Steaming video games :O

[GOd]

OTOY kaze da moze da omoguci 3000 stremova video igara kvaliteta 720p ili 1080p. Cini mi se da je ovaj cloud computing sve blizi.

Eve i linka sa celim tekstom My linkhttp://www.amdzone.com/index.php/news/servers/12525-otoy-amd-ship-remote-gaming-servers

I onda Supermicro kaze render cloud shto da ne :'( we are doomed http://www.theregister.co.uk/2010/03/11/supermicro_otoy_render_cloud/

[dNte]

Laicki receno mogu da pikam Crysis na nekom budjavom lapu sa dovoljno brzim netom u HD-u? :))

Kad kazem HD mislim na max podesavanja u 1080p rezoluciji :P?

Edited March 13, 2010 by DaNte ?

[Guest]

ja ne znam o kakvom oni strimovanju igara pričaju sa sadašnjim pingovima na internetu. zamislite da u standardnoj igri imate 2 sekunde laga između miša i ekrana.

[Goga[TT]]

Tu je problem protok, za neki hd ti treba 4 mbita da bi realtime gledao znachi na 4 mbita imash ping 1 sec. Sa nekih 400 mbita je to 10ms shto bi mozda moglo da funkcionishe, bice to u americi za jedno 3 - 4 godina. Kod nas videcemo. :)

"high end CAD programs and full virtual desktops " ovo ce da radi bez problema, a ovo shto se tiche igrica verovatno ce moci da funkcionishe u igraonici nekoj pod lanom.

Edited March 13, 2010 by Goga[TT]

[GOd]

Pa pazi i ja sam malo skeptican jer monitor ima 2ms odziva a sigurno nece biti tako dobra konekcija da mi strimuje igru u 1080p sa tipa 5ms pingom.

[Goga[TT]]

Imao bi 5ms sa nekih 800 mbita konekcijom...

[rev]

gogo brate o chemu bre prichash ti, kakve veze ima bandwidth sa pingom? mislim meni neka zdrava logika govori da transfer podataka preko optichkog kabla ne mozhe ici brzhe od vremena koja je potrebna svetlosti da predje tu fizichku razdaljinu.

Edited March 27, 2010 by rev

[Goga[TT]]

Ima naravno jer kada radish ping iz cmd-a on ti salje pakete u velichini ne znam tachno kojoj ali je uglavno jako mala tipa ispod jedan KB, brzina interneta 4 mbita / sec (shto je potrebno za live streaming HD-a) ti znachi da mozesh primiti nekih 500 kb / sec, ukoliko bi radio ping te velichine (500 kb-a) logicno je da bi ti trebalo jedna sekunda da ti se taj paket vrati nazad.

[rev]

gogane druzhe znash li ti shta je uopshte ping? ping ti je vreme koje je potrebno da informacija stigne do servera i da se vrne. on nema veze ni sa velichinom paketa ni sa bandwidthom, vec je uslovljen razdaljinom i tehnologijom pomocu koje se ta informacija prenosi. to shto tebi treba 10ms da downloadujesh jednu sekundu HD videa nije ping od 10ms.

Edited March 27, 2010 by rev

[Trooper]

Goga svakim post-om sve dublje tone

[Stator]

' date='27 March 2010 - 15:51' timestamp='1269697880' post='1542845']

Ima naravno jer kada radish ping iz cmd-a on ti salje pakete u velichini ne znam tachno kojoj ali je uglavno jako mala tipa ispod jedan KB, brzina interneta 4 mbita / sec (shto je potrebno za live streaming HD-a) ti znachi da mozesh primiti nekih 500 kb / sec, ukoliko bi radio ping te velichine (500 kb-a) logicno je da bi ti trebalo jedna sekunda da ti se taj paket vrati nazad.

Plz gogo idi na sisate maloletnice topik nemoj ovde postovati :(

[Dandy]

U suštini delay od nekih 60ms je podnošljiv za casual gaming dok god je konstantan.

Mada sam ja jako skeptičan po pitanju ovoga još uvek, jer tebi treba da se isporuči 1920x1080 rezolucija u 60 FPS-a, ako pričamo o ekvivalentu high end gaming mašine, što zahteva veliki bandwith. Da ne pominjem nove monitore koji rade na 120Hz i mene koji jedva čekam da igram igre u 120 FPS (kada sam već morao svojevremeno da se odreknem 100FPS prelaskom sa CRT-a na TFT).

Prema tome, ovo je za casual gamer-e sasvim ok rešenje kada se sredi brzina neta. Za hardkor nema šanse :P

[Goga[TT]]

gogane druzhe znash li ti shta je uopshte ping? ping ti je vreme koje je potrebno da informacija stigne do servera i da se vrne. on nema veze ni sa velichinom paketa ni sa bandwidthom, vec je uslovljen razdaljinom i tehnologijom pomocu koje se ta informacija prenosi. to shto tebi treba 10ms da downloadujesh jednu sekundu HD videa nije ping od 10ms.

