http://www.statto.co...sliga/2011-2012
http://www.statto.co...gue-1/2011-2012
http://www.statto.co...rie-a/2011-2012
Takođe, posete po stadionima mogu da govore o nečemu, ali ništa drugo osim o popularnosti sporta u datoj zemlji. Nemci su najgledaniji, pa Englezi i u apsolutnim i u relativnim brojevima (mrzi me ponovo da računam pošto nema relativne statistike ali na osnovu podataka sa wikija može da se izračuna popunjenost stadiona, a podaci o apsolutnoj posećenosti su dostupni).
Jedan od objektivnih faktora može da bude i ovaj: koliko jedna liga izbacuje kvalitetnih igrača koji posle toga odu u drugu ligu i nastave da budu dobri. U okviru ovoga može da se govori i o tome kako ti igrači igraju za reprezentaciju odnosno o uspešnosti reprezentacija. Ali i to je suviše na dugačkom štapu jer je jedno reprezentacija a jedno klub i pitanje je koliko veze ima liga sa igranjem za reprezentaciju.
Itd. Iako je Stija veoma fino hteo da ispinuje kako ja govorim nešto što je "opštepoznato" dakle "objektvno" ja upravo zastupam suprotnu tezu, što sam već objasnio u prethodnom postu, a to je da je sve jako individualno i ne zavisi od objektivnih faktora, već od toga šta ja percipiram kao "dobro" ili "zanimljivo" ili "štagod". Mislim da je ogromna prednost PL što je TV produkcija savršena. Inače fascinacija engleskim fudbalom vuče mnogo dublje korene i potiče od davnih dana kad mi nismo ni bili rođeni i usput su se stvorili mnogi mitovi o toj ligi koji su ostali i danas. Meni se dopada najviše kako igraju Real i Barsa, pa onda Milan, i meni je to dovoljno. Možda i ne znam ništa o fudbalu, ali dok mi neko ne da objektivne kriterijume, ja ostajem pri svome.
@Edit
Ulete Nikola.
-
Aha, misliš mogu da kažem samo "nije najbolja liga na svetu" ako iza sebe imam naučni rad objavljen u Nejčru o najboljoj ligi?
Ali vidim da si ti veoma stručan (!) pa mi ti daj OBJEKTVNE kriterijume po kojima se ocenjuje neka liga, pa da onda uvidim svoju grešku, priznam je i pokajem se!
-
Rekao sam da ne postoje kriterijumi koje niko ovde nije postavio niti se o njima diskutovalo da bi se uopšte normalno diskutovalo o kvalitetu liga. Onda sam rekao koji je moj subjektivni kriterijum, a onda sam rekao zašto gledam PL. Ne vidim problem.
-
Pa teško je reći pošto kriterijumi nisu vaspostavljeni. Meni je jedini kriterijum (što je potpuno subjektivno) kako mi se dopada stil igre, a meni se najviše dopada kako igraju u Španiji, dakle, najbolja mi je Primera. S druge strane, najviše gledam PL jer je produkcija ubedljivo najbolja, a i igra se sasvim dobar fudbal da ne odustanem zbog manjka kvaliteta. Mora neki fudbal da se gleda jebga i treba naći neki balans.
-
U Italiji ima boljih... testenina!!!
@edit
Naravno da nije najbolja liga na svetu, ali ima najbolju tv produkciju, što je vrlo ozbiljan kriterijum da kažemo da je jedna od najboljih!
-
Nemam pojma zašto se ovde vodi polemika o tome kolika je ko slina kad je Persi vrhunski špic. Mislim, vrhunski za premijer ligu.
-
Ovo sa Tomom je napravio najveći car kosmosa!
-
Добра је ова претрага али мора да се куца на ћирилици и морају да буду велика слова тамо где им је по правопису место, па ти је мој предлог да ставиш то као напомену, јер кад укуцаш "милан" не добијеш ништа, а "Милан" добијеш.
-
Meni definitivno nije legla. Daću joj još jednu šansu u budućnosti.
-
"Odbrana i poslednji dani" - Duljo Isposnik
-
I summon teh Duljoz will!!!
-
Ma sve se slažem, nego mi je mnogo komplikovan. Ne mogu da nađem neke trivijalne stvari tipa, lockipck... I tako, ali igraću, to sam se častio za novaka!
