Ok, stavio sam po pasusima kao i tvoja pitanja da mogu da se prate pitanja i odgovori: Nisam razumeo sta si mislio pitanjem da li su ovo izmisljene bolesti? Shaken baby syndrome nije bolest “per se” vec skup znakova koji ako se jave zajedno amerikanci ga zovu shaken baby syndrome (potpuno nebitna stvar kako ga zovu) jer pobudjuje sumnju na zlostavljanje dece protresanjem I ovo se ne leci niti lekovima niti antibioticima tako da nisam razumeo pitanje? I da, jesam napisao da bolesti koje se lece vakcinama nisu niti nove niti izmisljene I ne vidim gde si mi naveo izmisljenu bolest koja se leci antibioticima? Sve vakcine koje se trenutno koriste (mozda sam neku izostavio) su u svrhu borbe protiv iskljucivo infektivnih bolesti, odnosno odredjenog mikroorganizma tako da ovo poslednje nije tacno da mogu samo da izaberu bolest I kao leci je vakcina lol. Nazalost, zbog razlicitih prepreka u sintetisanju dobre imunogene vakcine (koja ce stvarati jak I dugotrajan imunitet) za veliku vecinu infektivnih bolesti ne postoji vakcina. Ovo cu morati malo da objasnim (koga ne zanima faza izrade leka neka batale citanje spojlera :)) jer mi deluje da mislis da to ide po principu “facmaceutska kompanija izbaci novi lek tek tako, da pare nekoj grupi ljudi I oni napisu studiju za njih koja potvrdjuje kako im je lek do jaja”. Stvar je daleko slozenija od toga. Za razvitak jednog novog leka utrosi se u proseku milijardu dolara! I troskovi eksponencijalno rastu kako se studija blizi kraju jer se ukljucuje sve veci broj ispitanika tako da ako se u bilo kojoj fazi razvoja leka uoce nezeljene reakcije, studija se prekida da bi se smanjili troskovi! Farmakovigilanca je grana farmakoepidemiologije koja se bavi otkrivanjem nezeljenih reakcija na lekove (izmedju ostalog) koje bilo ko danas, ne samo lekari, moze da prijavi Agenciji za lekove I medicinska sredstva koja dalje ispituje da li postoji povezanost ili ne. E sad, ako smo u fazonu teorija zavere I da je farmaceutska kuca napravila novi lek za koji je znala da je stetan ali nije htela da prekine istrazivanje jer bi je to mnogo kostalo ili zeli da smanji svetsku populaciju ili sta je vec aktuelno sad, kroz manje od godinu dana konkurentske kuce naprave svoja, nezavisna ispitivanja njihovog leka I ako dobiju bilo kakve razlicite rezultate od njihovih, lek se povlaci sa trzista, ode milijardu dolara u vetar I jos pitaj boga kolko za tuzbe. Zato se ispitivanja koja se rade pri proizvodnji novih lekova rade da budu bulletproof! Nezgodna stvar je sto se neka retka nezeljena dejstva jednostavno ne mogu otkriti pre izbacivanja leka na trziste (“veoma retke” nezelje reakcije su velicine 0.01% a smatra se da treba posmatrati bar 3 puta veci broj ispitanika za otkrivanje jedne takve reakcije) zato sto nema dovoljno ispitanika, ali je zato tu gorepomenuta farmakovigilanca. : ) Ne znam sta podrazumevas pod mainstream medije sto se tice medicine ali bilo ko ko ima ledzit ispitivanje, odnosno da je radjena po svim protokolima moze da je posalje tipa Science-u, Nature-u ili Lancet-u, sto mu dodju kao "prestizne medicinske novine" jelte a ovi bi to oberucke prihvatili kao senzacionalne vesti. Razlika je samo ta sto Nature nije kao RTS-1 ili PRVA tv vec ima svoje istrazivace, lekare koji rade za njih i ne objavljuje nista bez prethodne potvrde (naravno i njima se desavaju greske), provera laboratorijskih dnevnika, kompletne dokumentacije vodjenja studije itd..
Strihnin sam pomenuo bezveze, bas zato sto je jak otrov, verovatno me nisi skontao, hteo sam da kazem ako ga ima u dozi u kojoj dokazano nije stetan da bih ga onda uzeo i ne, nikako ne moze da bude dobar, moze u najboljem slucaju da bude neskodljiv. Dalje, sudska medicina kaze "Nijedna hemijska supstanca nije apsolutno otrovna (postoje samo relativno otrovne supstance), pri cemu svaka hemijska supstanca moze biti otrov pod odredjenim opstim i posebnim uslovima", gde se pri uslovima najvise misli na dozu a i na puteve unosenja recimo, agregatno stanje itd..
