Jos jedan nadasve zanimljiv topic

[Therion]

ne, rusi su se sjebali zato

[KalElen_]

,Mar 20 2005, 12:05:25] dakle, ako mene lepo poslusaju i krenu da razvijaju ostatak sveta tih 9,1 milijardi ljudi ce doci tek za mnogo, mnogo, mnogo godina.

bush to vetj radi, u avganistan i iraq je uvezao i ulozio milijarde u vidu raznih projektila koje je bacao na sve sho mrda i to sve u cilju kontrole populacionog nivoa i suzbijanja nekontrolisanog nataliteta:J

[iguana]

[Dule_smor]

mudro zboris igi:)

[Therion]

a sto se tiche piramida gradova....za to samo postoje samo projekti u tokiju, cak ni oni nece tako lako uloziti 5 milijardi dolara u takav urbanisticki projekat. A i kada se to chudo izgradi, kakav je to kvalitet zhivota uprkos svim tehnoloskim chudima. kakav ce biti zivot ako jednog dana prekrijemo celu zemlju naseljima, i stvorimo metalnu planetu poput Trantora iz Asimove Fondacije ? ja ne bih mogao da zivim vecno u takvom gradu, medju cetiri zida, bez nedirnute prirode, prostranstva. A uostalom covek nije jedino bice na planeti ali zato ugrozavamo i unistavamo sve ostale.Pre ili kasnije zemlja ce postati premala za sudbinu coveka i bice nam i kolevka i grob ako ne odemo na vreme Budzeti za svemirska istrazivanja su minimalni u odnosu na vojne budzete

pa, na zemlji tje verovatno tako da bidne do 2050, poshto se zemlja teshko mozze spasiti i ostati zelena, a ako chak ljudi odu na mars, tamo sigurno netje biti zelenih livada, osim ako ih ljudi ne posade u kupolama shto tje verovatno i morati, ali zashto to onda ne bismo uradili i mi na zemlji, pozatvaramo se u kupole napravimo nash kontrolisani ekosistem i svi su sretjni... jeste veshtachko, ali ako se jedino tako mozze osigurati opstanak, jbg, treba se prilagoditi

[Dule_smor]

da, cela civilizacija u jednom zatvorenom sistemu, nesto se sjebe i odosmo svi u kurac..jednostavno mora nas biti na vise mesta da bi bili sigurni da cemo opstati

[Therion]

pa, ako bude kolonija na marsu, ona tje verovatno potpuno zavisiti od zemlje... tako da ako prsne zemlja, prsne i mars... either way we're screwed

[iguana]

s' vremenom, ta kolonija na marsu bi bivala sve nezavisnija i nezavisnija. najveci problem na marsu je kiseonik ali mozda bi se on mogao sintetizovati , za potrebe malih kolonija ispod kupola, iz polarnih kapa na marsu, nekom vrstom elektrodijalize vode, ili suvog leda odnosno ugljen dioksida. nemam hemiju vec 5 godina tako da sam mnogo toga zaboravio ali sam siguran da se na neki nachin moze izvaditi iz H20 ili CO2.

a ostale potrepstine poput hrane i energije su daleko manji problem.ako ne mozemo da dobijemo dovoljno energije putem solarnih panela uvek ostaje neki vid nuklearne energije.

[Guest]

u krajnjoj liniji, koga boli patka dal će ljudi opstati..

[bolkonski]

Cekaj Igz, onda je po tebi samo prostor problem!!! A to i nije neki problem. Nemoj da zaboravis takodje jos jednu cinjenicu a to je da coveka mozes da naviknes na sve za razliku od svih ostalih zivih bica.

U stvari, lepo kaze Ivan.

[iguana]

nije samo prostor problem.populacija od 6,5 milijardi ljudi na zemlji ima sigurno vece prohteve i mnogo vishe opterecuje (eko)sistem Zemlje od populacije od par hiljada ljudi u pocetnom stadijumu kolonizacije Marsa. Svaki sistem ima optimalno opterecenje. Miliceva Mikra je projektovana za cetiri osobe. Pet moze lako da udje. sa sest je tesko uci jer ce neko morati nekome u krilo a sedam putnika dovodi do tragikomichnih situacija gde je nekom vrat savijen o plafon a glava izmedju b stuba i naslona prednjeg sedista. Vratovi iscaseni,glave izubijane, a sta je tek sa trapom ili ogibljenjem mikre ne smem ni da pomislim, ako upadne prilikom puta u neku rupu

Zemlja moze da izdrzi i 10 milijardi ljudi ali je krajnje nerealno ocekivati da to nece biti sa teskim posledicama, znajuci kako smo sjebali ekosistem svojim postupcima i pri ovom broju.

