mladenq

Hmm, paa bez zelje da razvlacim dalje diskusiju ulazeci u delove koje mislim da si na jedan ili drugi nacin manje ili vise trivijalizovao/banalizovao/pogresno predstavio, reci cu da su mi uglavnom prihvatljivi tvoji odgovori, s obzirom na polaznu tacku kod koje se razilazimo i zbog koje se moramo neslagati i oko velike vecine ovih drugih stvari. Naravno, mogao si i da preskocis ove neke stvari gde sam ja najkonkretnije rekao jednu stvar a ti u zakljucku/kroz tumacenje tvrdis drugu, kao recimo da je Djokovic svestan svih afera i kriminala Vucica, a ja kazem da je tipa i petina dovoljna da vidi sa kakvim psihom ima posla, ili potenciranje na Piksiju kao neki vid licemerstva, za kojeg isto nisam mogao konkretnije da kazem da mislim da je retard zbog onog tapsanja kurveceg, itd itd. Zakljucak - a ispravi me slobodno, kada budes u prilici, ako gresim oko predstavljanja tvog vidjenja. Tajming se tako jednostavno poklopio/slozio, Djokoviceva uloga u ovoj prici je skroz benigna, on je jednostavno sportista koji se odazvao na poziv predsednika, generalno neupucen oko mogucih implikacija takvog jednog sastanka kao i generalno neupucen oko kriminalnih aktivnosti Vucica. Moje vidjenje: Klasicna quid quo pro situacija, Djokovicevi, kao i on sam su u nekim semama sa SNS-om, on je ovo odradio svesno, dovoljno upucen u potencijalne implikacije tako necega, i toga ko je i sta je Vucic, ne apsolutno upucen ali svakako dovoljno, jer zauzvrat dobija (ili njegovi) nesto drugo, da li je to povezano sa zemljistem o kojem se pricalo, ili da se ova malverzacija sa testovima u rekordnom roku sredi, ili mozda postoji i nesto drugo za sta i ne znamo. Mozda on stvarno ne mirise SNS i Vucica onako za sebe, ali to da ulazi u ovakve dealove/razmene sa ovim djavolima, a da ni najmanje ne mora jer je obezbedio i sebe i narednih par pokoljenja svojim talentom i radom, ga u mojoj knjizi cini indijancem.

Pa mislim ovde ne bi ni postojala polemika da mozemo sa sigurnoscu da znamo sve te gore stvari. Postoji milion mozda. Ljudi su spremni da relativizuju i mnogo ekstremnije/gore stvari i da budu u fazonu pa mozda ovo, mozda ono. Ovde se stvari svode na ono sto sam ti spomenuo u nekom od komentara. ---------- Uglavnom si ok rekao bih sa rezimiranjem odgovora, na par mesta si izostavio nesto sto mislim da umanjuje odgovor, kao recimo u: Nije klasican predizborni spot vec "izvestaj o radu" uz napomenu da je to deo Vuciceve 24/7/365 kampanje - Ne, ne bih rekao da je 'izvestaj o radu', nije svakako ni klasican predizborni spot sa kojim bi ovi trubili na sva zvona i objavljivali na svim mogucim mestima, ali jeste predizborni politicki spot koji je objavljen na AV YT kanalu i IG kanalu. Uz to, Pink ga promovise kroz svoje online clanke, koje rekao bih cita ozbiljan broj ljudi, kol'ko god oni retardirani bili, msm i mnogo retardiranije Kurir/Informer cita ozbiljan broj ljudi. Mislim te stvari znamo sa sigurnoscu, necemo ni ulaziti u TV promociju. Uzevsi to u obzir, kao i osnovno znanje o internetu i shareovanju contenta, gde najobicniji klip uploadovan od najobicnije osobe moze da vidi pola drzave u par dana, mislim da je skroz ok konstatovati da taj spot moze jako veliki reach da ima. - U cemu se tacno vidi ta "podrska"? - U samom pristajanju na sastanak. - Kao i u tome sto ocigledno nema problem da mu se lik koristi u promotivno politicke svrhe u navedenom spotu. Da li on mozda tajno za sebe ima problem sa tim, mislim da je potpuno irelevantno. I mozda jos par sitnijih stvari, koje realno nisu ni vredne ispravljanja, i sa ostalim bih rekao da si manje vise on point. Tako da, ae baci repliku, ako pa ako ikako mozemo da privedemo kraju ovo.

Pa dobro, je l mozemo mi ovde ovako da se slozimo da je Vucic mega kriminalac/zlocinac, i da nema sta nije uradio tokom ove svoje vladavine? Tj je l mozemo da se slozimo da nije moje subjektivno misljenje da je Vucic zlo nego da je to neki generalni konsenzus, da je to objektivno tacno? Ako ne mozemo, onda jbg, ne znam sta bih ti rekao. Ako mozemo, onda ne vidim kako je argument sto Djokovic mozda ne misli, on moze isto tako da ne misli i da su ove stvari koje si ti naveo kao objektivno lose, da su lose, pa ga svejedno ne bi tada onda pravdao na isti nacin? A sto se tice Imas odgovor na to gore, osvrnuo sam se na taj po meni, ekstremno nerealan scenario. Valjda bi onda kada vidi epilog tog sastanka, i taj spot koji ni kompletni moron ne bi mogao da protumaci kao nepoliticki, imao problem sa njim?