Sto se tice broja primljenih vakcina tu si gadno pomesao neke stvari. Pogledao sam tvoj link jer nisam znao kalendar vakcinacije u americi jelte, ali se njihov kalendar ne razlikuje narocito od naseg, s tim sto mi imamo dosta manji broj vakcina u "ponudi", opet kazem nazalost po mom misljenju. Vakcina za Hep B se i ovde a i tamo prima sve ukupno u 3 doze, jer je toliko potrebno za imunizaciju tako da ne znam odakle si dobio 8 doza. Mi od svih ovih njihovih imamo u obaveznom kalendaru samo MMR, DTP, polio, BCG i hemofilus B. Pneumokok, meningokok, varicela, rotavirus, i papilomavirus za devojcice kod nas ili ne postoje ili su fakultativne vakcine. I kad saberes da se primaju sve te vakcine u Americi opet dobijes dosta manji broj od 50, a kod nas izadje oko 20 tako da ne znam kako si dobio te cifre...
Sto se tice zive, ziva nije "postala lek" odjednom, ziva u vakcini ne sluzi kao lek, vec kao konstituent, prezervans, stabilizator te vakcine, zovi ga kako hoces, nema lekovita dejstva na coveka. Koliko sam mogao da izguglam nasao sam sastave vakcina na trzistu link FDA i ziva se ne nalazi, niti se ikad nalazila u MMR vakcinama recimo, a ima je samo u tragovima u nekim vakcinama za grip tako da ne znam odakle tolka zabrinutost oko zive? http://www.fda.gov/BiologicsBloodVaccines/SafetyAvailability/VaccineSafety/UCM096228
Ako mislis da ovi podaci mogu lako da se falsifikuju, svaka i manja laboratorija moze da odredi koncentracije zive pa bi bilo tuzbi ako iznesu lazne cinjenice.
Jesam rekao da su ljudi neuki (pri tom mislim medicinski neuki da ne dodje do zabune da zelim da uvredim nekoga, sto i nije strasno ako odlucuju samo o svom zdravlju, nije im to neophodno da znaju) i da cuju nesto i da se time vode, evo dokazuje se i u tvom slucaju. : ) Narednih par pitanja su jako cudno postavljenja (zato sto bi na njih mogao da ti da odgovor i student medicine prve godine), siguran sam da su ovo necije reci "zaobilazi veliki deo imunog sistema" i "nije prirodan nacin" koje si ti upotrebio a kojima se neko koristio da manipulise i iznosi neistine : D
Odgovore na sledeca pitanja su sadrzana u prethodnom spoileru ali ukratko, revakcinacija se radi zato sto vakcina ne stimulise imuni sistem toliko jako kao pravi, zivi i opasni mikroorganizam te je potrebno ponavljano izlaganje "vakcinalnih mikroorganizama" imunom sistemu da bi on stvorio dovoljan broj imunih celija. Za zive oslabljene vakcina kao sto je MMR je potreban manji broj revakcinacija (2) zato sto izazivaju jaci imuni odgovor. Vakcinalni imunitet nije za svaku bolest i kod svakog 100% pa smo onda sigurni da nece doci do bolesti (ali je prilicno visok) vec je donekle i individualan. Nekad je vakcinalni imunitet dovoljan samo da ne dovede do jace pojave simptoma neke bolesti, vec ce cela bolest proci samo sa tipa blagom temperaturom ili kijavicom, glavoboljom. Takodje vakcinalni imunitet opada za neke bolesti, zato sto celije imunosti koje ga odrzavaju u nasem organizmu kad tad izumiru (recimo posle 10 godina za tetanus ili 8-9 godina za Hep B, mada neki kazu i vise) ali je bitno za bebe koje jos nemaju razvijen u potpunosti svoj imuni sistem da budu zasticeni vakcinama! Postoji i nesto sto sto se zove "kolektivni imunitet" a to je imunitet cele jedne grupacije ljudi, znaci ako su svi vakcinisani u odredjenoj sredini manja je verovatnoca da bilo ko od pojedinaca bude izlozen vecoj kolicini mikroorganizama (odnosno dete koje dodje u obadniste a nije vakcinisano i dobije recimo zauske pa prenese recimo na moje dete koje jeste vakcinisano ali nikad ne bi doslo u dodir sa tolikom kolicinom mikroorganizama u kontakt da su svi bili vakcinisani, pa onda dodje kuci i prenese caletu kojem je vec opao vakcinalni imunitet za virus mumpsa pa prenese svom mladjem bratu koji jos nije vakcinisan i njega dovede u zivotnu opasnost itd.)