Covek se moze navici na sve ali kakav ce to biti kvalitet zivota, gde je granica izmedju pravog zivota i vegetiranja. ako dodje do eksplozije populacije - sto je sasvim sigurno, osim ako dodje do nekog globalnog rata ili se pojavi neki novi ubitachan virus, jer covek ima resenje da lechi mnoge bolesti koje su pre kontrolisale populaciju poput gripa, kuge, difterije, tifusa, boginja... Onoliko ljudi koliko je poginulo od cunamija, se svakih deset dana rodi u Indiji, a svakih 15 u Kini... docicemo do situacije gde ce se narodi boriti za izvore pijace vode (jer je desalinizacija suvishe skupa), za oranice, za energente, za nalazista metala,ma za najosnovniji prostor za zivot, jer nece hteti svi da zive u stancicu od 60 kvadrata na 150 spratu iznad nekog autoputa ...

perpetum mobile ne postoji i zemlja ne moze da ide doveka bez gubitka, ma koliko mi reciklirali i sve vracali u cirkulaciju. pre ili kasnije ova nasha planeta nece imati sta da ponudi.

[Therion]

ne zaboravi da je nuklearna energija unishtila ovaj svet... dobro, dobprinela je u krajnjem sluchaju ( i to dosta ), ne znam, neshto u kraju mozga mi govori da tje u sl 5-10 III sv rat... pa tje preziveli nakon 2-3g kada nivo radiacije opadne da ne bude smrtan za choveka, morati da se bore za nuklearnom zimom i da tje im mars u odnosu na nashu planetu biti havaji, pa tje neko iskopati ovaj topic u rushevinama nekog NETcluba, i nashe ideje tje smpasiti svet!!!

[pilauda]

ahm nezaboravite na vulkan u americi.........ako se aktivira......jbg

[Therion]

ma, ako ameri prsnu, bitje nam zhao samo izgorele tehnologije i para, ali ostaju nam russi...a za pare... fuck!!! aaa bezmo u brda!!

[Dule_smor]

pa, ako bude kolonija na marsu, ona tje verovatno potpuno zavisiti od zemlje... tako da ako prsne zemlja, prsne i mars... either way we're screwed

mislo sam na kolonije koje ce vremenom postati potpuno nezavisne i samodovoljne...jos jednom da preporucim trilogiju o kolonizaciji marsa od robinsona, tamo imate sve ove ideje razradjene na mnogo stotina stranica:)

[ZerBah]

kolonije koje ce vremenom postati potpuno nezavisne i samodovoljne...

chisto bih zeleo da skrenem paznju na to da ce kolonije u principu morati da budu nezavisne i samodovoljne - bar dok se ne patentuje neki hyperspace motor ili teleportation device...

[Debeli]

u slucaju kolonizacije drugih planeta u sociolosko-drustveno-strateskom smislu bi ih neminovno zadesila sudbina Novog Sveta i pojavile bi se nove SAD kao Obecana Zemlja u nekom novom ratu za nezavisnost i sa nekim novim Vasingtonom i sa nekom novom Poveljom o slobodama. mozda bi se rat i izbegao, ali rezultat bi bio isti, i Metropola bi morala da prizna suverenitet Koloniji da bi nov period konvergencije, sada sa izmenjenim odnosom snaga, mogao da otpocne.

[ZerBah]

to je moguce ako govorimo o Marsu, ali ako poshaljemo koloniste negde na 20 svetlosnih godina odavde, oni ce u svakom sluchaju bar jedno 100-ak godina da budu nezavisni i samodovoljni

[Debeli]

ako saljemo koloniste tako daleko, pretpostavljam da cemo imati adekvatnu tehnologiju da ostanemo u tesnom kontaktu sa njima. jer takav poduhvat bi zahtevao OGROMAN napor CITAVOG covecanstva bilo da se sprovodi i na mnogo visem teh-teh stupnju razvoja, da bi smo se kao Matica tako lako njih odrekli na tako dugacak period. prosto se radi o tome da je investicija u takav poduhvat suvise velika i od znacaja za covecanstvo da bi grupu ljudi ostavili same sebi i bez ikoga kome bi odgovarali.

osim naravno ukoliko svest covecanstva ne bude na tako visokom stupnju da se pitanje kontrole i upravljanja i (pre)vlasti ne bi ni postavljalo, cak ni na tako velikom projektu.

ne sporim imperativ samodovoljnosti koji se postavlja pred takav mega projekat, ali to je tehnicko pitanje. govorim o implikacijama po dalju istoriju u stratesko-socioloskom smislu.

[Therion]

teleportacija je mogutja, ali da mi nemamo dovoljno energije da to izvedemo, navodno, trebalo bi da 10 elektrana snage nijagarinih vodopada da rade 13 godina, ili tako neshto... a putovanje brzinom svetlosti je mogutje samo elemetnarnim chesticama, recimo fotoni. znachi ljudsko telo bi moralo da se razlozhi na te elementarne chestice i onda ponovo materijalizuje na zheljenom mestu... znachi moramo imati emitor i receptor... shto znachi da moramo nekako da poshaljemo nekakvu sondu sa tim receptorom na udaljenost od tih 20 sv. godina...

i recimo da se taj zrak sv. (odnosno chovek koga shaljemo) odbije od neke komete/asteroida i ode chika u pm...