@Highl1 haha, opet malo izvrces, sto je izgleda neizbezno naravno da ne mozemo da ga stavimo u isti kos sa sapicem sada, govorio sam hipoteticki ako bi se ovaj deklarisao zvanicno kao sns licnost i dao im full podrsku u svakom smislu, posto mu je li to nije zabranjeno i nevezano da li bi tada i dalje bio sportista, nasuport sapicu koji je politicar, ne bi mi bio nista manje ljigaviji

pa dobro, ae i ja tebi da nacrtam ponovo, kakvi smo svi crtaci ovde ja ipak mislim da nosi odredjen nivo odgovornosti, pa kao takav (teniser) treba da učestvuje u politici, ali NE MISLIM OVO, i poprilicno sam precizno rekao da mi je skroz ok da uopste ne ucestvuje u politici, ako mu se oglasava na neke nepoliticke teme, nek se oglasava, ako mu se ne oglasava, i to mi je savrseno ok jeste dvojako, ali kao sto vidis nisam ja jedini ovde, koja ovo tumaci kao ociglednu quid pro quo situaciju, koja je daleko od naivnog/neupucenog djokovica koji je samo hteo da se zahvali jer bi u suprotno bio neuctiv/nekulturan, tako da ako se tu razilazimo, onda je besmisleno dalje da polemisemo da li je djokovic kriv sto je av dobio promociju drugi korak apsolutno proizilazi iz ovog prvog ko kaze da mu je zabranjeno? ako hoce da promovise neka se javno tako izjasni i neka promovise, ali onda cemo valjda svi da ga stavljamo u isti kos kao i sapica s obzirom da je ipak odlucio da se javno izjasni kao apolitican, ja ga ovde drzim za tu nedoslednost, jer ako moze esejski da se ogradjuje od toga sto je okacio jednu sliku pa ga opozicija svojatala, moze valjda i da se ogradi od bukv politickog promo spota pozicije, i da uzmemo je li da je sve benigno bilo sa njegove strane do tog trenutka

da, citirao si me i onda bukv taj citat tumacis kako ti odgovara lol, i na taj nacin izvrces stvari Ne mislim da je njegova duznost u tom slucaju da rusi Vucica, nije ga on ni doveo , ali s obzirom da velicinu i znacaj njegove licnosti medju Srbima, mislim da definitivno nosi odredjen nivo odgovornosti, i da u najmanju ruku, ako ga vec ne rusi (sto i ne treba je li), moze da vodi racuna da svojim ponasanjem/nastupom ne promovise dodatno AV i SNS i ne daje im neki dodatni legitimitet, sto je valjda i bio jedini cilj Vucicev ovim sastankom. Ovo je citat iz kojeg ti izvlacis, da sam ja hteo da kazem da Djokovic nosi dozu odgovornosti za to to je Vucic na vlasti, i da mislim da Djokovic treba da učestvuje i iskoristi svoj uticaj da se skine politička opcija koja meni ne odgovara. A ova mentalna gimnastika u nastavku je jos vec sprdnja a ja bukv u komentaru iznad kazem Tako da nemoj da me zajebavas plx

Dobro druze, prvo izvrces svesno smisao toga sto sam rekao, mozda blago, ali izvrces, ja nisam rekao da on snosi odgovornost za to ko je na vlasti, sta vise poprilicno sam konkretno rekao da on nema veze sa tim, niti ga je on doveo nit koj k, a drugo jbg, ti se mozda ne slazes, ali ja svakako smatram da neko toliko poznat i sa tolikim uticajem nosi odredjenu dozu odgovornosti oko toga kako njegovi postupci mogu da uticu na masu koja ga obozava. Isto bih rekao i da se ovaj drogira ili radi neke druge gluposti, a idol je miliona klinaca. Kako mozes da se ne slazes sa tim? Neko ko je uzor milionima bi ipak trebao da vodi racuna o tome sta radi u javnosti, naravno ima on apsolutno pravo da radi sta hoce, ali kako mozemo da se razilazimo oko ove prethodne izjave? Trece, ovde opet izvrces tj tvrdis nesto sto ja nisam tvrdio nigde, ali evo najkonkretnije moguce da kazem, ne mislim da Djokovic treba da koristi svoj uticaj da skida jednu ili drugu politicku opciju, savrseno sam ok sa tim da bude apsolutno neutralan, i da se tako eto ako hoce povremeno oglasi u vezi nekih eko stvari, ili bilo cim drugim sto misli da je negativno po njegov narod van politickih okvira, ali definitivno sam skroz ok da se ne priklanja nijednom politikom spektrumu, i bukv ni najmanje me licno ne pogadja Djokovicevo vidjanje sa Vucicem, niti sam i najmanje emotivno investiran oko toga. I cetvrto, a ovo je i najbitnije, ne bih stvarno da ulazim ovde u odvojene diskusije sa gomilom ljudi, pa tako kome se god digne kurac, osvrne se na nesto iz nekog od mojih opsirnih komentara, pa sad ja svakome treba dodatno nesto da pojasnjavam, posebno ako su te izdvojene stvarni nedosledne sa onim sto sam tu mislio, ili namerno izvrnute. A jos mi smesnije ovo projektovanje i spekulacije oko mojih politickih opredeljenja, anti-srpskog mentaliteta itd, na osnovu ove diskusije hah, ispadoh Mustafa/hecim koji bi srao po Srbima u inostranstvu zarad socijalnih bodova kod Hansa i Grubera, ono j e b o t e m i s Ja ovde na forumu, ne vidim iskreno neki strani faktor, na osnovu kojeg bih revidirao svoj pogled u vezi ovog konkretnog slucaja, i postavio se 'patriotskije'. Na autosovinizam sam alergican koliko i bilo koji drugi 'rur patriota', ako ne mozda i vise, zbog prethodno spomenute zivotne pozadine, i sutra da imam ispred sebe na listicu Vucka i srebrenicku rumunku, kako je Zola fino nazvao, Vucic bi imao kod mene nikad sigurniji glas, sta god ja inace mislio o njemu. Ali kao sto rekoh, ja ovde ne stvarno ne vidim neki strani/domacoizdajnicki faktor, pa sam mislio da se ovome moze onako pristupiti neostrasceno i iz jednog i iz drugog ugla, ali moguce da ste vi stariji forumasi imali druga iskustva i posla sa tim nekim drugim profilima pa ste osetljivi kada se drzava dovodi u pitanje, ili kad se tako nesto nagovestava, sto meni nije bio cilj, i sve me to navodi na zakljucak da sam pogresno 'procitao sobu' pa bih u skladu sa tim gledao da privedem kraju ovo :d, i sa Zolom i da se ne granam dalje.