-
Aj ovde da se oglasim. Počeo sam da igram prvi put u svojemu životu. Znam da mi sada mnogi zavide (!) ali nisam nešto zadovoljan. Nekako je... ne bih umeo da objasnim, ali recimo da imam suviše slobode... hoću da kažem da me ništa ne goni da radim glavni quest, a ovi sporedni su nekako trivijalni... Onda sam instalirao FO2, pa sam uživao, ali igram Arcanum i dalje. Dajte neki savet, neku podršku, bilo šta!
-
Nije mi jasno zašto baš sa centrom galaksije i o kojoj tačno galaksiji pričamo?!
-
Izgleda da sve zavisi kakav je PDF. Meni se dešavalo da nekad imam naša slova, nekad ne, a nekad pola. Uglavnom, mislim da "đ" nikad ne možeš da dobiješ. Ne znam u čemu je problem. Ja sam pročitao neke knjige tako, jebga.
-
Ahahahahahahahahaahahahahahahahahahaha
-
Osnovni problem koji nije lako prevazići se nalazi na samom početku. Prvo, kada kaže da njega studenti više zovu propovednikom (preacher) nego učiteljem (teacher). Drugo, kada citira (nisam skapirao ime) nekoga iz pravoslavne crkve (ortodox kaže, ali ne znam koje) koji kaže da je, parafraziram, mnogo teško onima koji ne veruju u Boga i da se oni jednom rečju zovu bezbožnici (taj citat nije negativan, veoma je hrišćanski i umeren, ali nije radostan, već postoji žalost za onima koji ne veruju). Postoje još neke stvari koje on na početku navodi, a zatim ide redom i kritikuje one za koje smatra da su nosioci pada na čijem se dnu sada nalazimo.
Šta je tu problem? Problem je u tome što na osnovu ove postavke jasno je da će nauka i filozofija trpeti kritike, ali kakve, veoma sumnjive iz njihove perspektive ili moderno rečeno, iz njihovog diskursa ili iz njihove metodologije. Po meni, stvar je loše postavljena, a onda počinje argumentacija koja nije prava argumentacija, već vađene određenih stvari iz konteksta i njihova kritika. Na udaru su Darvin, Marks, Frojd i Niče kao nosioci modernizma.
Takođe, što je po meni isto greška, on postavlja tradiciju i modernizam ili modernost kao suprotnosti gde jedno isključuje drugo, što nas opet navodi na pogrešno rezonovanje.
I tako...
-
Auh, ovo je carski.
-
Kolbasice, kaćemo Civ5?!?!?!
-
Kada bi se uveo seleri kep u ceo evropski fudbal to bi bilo najbolje što su ikad uradili. Čak i na ostvu samo to da uvedu pa će biti vrhunski.
-
Neka vozi ko šta hoće, ali zna se, borderi su pičke!
-
Naravno da može da postoji bez deus ex momenata. Ali daj da prvo kažem šta je za mene deus ex momenat. Deus ex momenat je kada pisac dovede radnju do trenutka kada nema više izlaza a da je ne bi na tom mestu okončao on nađe rešenje koje je van svakog konteksta, tj. palo s neba.
Na primer, kada elfovi spasu ekipu od orkova to nije deus ex momenat, jer su oni našli neko privremeno rešenje, pa su se ovi pojavili jer je to njihova teritorija, a elfovi svoju teritoriju, blablabla. Čak i pojavljivanje Gandalfa pred trolovima i kod goblina možemo da opravdamo time što je to na neki način najavljeno, kao nema ga, pa ga očekuješ da se pojavi kad zatreba. Ali su orlovi glupost par ekselans. Pošto nisam čitao knjigu nisam znao da postoje pošto su me izludeli u Gospodaru, ali sad kad sam video da ih je i ovde koristio, onda brate...
Sve u svemu, ne smeta meni to nešto specijalno, samo sam se u tom trenutku iznervirao i nepravedno svalio krivicu na orlove koji su, izgleda, carevi!
-
Govnjivi orlovi.
-
Ahahahaha, zli zli Duljo!
Da li je PL najbolja iako deda ne misli tako!
in Sport
Posted
Da sam fan PLa, zabrinuo bih se!!!