Ma nego shta je? Da pomerish misha i da ti se vrati slika u HD-u sa izvrshenom naredbom neko ce da me ubedi da ce se to desiti u 10ms? (prichamo o linku 4 mbita).

Kada radish ping iz CMD-a komp ti salje neku paket od 32 bytes-a i prima ga nazad pa rachuna vreme, za veci paket to vreme je mnogo vece.

PING www.l.google.com (209.85.129.103): 56 data bytes

64 bytes from 209.85.129.103: icmp_seq=0 ttl=52 time=61.358 ms

Linuks to radi u 64 bytes-a, na windowsu to ide neshto odprilike

Reply from blablabla bytes=32 time=xxx ms ttl=xxx

[skrimke]

ne daj Boze da pingujes paketom od 64kB, trebalo bi ti minut da ti pinguje!jedan

[Diego]

[GOd]

Kapiram da bi bio buffer jedno 20mb-a pre nego shto krenes da igras.

@dandy

120fps ? Koji ce ti djavo vishe od 60 u bilo kojoj igri sem quake3 ?

[ZerBah]

@God: ochigledno nisi sedeo za 120Hz LCD monitorom (ne za ovim LCD TV koji se reklamiraju kao 100/200/500 Hz) - slika je mnogo prijatnija za oko, a kretanje objekata je upravo 2x bolje nego na 60Hz monitoru.

[Trooper]

' date='28 March 2010 - 15:04' timestamp='1269781480' post='1543281']

Ma nego shta je? Da pomerish misha i da ti se vrati slika u HD-u sa izvrshenom naredbom neko ce da me ubedi da ce se to desiti u 10ms? (prichamo o linku 4 mbita).

Gogo malo smo odlutali u ovoj diskusiji. Latency i ping su termini koji nemaju puno smisla ako barataš paketima od 500KB :) Da ne ulazimo mnogo dublje u to, samo gledaj na to ovako: svaki data paket koji šalješ preko neta se deli na fragmente od 1500 bajtova i oni se šalju zasebno. Svaki od tih paketa ima latency, ali nema smisla računati njihov kumulativni latency kao prostu sumu jer se oni šalju u neprekidnoj povorci. Tu sad dolaze priče o TCP window size, traffic shaping, retransmisiji, congestion-u, kofama koje cure, itd ... al to je manje više nebitno

Poenta je da će renderovana slika stići do tebe u vremenu koje je grubo jednako:

latency slanja paketa do servera (pomeraj miša)

+

processing, rendering time na serveru (verovatno zanemarljivo)

+

veličina slike / bandwidth

+

još jedan latency slanja paketa od servera ka tebi

dakle ako imaš efektivnu brzinu od 4Mbps (u koju ne ulaze razni overheads), sliku od 512KB kao odgovor, ping od 20ms između tebe i servera onda ukupan delay koji ćeš da osetiš u igranju grubo iznosi

20ms + 0 + 1s + 20ms = 1040ms

sve u svemu, latency i bandwidth nisu povezane stvari, i ono što će biti ključno u ovoj vrsti internet servisa je isključivo širina protoka internet konekcije.

Kapiram da bi bio buffer jedno 20mb-a pre nego shto krenes da igras.

kako tačno zamišljaš da interactive gaming može da se bufferuje?

Edited March 28, 2010 by trooper

[GOd]

Misli kao shto se ucitava nivo, tipa bufferujes ( skines mapu nivoa ) da ne bi morao da streamujes i to.

[Trooper]

pa poenta je da se ne učitava nivo :) Nivo se učita kod njih, a tebi se samo pošalje konačni izgled nivoa tj tvoje trenutne pozicije.

[svinja]

ova truperova računica je otprilike ono na šta sam ciljao - klikneš levim tasterom i posle jedne sekunde vidiš raketu koju si opalio :)

nema od ovoga ništa dok dovoljno amera ne bude na gajbama imalo gigabitnu optiku, a možda ni onda.

god i goga teletabisi.

[Muerte]

ova truperova računica je otprilike ono na šta sam ciljao - klikneš levim tasterom i posle jedne sekunde vidiš raketu koju si opalio :)

gle al' smo se razmazili

a nema ni 5 godina kako smo tako prestali da igramo sa tim 'featureom' na 56k modemima u q2

btw to je mnogo bolje nego danas u q2 kad "opalis" raketu "pretrcis je" i docekas na "grudi junacke"

[togFU]

Mislim da ovo pripada ovde :)

http://www.youtube.com/watch?v=OGdecNDDr9g

Ne znam, meni i ovo dalje zvuči nemoguće...