Pa kao sto rekoh, odgovaranjem na prvi deo teksta, tj taj komentar, kao i moji ostali prethodni, poprilicno siroki komentari manje vise pokrivaju skoro sva tvoja pitanja, osim ako neces doslovno da ti nacrtam odgovore. Problem je sto ti zapravo neces odgovore, nego se koristis ovim nekim najjeftinijim 'metodama diskutovanja' koje su meni presmesne, i onda zbog toga ova diskusija ne moze nicemu voditi, a ne jer je meni zabavno prebacivati lopticu tamo vamo, pa je problematika moj mozda 'neozbiljan pristup'. Imamo revolucionarnu tehniku diskusije haha, gde 'postavljas pitaja' u nedogled, i sta god suprotna strana odgovori, ti ili tvrdis da nije odgovoreno na ta pitanja ili postavljas nova = infinite points. - Da li postoji bilo sta pozitivno izreceno za Vucica ili SNS kao licnost, politiku, program? - Zasto ignorise nabacene teme "podrske razvoju i ulaganjima" ukoliko mu pruza podrsku? - Zasto mu se ne obraca imenom/prezimenom vec se drzi institucionalnih naziva? Zato sto ne pricamo o kompletnom moronu potpuno nesvesnom icega. Zato sto mu nije u interesu da citavoj Srbiji bude ocigledno da on javno daje SNS-u podrsku nakon sto se polomio tvrdeci da je apolitican. Zasto bi navlacio dodatno gnev anti-vucic pristalica kada moze da odradi ovo sto ovaj hoce od njega na 'najblazi' moguci nacin, koji ce ovaj manijak da iskoristi maksimalno u svrhu sopstvene promocije, a njemu opet da ostane taj benefit of the doubt, te nije znao ovo, te ono, te naivan, te nema pojma ni sta ni kako. Win win. - Da li bi trebalo da bude jedini/prvi srpski sportista koji je odbio sastanak sa predsednikom i zasto? Da, zato sto je u pitanju specifican slucaj, sa specificnim tajmingom i kontekstom koji nema veze sa sportskim postignucima, i jer je jedina svrha spomenutog sastanka bila promocija Vucica. Covek koji tvrdi da je apolitican a ima preko 50iq je to trebao da uvidi, i da se zahvali na neki drugi nacin, ako je uopste zahvaljivanje neophodno. Kao sto vec pomenuh u nekom komentaru, video-post od 30-60 sek, 'Hvala vladi Srbije, hvala narodu Srbije za podrsku'. - Da li mislis da barata istim informacijama o realnom stanju u zemlji i da ima istu (ili bar koliko toliko slicnu) kao i ti/ostali gradjani informisani informisani bolje od samo drzavnih medija? - Da li je on odgovoran sto je Vucic na vlasti? - Da li bi trebalo on da ga rusi/ucestvuje u njegovom rusenju ili je njegovo da se bavi svojim poslom? - Da li mislis da ce ovaj spot uticati u nekom ozbiljnom procentu na rezultate izbora? - Da li ce on biti odgovoran sto ce Vucic opet pobediti odnosno da li ce mu on ovim sastankom obezbediti kritican broj glasova za pobedu? Da ne ostane ovaj odg mozda nedovoljno jasan haha, ne, ne mislim da ce u nekom ozbiljjnom procentu uticati na rezultate izbora, Vucko ce svakako da se posprda jer je opozicija komicna, ali nije ni bila poenta da ovaj sastanak donosi neku kljucnu prevagu protiv konkurencije srebrenicke rumunke i slicnih bolida. - U cemu je problem sa tajmingom, odnosno kada je drugo trebalo da mu se zahvali? Ovo je valjda bilo isto prejasno sto iz mojih odg sto iz nekih drugih, ali ae, problem je sto su izbori za 2 meseca. Kada je trebalo da mu se zahvali? Pa prvo da li uopste mora da mu se zahvaljuje, a ako mora to je mogao da uradi isto kao sto sam vec rekao oglasavajuci se na bilo kojoj od svojih drustvenih mreza u kratkoj objavi, kao sto je to inace slucaj kada poznate licnosti daju neke objave, a ne da ide ovome na noge. - Na koji drugi nacin je mogao da se zahvali da to ne zvuci kao "podrska"? Sta je drugo mogao da kaze? - Da li je stvar kulture/vaspitanja/lepih manira da mu se zahvali ili nije trebalo da mu se zahvali uopste? - Da li je ovo klasican predizborni spot ili samo jedan od mnogih slicnih "izvestaja o radu" predsednika na predsednikovom YT kanalu? - Ako je predizborni spot zasto ga nema u medijima vec je na kanalu skromne gledanosti i reach-a (mimo ovih koji ga izvlace da ga prozivaju)? Da li je najklasicniji predizborni spot i da li je bas to u takvom maniru odradjeno? Ne. Da li jeste neka vrsta predizbornog politickog spota? Da. Da li se svakako provlaci kroz druge medije, van AV YT kanala, koje citaju milioni i koje ce da vide milioni? Da. Ne mogu da garantujem za TV, posto ga ne gledam, ili bar ne gledam te gde bi se to prikazivalo, ali brzi gugl te lako moze dovesti do ovakvih clanaka, gde imas taj isti video, samo sada linkovan sa njegovog IG kanala koji eto prati malo vise, 200k ljudi, i tako dalje, i tako blize, nadam se da ne moram da crtam kako kroz sve ove medije spot moze doci do bukv miliona. - Zbog cega je iz spota izbacen deo gde predsednik nudi pomoc, investicije i sl u razvoj tenisa (tema koja definitivno nosi poene)? Ne znam koliko je ovo relevantno za diskusiju, ali svakako se vrati gore na jedan od prvih odgovora, niko nije moron u ovoj prici, ne moraju sve stvari eksplicitno biti iznesene. Cilj sastanka je bio da se odredjenoj masi prenese poruka ja i Nolo dva druga, dva prijatelja, ako volis Nola, moras voliti i mene! - Po cemu se razlikuje taj spot od mnogih drugih spotova sa drugim sportistima na istom kanalu? Pa sad, ovo bi zahtevalo malo vise vremena da ulozim, i da idem kopam mu po kanalu i da doslovno poredim te spotove, ali ono sa vrha glave je li, odgovor je apsolutno isti kao onaj sto si vec dobio, ovaj spot nema nikakve veze sa nekim sportskim uspehom. - Da li je eksplicitnija podrska kada Piksi kaze "Hvala Vucicu na podrsci" ili kada Djokovic kaze "hvala predsedniku i institucijama" - Zbog cega je odgovornost veca na Djokovicu nego npr na Piksiju i drugim koji su vise puta dali eksplicitniju (po mom misljenju) podrsku? - Da li trazimo ogradjivanje od svih ostalih upotrebljenih u iste svrhe ili samo od Djokovica? - Da li ocekujes da ce bilo ko od njih da se ogradi sto se sreo sa zvanicnim predsednikom svoje drzave? Te u skladu sa tim naravno da ne mislim da svako ko se susretne sa Vucicem treba da se ogradi. Treba da se ogradi najuticajniji sportista Srba koji prethodno tvrdi da je apolitican a onda bude politickom promo spotu. Kao sto ti rece, logicko obradjivanje cinjenica. 1. Tvrdis da si apolitican 2. U politickom si promo spotu Isto je li kao sto mu ni najmanji problem nije bio detaljno da se ogradi od drugog politickog spektruma, nakon bilbord price. - U cemu se tacno vidi ta "podrska"? Eto druskane zolo, odgvori na sva tvoja pitanja haha. Potpunu iskrenost, na konto ove interakcije, kao to ti kazes cu da zadrzim za sebe, jer nema stvarno potrebe da se zagovnjava topik, niti to icemu vodi, i i dalje ostajem pri tome, da je sa tobom diskusija nemoguca, ali eto reko da ne budes uskracen na odgovore za svojih (20+ lol) jako bitnih pitanja, koja ocigledno nisu varijacije 2-3 manje vise iste stvari na koje si vec mogao da nadjes moj ili direktan odgovor ili komentar koji vecinski daje obrazlozenje. Da li ces ti da usvojis bar trecinu, ili ce ijedan odgovor i najmanje da utice na tvoje vidjenje, mozda bi bilo arogantno da predvidjam haha. Mozda me ceka novih 20 pitanja nakon ovoga!