Nisi ti rekao da je farmakolog rekao, nego da ti je farmaceut rekao, sto su posve razlicite stvari, jedan je lekar a drugi nije : D Meni je jedan farmaceut, sa prosekom iznad 9.5 btw, rekao da virusne vakcine ne mogu da funkcionisu, vec samo bakterijske, al dobro, ima nas raznih. : D
Oko gripa se ocigledno nismo razumeli ja sam i hteo da napisem da je to najobicniji grip (samo malo drugaciji :)), i da nije izmisljena bolest niti su vakcine za njega bile izmisljene, sad to sto je neko to spinovao u svoju korist radi profita, boze moj. Nije nista novo da obican virus gripa mutira sam od sebe, te dobije sposobnost prelaska sa zivotinja na ljude, desavalo se i ranije. Velika mutagena sposobnost je upravo razlog zasto ne mozemo da napravimo "stalnu" vakcinu protiv gripa, zato sto virus od prosle godine nije isti kao virus od ove godine vec je mutirao i uspeva da izbegne nas imuni odgovor, te se zato svake godine uzima kombinacija od proslogodisnje kruzecih sojeva virusa pa se sa tim prave nove vakcine.
Uzrok pojave autizma se ne zna koliko je meni poznato, ali se zna da u blizanackim studijama koje su radjene ima povezanosti te da je uzrok genetskog porekla, odnosno dobija se jos za vreme razvoja deteta u stomaku majke. Za povecanje incidence su najvise zasluzni poboljsani dijagnosticki kriterijumi od 80ih za razliku od sad koji su postali specificniji i senzitivniji, pa im ne promicu slucajevi cak i najblazeg autizma iz tzv. spektra autisticnih poremecaja (sto je uvek rizik kada uporedjujes incidencu neke bolesti nekad i sad, uvek se postavlja to pitanje). S obzirom da autizam prati i mentalna retardacija, veliki broj autisticne dece je podvodjen pod dijagnozu mentalne retardacije. Za moguce uzroke autizma su ispitivani i koriscenje alkohola tokom trudnoce, pusenje, infekcije majke za vreme trudnoce, moguce povrede glave za vreme porodjaja itd. ali je i dalje sve inconclusive ali je medicinski opet verovatnije nego da je nastala od zive iz vakcina. Simptomi trovanja zive su poprilicno razliciti od autizma, a i desavale su se prirodne katastrofe trovanja zivom (i to dosta veciom kolicinom) te nije zabelezena pojava povecanja autizma. Dete se obicno normalno razvija do 2-3 godine kada kod autisticne dece inace krece regresija pa roditelji to povezu sa MMR vakcinom koju prima u drugoj godini pa su zato i pocele sve te price o povezanosti mmr vakcine sa autizmom a i Wakefield je tu doprineo : )...I nije tacno da se time niko ne bavi, samo kod nas je recimo bas za vreme kada sam ja imao psihijatriju, profesorka iz Instituta za mentalno zdravlje u Palmoticevoj radila istrazivanje u vezi uzroka autizma...
Sto se tice ovog linka sto si mi ostavio kao "studiju", ja sam najblaze receno zgrozen. Ovo nije studija vec blog/stranica nekog antivakcinalnog lobija i to hrvatskog lol : ) Gomila netacnih informacija za koje oni kazu da su tacne i trebalo bi mi cirka pola dana da ti ovo objasnim, te mozes sam i da pogledas na netu uzroke nastanka za svaku od bolesti za koju oni kazu da je "dokazano" da je izazivaju vakcine.
Evo ti link random studije cisto da vidis u kome se formatu pise i kako izgleda jedno ledzit istrazivanje... http://stroke.ahajournals.org/content/43/12/3313.full.pdf+html
Sve u svemu kao neki zakljucak, vecina pitanja koja si mi postavio su bila u nekoj formi zabluda i medicinski ne bas sasvim korektna, te bazirana na nepotkrepljenim cinjenicama, pretpostavljam sa stranica slicnih gore navedenoj. Ubuduce slobodno pogledaj i neke legitimne medicinske sajtove koji svoje informacije ne baziraju na rekla kazala. Ljude koji nisu medicinske struke je vrlo lako zavesti na pogresnu stranu izjavama koje su netacne, dovoljno mi je da pogledam na fejsu onu stranicu i da vidim sta se desava.
Hvala. : )