Dobro jbg, to je tvoje misljenje, sto bi rekao Lebowski. Ja sam odrastao u Srpskoj, bliskog kontakta imao sa ratom tamo, i srbovanje mi nije uopste strano, ni uzivo a ni po forumima. Sad da te ja ubedjujem dalje nesto, ne ide.

Jesam, u editu, posto sam naknadno video. Al' kako ti ocekujes, opet kazem normalnu diskusiju, ako imas ovakve izjave gde ekstremno banalizujes i pravis se lud. Sta ja sad treba, na svaku ovakvu izjavu da gubim vreme i da dodatno pojasnjavam, gde je jasno iz aviona da pokusavas neki jeftin poen da uzmes, napadajuci nesto sto nit sam ja nit je iko ikad tvrdio u istoriji postojanja : Ne, nisam svakako mislio da je svaki sastanak svakoga sa Vucicem davanje njemu podrske, mislio sam ono sto sam i rekao. Naravno da ne, ovo je opet neko tvoje izvlacenje necega sto tebi odgovara, a da ja zapravo to ni u jednom trenutku niti direktno to kazem niti impliciram. Pravis stalno te lazne ekvivalencije, kao i gore sad 'znaci svako ko se sastane...' koje je naporno ispravljati. To da Djokovic nije otisao ovome na noge, ne bi bilo nepostovanje zakona koliko ja znam, niti neki poziv na anarhiju. Ako je vec apsolutno neophodno da se zahvali, posto iz nekoga razloga izgleda jeste, mogao je bukv da napravi video-post na IG-u ili gde god, od 30 sek, kaze hvala Srbiji bla bla. Da Djokovic nema ni 3% informacija o Vucicu kao ja, rekao bih da je ozbiljno preterivanje. Ovaj manijak ima iza sebe za ovih 10ak god sto je na vlasti, desetina i desetine afere, sto malih sto velikih, i nema zlocina koji nije pocinio. Da je Djokovic cuo za tipa petinu tih, sto je ja mislim neminovno, s obzirom da mu je porodica u semama sa SNS-om (i da on nije), i da nije toliko bas izolovan od desavanja u Srbiji, to bi dovoljno bilo da vidi sa kakvim psihopatom ima posla. Ne mislim da je njegova duznost u tom slucaju da rusi Vucica, nije ga on ni doveo, ali s obzirom da velicinu i znacaj njegove licnosti medju Srbima, mislim da definitivno nosi odredjen nivo odgovornosti, i da u najmanju ruku, ako ga vec ne rusi (sto i ne treba je li), moze da vodi racuna da svojim ponasanjem/nastupom ne promovise dodatno AV i SNS i ne daje im neki dodatni legitimitet, sto je valjda i bio jedini cilj Vucicev ovim sastankom. Pretpostavka da je on potpuno nesvestan bih tih implikacija odazivajuci se na taj poziv, i da je samo hteo uctivo da se zahvali na podrsci meni ne pije vodu. Zasto meni ne pije, a tebi pije? Pa ne znam sta da ti kazem, kroz starenje i interakciju sa ljudima, posmatranjem drugih ljudi, generalno kroz ljudska iskustva, uvidjamo neke sablone ponasanja, dolazimo do nekih zakljucaka o ljudskoj prirodi itd, i onda iz svega toga odredjene situacije percipiramo na jedan ili drugi nacin. Nekome mozda nije red flag kada dobije email od princa Nigerije, gde mu ovaj trazi neke pare. Vecini ljudi jeste. Nije mi cilj da ovim primerom trivijalizujem tvoje vidjenje ove situacije sa Djokovicem, nego da se dotaknem ovoga gore gde mislis da sam emotivno reagovao na citavu pricu, ne, meni jednostavno je ekstremno nerealno da je on toliko naivan. Pa to je diskusija, premisa ti implicira da je Djokovic morao decidno da kaze dajem podrsku tebi Vucicu i SNSu, da bi mi onda mogli da kazem e da, jeste dao, evo dokaza tacnog. Ja ti u vise navrata ukazujem na to da je moguce i na ne tako eksplicitan nacin dati podrsku, i da to bude jasno ako se cita izmedju redova, s tim sto u ovom ne moras ni to jer je preocigledno, ali dobro kao sto kazes, nije izgleda svima, pa cu reci da meni jeste. Ne razumem, kako su to nepoznati kriterijumi? Covek je najbolji teniser sveta, mozda i prva stvar na koju stranci pomisle kada cuju Srbija, ovde kod nas prakticno uziva status boga, opstepoznato je njegov srbovanje i znacaj koji daje religiji, sto ga kod prosecnog Srbina jos vise uzdize, kako su to neki nepoznati ili moji arbitrarni kriterijumi? Dodaj na to jos dogadjaj od pre manje od mesec dana, koji je pratio bukvalno citav svet, i gde se nacionalna svest prosecnog Srbina svakako dodatno naostrila jer 'oni ce nama Nola da diraju! :@', itd. Kada uzmes ove sve stvari u obzir, kako za ime boga je to uzdizanje Djokovice odgovornosti i bitnosti na veci nivo bez konkretnih argumenata? Valjda se mozemo sloziti da je Djokovicev uticaj MNOGO veci od prosecnog srpskog sportiste i generalno, a posebno u ovom trenutku, i da nosi i vecu odgovornost. Pa cak i od fudbalera, koje mozda vise gledaju (iako je ovo upitno? kako ih vise gledaju, kad Djolo igra citava drzava gleda, ove mozda prate kada repka igra, individualno sumnjam nesto, ali ih svakako ni blizu niko ne ceni kao ovog, sta vise rekao bih da je generalno sentiment do sada bio da su klosari koje mrzi da se cimaju za repku), ali posto toliko potenciras na tome, da, slazem se, i nemam uopste nameru da sebi skacem u stomak ovde, a i sto bih koj k, Piksi koji u avionu tapse Vucicu kao neka kurva sa Pinka i govori fala Vucko, top si, je ozbiljan retard, i to ponasanje je mnogo retardiranije od ovoga sto je Djokovic ovde izveo, samo sto ljudima mnogo manje puca sta radi Piksi, ali kao sto rekoh ja svakako to ne bih izdvojio kao primer nedavanja podrske. A niti je moj posao da to pratim, i iznosim ovde, sta svaki sportista radi, da li se slikao sa Vucicem, da li je rekao nesto, sta je rekao, pa u skladu sa tim nisam duzan kad kazem Djokovic se treba ograditi od koristenja njegovog lika u Vucko/SNS promo svrhe, da sad uzmem listu ti pravim svih sportista za koje takodje ovo mislim da treba da urade, jer sam licemeran u suprotnom. I ovo pobogu ne bih komentarisao da nije bukvalno tu, ne bih pravio topic gde mi je cilj da razapinjem Djokovica, nemam nista licno protiv lika i moje misljenje se nije nesto promenilo o njemu nakon citave ove sage. Ovo vise gledam kao neku mentalnu aktivnost, volim da diskutujem o stvarima, a ovo se nametnulo kao trenutno aktuelno. Jesi, ali si pre toga nastupio na nacin koji sam vec opisao, da se na ponavljam. Onda se ispostavi da nisi sve uzeo u obzir, nego samo aspekt koji ti odgovara, i nebitno je sto se dodatno osvrnes na nesto na sta ti se blatantno ukaze, kada u tom prethodnom bezobraznom nastupu ucinis da je nemoguce da covek sa tobom diskutuje a da se ne napusava. i je l se onda mozda generalno zapitas da li bi trebao da imas normalniji nastup s obzirom da si kao i svi mi sklon greskama, previdima itd? Pa i rekao sam da si rekao ti? Tebi sam se i obracao u tom komentaru. Da li je zarad prekida diskusije, ili pokusaj ismevanja/banalizovanja tudjih stavova, neka ostane misterija, ne moze se znati, he he! Sto se tice ove liste pitanja koju si ostavio, da ti kazem da me mrzi da odgovaram na njih, lagao bih te. Kao sto navedoh, zabavne su mi ove polemike i uglavnom me ne mrzi da ostavljam zidove teksta. Ne mrzi me ni u ovom slucaju ali mislim stvarno da je besmisleno i da nece voditi nicemu, ti ces onda postaviti novi niz pitanja itd itd u nedogled, plus nije kao da si u prethodnim komentarima pokazao da ti i najmanje puca k oko toga sta dam kao odgovor. Svakako mislim da sam na ogromnu vecinu ako ne i na sva ova pitanja odgovorio ili u ovom sad komentaru, ili u nekom sa prethodnih stranica, na jedan ili drugi nacin, posto se i vrte manje vise oko 2-3 iste stvari. Ti ces svakako dati svoj odgovor na ovo, ali u cilju prekidanja ove 'diskusije' kao sto si naveo, idi u nekom pravcu zakljucivanja stvari ako mozes. Nit ces ti meni promeniti misljenje, nit cu ja tebi, sto mi inace nije problem, jer mi dovoljno bude zabavna sama diskusija i to tamo-ovamo nadmudrivanje, ali u slucaju sa tobom to izlazi iz nekih okvira toksicnosti i raspravljanja 'in bad faith' koje sam spreman da prihvatim.

Na koje tvoje pitanje nisam dao odgovor? Bukvalno si me pitao jedno te isto pitanje, dva puta. Trazio si citat Djokovica gde on na spomenutom sastanku podrzava licnost, politiku ili stranku. Na sta sam ti ja prvi put odgovorio: Ne znam da li sam trebao dodatno da objasnjavam sta mislim ovde, mozda je moja greska sto sam mislio da je dovoljno jasno, ali moguce da nije bilo posto si me nakon toga ponovo isto pitao, tj trazio ponovo citat. Na sta sam ti ja ponovo isto odgovorio, tj ujedno dok sam pisao i Hajliju, ali ovoga puta konkretnije da ne bude zabune. Ovo je odgovor na tvoje jedino pitanje koje si mi postavio u ovoj razmeni. Ne znam kako da ti konkretnije odgovorim, da sam svestan da Djokovic tokom sastanka nije bukvalno rekao 'dajem podrsku SNSu i Vucicu', i da to ni u jednom trenutku ni ja, a ni neko drugi ovde, koliko sam upratio, nije tvrdio. Akcenat se stavljao iskljucivo na kontekst, tajming kao i generalno besmisao sastanka na koji je Djokovic pristao, gde su dosli jedan drugom da kazu hvala lol, i da to nije situacija sportisti nesto osvojili pa se ovaj sad slika sa njima pro forme. Ti si odlucio da verujes da je Djokoviceva uloga u ovome potpuno benigna, da nema cak ni predstavu da je predizborna kampanja u toku i da taj sastanak ima ikakve politicke implikacije. Meni je takav pogled najblaze receno prenaivan. Ne sumnjam da si to izvukao iz validnog izvora, tj da nisi izmislio, ali nisam siguran da to apsolutno pokriva i situaciju gde YT kanal AVucica napravi promotivni politicki spot od tog sastanka i u te svrhe koristi lik Djokovica. Ako bi se ovaj bukv pobunio, i rekao da nece da se tako koristi, prosto mi je neverovatno da se tu ne bi mogao napraviti slucaj neovlascene upotrebe necijeg identiteta u promo svrhe, jer mi se u suprotnom cini kao da se nevidjene zloupotrebe mogu ciniti na takav nacin. Ali opet kazem, volio bih da se neko strucniji oglasi. Bio u pravu ili ne za ovo, kao sto gore vec rekoh, naveo sam u dva navrata da bi Djokovic mogao i van pravnih okvira da uradi nesto povodom toga, ako vec nije ok sa tim, a ako jeste, to onda isto nesto govori zar ne. Tj da bi mogao neki korak da preduzme, na sta se ti oglusis, izaberes za istinu da sam ja iskljucivo mislio u pravnom aspektu i odradis taj svoj nastup gde si ti univerzalni izvor istine i razuma a sagovornik je debilko koji ne moze da ukopca ni najbalnije stvari koliko god da mu se jednostavno prikazu, sto je jeziv nivo bezobrazluka, jer si bukv ti iskonstruisao tu dinamiku jer ti je tako lakse, a vrlo je lako proveriti sta je bilo back and forth, u forumskom okruzenju. Da li je licemerno ocekivati tako nesto od njega da preduzme, na konto ovih drugih sportista koje si naveo, opet da se nadovezem na ovo gore iznad, ovo je pomalo specificna situacija, i ako je vec skroz nesvesno usao u ovo, onda bi mu ovakav rasplet bar malo otvorio oci, i neka reakcija bi bila adekvatna? Za kraj, interesantno je kako uporno napominjes kako ti meni pokusavas da objasnis raznolikost pogleda i percepcije ali ja ne mogu da razumem ili bar pokazem da mogu da sagledam stvari i iz druge perspektive, dok ne vidim kako bi se ti i najmanje izdvajao iz ovakve jedne analize. U vise navrata sam ti dao odgovore na to sto si me pitao, iliti nacrtao kako ti kazes, i moje vidjenje, na koje se ti apsolutno oglusis i onda ponovis ovo gore da sam ja taj zatucan i da se ne pomeram sa tacke. Ja ne znam je l ' te stare forum floskule treba da daju neki legitimitet/autoritet u diskusiji? Ili stvari poput Sve 5, Hajli i ja smo SNS botovi, vas par ima odlican njuh da to sve prokljuvi. Msm ko je to rekao? Sta koj k? edit: Ako nisi primetio ja sam ti cak i eksplicitno trazio da pokazes kako je on to pruzio podrsku ako ne konkretnim navodima onda objasnjenjem kako je drugacije mogao da se zahvali a da to ne bude "podrska" . Bio sam vise nego otvoren da cujem kontra Ovo tek sad vidim, moguce da si naknadno ubacio ili sam prevideo. Odgovor je, pa i nije mogao nista drugacije da uradi, nakon sto je vec pristao da bude deo presmesnog besmislenog sastanka, gde ce jedan drugom da kazu hvala, a TV da prenosi. U kombinaciji sa promo spotom koji je usledio, to je za mene implicitno davanje podrske.

haha, meni je fascinantno sa kojom ti kolicinom arogancije nastupas, a da pri tom imas pun k rupa u tvrdnjama i da prilagodjavas ono sto ja kazem kako ti odgovara, i mislis da se sa tobom zapravo moze normalno diskutovati necu ulaziti u to da li neko moze da koristi tvoj lik u politicke promo svrhe bez tvoje saglasnosti, tj necu nista tvrditi 100%, deluje mi neverovatno svakako, ali nisam strucan na tom polju, pa ako neko jeste, neka nas edukuje, da li stvarno djokovic da hoce, ne bi nista mogao uraditi u ovom konkretnom slucaju, ali ajde da ostavimo to skroz po strani osvrnucu se na ovo sto sam ja rekao i tu gde si me citirao, da za njega jednostavni ne postoji nikakav korak da to ispravi, a i pre toga, mozes javno da istupis i kazes da ne zastupas stavove te stranke koja te stavila u taj spot, kao i da ti nisi saglasan sa tim bio itd itd da li mozes da me prosvetlis koji zakon sprecava djokovica, da uradi upravo ovo sto sam naveo, znaci van pravnih okvira, da on dodje javno i ogradi se od tog spota, ako se vec ne slaze sa nacinom na koji je njegov lik tu koristen?

pa ono, ne znam za druge, ali kod mene, kao sto ti vec rekoh u nekoj prethodnoj razmeni, ovo nece ni najmanje uticati na to kako ga gledam kao sportistu/tenisera, i svakako da cu navijati za njega kad god ga budem gledao a iskreno, ni ovako nisam nesto razocaran u njega, jer generalno ne idealizujem sportiste, pa ni on nije bio izuzetak pre svega ovoga ovaj rasplet manje vise dozivljavam kao to je sto je, iako se verovatno preko diskusije cini da sam nesto narocito naprzen

tvoja tvrdnja na frilens temi je bila da ne mogu selektivno da se postuju zakoni, moraju svi da se postuju ako hocemo da budemo ozbiljna i pravna zemlja je li, a netflixu je bila piratizujem bmk, kad sam ti ukazao na to poceo si da se vadis na isti nacin kao i sad, poredeci ozbiljnost krivicnih dela, na sta ti je zverko, nakon mene, odg da je i ovo drugo poprilicno ozbiljno, cak i kod nas, i da i tu postoje ostecene strane, (iako to nije ni poenta), i sta je vec naveo tacno, da ne kopam, gde si ti poceo opet da relativizujes stvari, pa me mrzelo dalje da se ganjam, jer kao sto sam i tada naveo, naravno da ne ocekujem da ces reci 'da, nisam bas dosledan ispao', mislim ko uopste ikad ovde prizna gresku/krivicu oko necega, nekad jednostavno nije vredno nastavljanja a ovo sto ti i zola potencirate uporno na tome da je neophodno bilo da on doslovno na sastanku izrazi podrsku vucicu i snsu da bi se moglo tvrditi E EVO GA DAO JE, EVO CITATA, ne bih znao sta dodatno da vam kazem na to, od ovoga sto vec jesam, premisa je presmesna i niko ni u jednom trenutku nije ni tvrdio da je ovaj eksplicitno to uradio, posto se, go figure, to moze i neeksplicitno uraditi cak i da on onako za sebe, tajno, stvarno ne mirise sns, to je potpuno nebitno u kontekstu toga da je lik u njihovom politickom promo spotu i sta ce to da predstavlja za narod koji to bude gledao, i ja najiskrenije nemam predstavu kako vi to sebi objasnjavate, a da se ne zapitate da li ste ostrasceni jer je u pitanju djokovic, mislim prvo moras sebe da ubedis da su to ovi uradili bez njegovog znanja/pristanka, pa onda moras sebe da ubedis da ovaj kad je video to, da neko znaci koristi njegov lik (koji nije random mika sa ulice) u svrhu politicke promocije, da za njega jednostavni ne postoji nikakav korak da to ispravi, a pre toga morate da se ubedite da je djokovic dosao na taj sastanak potpuno nesvestan politickih implikacija i tajminga tako necega meni to bukv izgleda kao onaj klip rogana nedavno, koji si ja msm bas ti okacio, gde je neko do te mere ostrascen, da ne znam sta da mu se pokaze, on ce biti u fazonu a cek sta je sa ovim... tako da ne znam ni sto koj k ovoliko guram sa ovim, ako je vama sve kul u ovoj prici, nema stvarno puno poente nastavljati

sta ima da ti dokazujem gde je djokovic na tom sastanku rekao vucko je top, sns rulez, kad ta premisa nije validna u startu i besmisleno je osporavati je covek je doslovno u politicko-promotivnom spotu sns-a, jesam li ja ostrascen ili ti, ako ti to nije dovoljno i ako zapravo insistiras da je trebalo da ovaj bukv kaze na tom sastanku 'dajem podrsku snsu'

ne seri, ne pronadjem se ja u gluperda, nego ako lik komentarise direktno osobe sa kojima se ti u tom trenutku raspravljas, onda je poprilicno jasno na koga misli sto se tice frilensa, nisam te ja nista pratio, samo sam te drzao doslednim onim sto si pricao, i i dalje mislim da si bio tu kontradiktoran, na netflix temi ti je zverko bukv nacrtao tu kontradiktornost sto se tice dede, ono nije bilo ni najmanje sa nekom losom namerom, ali mogu da razumem da si to tako doziveo, i izvini ako sam preterao

nismo se direktno kacili, bar ne da ja znam, zapravo ne znam ni da li sam imao sa njim ikakvu interakciju do ovog topika, gde covek dodje nakon tonu stranica diskusije, pred kraj australija sage, konstatuje da je highly u pravu, sto bi bilo skroz ok je li, da u istom komentaru ne bude u fazonu i kao kako uopste mozes sa ovim gluperdama da polemises, taj neki sentiment slican nastup ima i ovde, pa mi je bilo malo tesko da se ne osecam prozvanim, s obzirom da sam ja, uz leisurea jedan od vokalnijih u 'nije djolo svetac' taboru

nemoj samo uzivo prejaki e jedini razlog sto sam te i citirao ovde jeste sto si sad vec u par navrata, umesto da normalno udjes u neku diskusiju, sa strane me zakacio, na nimalo prijatan nacin tako da, dok god odjebes od mene sa takvim ispadima, sve banja

pogresno si me shvatio nije moja poenta bila, djokovic je trebao javno da odbije pa ce to prosecni pera da vidi i onda i u njemu da se rodi neka prkos neki kurac paralela je na konto narativa koji je prevalentan na forumu, sa kojim se ja slazem u principu, kad se recimo kuka na vucica i to, u fazonu mani se toga, podji od sebe, radi na sebi, ne budi ti debil, uradi sto mozes u svojoj okolini, nemoj ti biti taj koji dodatno doprinosi/stvara sns kulturu, pa ce mozda i biti bolje ako je to neki standard koji postavljamo sebi a valjda shodno tome i drugima, i oko kojeg se valjda generalno mozemo sloziti da je normalan/dobar itd, cemu treba da se tezi, zasto ne drzati djokovica do istog standard, tj sto bi on bio izuzetak, i sto je u njegovom slucaju validan argument 'pa nece se valjda zameriti vucicu'? posebno kad ni najmanje ne zavisi od njega

kako nije? to je direktno predmet diskusije, koja je da li je on svesno ovo odradio (tj znajuci implikacije), i ako da, da li je indijanac zbog toga ja mislim da je u oba slucaja odgovor da, u prvom jer ga ne smatram bas toliko glupim/naivnim sta god, a u drugom jer kao sto rekoh ako neko moze da priusti taj luksuz da se ne lize sa vuckom to je on, bira svesno da to radi iz licne koristi onaj gore genije, sto je najpametniji na kraju svake diskusije, kad dodje da objavi koja strana je zapravo mnogo retardirana jer ne misli kao on, i sto voli 'logicku obradu cinjenica', neka slobodno obradi: 1. izjavis da si apolitican 2. u politicko-propagandnom si spotu vladajuce stranke nije jedina opcija da tuzis vucka, mozes da trazis da povuku spot, mozes javno da istupis i kazes da ne zastupas stavove te stranke koja te stavila u taj spot, kao i da ti nisi saglasan sa tim bio itd itd ako ne uradis nista od toga, znaci da si ok sa tim i da seres po svojim prethodnim izjavama pravdanje toga su ocajnicki potezi

a nek ti nisi retard sa stavom djolo otisao u kurtoaznu posetu potpuno neupucen da je u toku predizborna kampanja i da moze biti iskoristen u te svrhe aaaa :DDDD

pa moja poenta je da nema takvog scenarija, tj da je esktremno malo verovatan, i da je svakako znao i da ce biti u spotu i implikacije takvog jednog sastanka u ovom trenutku u pogledu dodatnog populizovanja av-a, ali da je svakako to uradio jer na ovaj ili onaj nacin ima koristi od toga manje vise to, da a ako cemo da uzmemo da eto nije znao, onda da uradi ono sto moze, da trazi od sns pr sluzbe ili koga vec da povuku spot, jer nije dao svoj pristanak na to, jer rekao bih da osoba sa 200+ mil koji ne zavise od vucka, moze sebi da priusti to, ako mu je stalo da bude 'ispravan', i presmesno mi je kako se sve relativizuje ovo i kako se maks zagovara samo gledanje svog dupeta, kao nemoj ako mu je ikakvo cimanje da ista uradi ispravno, nemoj slucajno da se zameri vucku ni najmanje, bogu ocu koji odlucuje sudbine svih nas, nego sve linija manjeg otpora i licne koristi, a kao hocemo da budemo bolje drustvo ako ne moze jebeni multimilioner djokovic, kako onda da se ocekuje od prosecnog pere ako ima dve opcije, da udje sns i bude ljigavi retard, ide tamo smara ljude za ove, ko zna sta radi, ili da svojim radom i mukom dodje u situaciju da mu ni najmanje ne treba jedan sns za bilo sta, da izabere ovu drugu?

nije nemoguc, ali je ekstremno malo verovatan, vi ljudi svodite djokovica na nivo kompletnog imbecila, koji ima razumevanje politike petogodisnjaka, i koji ne zna ni gde se nalazi ni sta radi

hahahahaha

haha kakav zgodan scenario :d, vucko uradio bez njegovog znanja, ali nema smisla sad ofc ovaj da ga tuzi kad sazna sta je uradjeno bez njegovog znanja! av dobio sta je hteo, nolo ostao castan, win win!