Pekarman

Nemoj da se ljutis, ali ocekivao sam da mu pobijes tvrdnje za "naucni deo" diskusije nekim primerima a ne da 5 puta ponovis kako je sve to glupost.

Da bre pipboy, oni su to uradili iz dobrote ... Da podvucemo, svaki fan ce da vam kaze da je razocaran sa razlogom. Svako ko makar zna o cemu se radi ali nije fan ce da kaze da pozdravlja ovaj film a oni koji tek bivaju upoznati sa ST svetom imaju cemu da se nadaju jer ipak je ovo njihovo vreme.

I serije.

Kako da ne, evo sve trcim da skacem, mlatim se i masem rukama zarad zabave. Da sam to hteo da radim bavio bi se sportom a ne sedeo za racunarom ceo dan i polemisao sa Draletom o postojanju boga ... edit: Mada mogucnost da zamanem onako vojnicki i opalim nekom samracinu virtualno je primanljiva fantazija ...

Sto samo znaci da konzolasi imaju nize standarde?

Nisi svestan koliko se suzdrzavam da ne uradim "fixed" foru o daki :)

» Click to show Spoiler - click again to hide... «

Smiri strasti matori, ne prilici ti, ipak si ent. To sto se ovde druzis sa dakijem ti utice na ponasanje, samo pazi da ti ne predje u druge teme. Na 22 strane nisi izneo niti jedan argument dalje od "Ja znam". "Ja osecam" i "Ti si Sotonov sluga". Ovo govorim za argumente koje nismo oborili ili bar objasnili tj. priblizili nekom drugom shvatanju.

Dokazano je da simpanze ubijaju planski. Od svih primata simpanze su najblize nama po svim zjalima. Znaci ubijaju, siluju, kradu, ratuju.

Brue, pricao si da kao argument o postojanju neceg svevisnjeg uzimamo statisticku verovatnocu da se zivot stvori. Ja sam ti naveo zasto ja smatram to pogresnim, jer inherentno takvom razmisljanju ta verovatnoca se smatra neverovatno malom jer je stavljena u okvire sadasnjeg nacina racunanja te verovatnoce. Uzmemo uzorak, navedemo uslove i shodno rezultatima iznesemo zakljucak. Ja negiram takvo razmisljanje argumentom da je sam nastanak zivota nemoguce staviti u te okvire razmisljanja jer govorimo o "svemu" i "svacemu". Ne govorimo o 2 bibliona jabuka i 4 gusenice, pa racunamo verovatnocu o nalazanju zdrave jabuke. Govorimo o svim elementima sa svim elementima u dugom procesu stvaranja neceg iz neceg. Onda sam rekao da bi pre rekao da mi je neverovatnije da zivot ne postoji, nego da postoji. Znaci verovatnocu da zivot postoji smatram neverovatno velikom a da ne postoji neverovatno malom bas zbog tih uslova nastanka. @Drale Ajde da nacrtamo strip, mozda bi se prodavao :)

Pazi kad nije. Ti i dalje to gledas kroz prizmu nasih mogucnosti i shvatanja. Stavio si taj dogadjaj u sistem vrednosti i verovatnoca koji postoji i tebi se, tacno, to cini neverovatnim. Ali ako predjes preko tih sistema, kazes sebi "Cekaj, govorimo o svemu sa svim" onda ukapiras velicinu tog lonca i verovatnoca odlazi u drugu krajnost. Smatrao bi neverovatnim da nigde nema zivota u svemiru. Nigde.

Mmmm ... ne? :) Nisam ja tebi kriv sto imas potrebu da "sve" prihvatas kao cuda i dokaz njegovog postojanja. I menjam scenario, za 2 i po godine bices u ozloglasenom odredu smrti pod okriljem ostataka radikalizovanih delova SPC, a potpis i po onom po cemu ces biti poznat su usi svojih zrtava koje ces nositi sa sobom jer ti omogucavaju direktan kontakt sa Tvorcem. Mratav sam ozbiljan, ako vidim celavca sa krstacom i usima oko vrata pucam i ne pitam. :)

Kako koja? Goreci zbun, devicansko zacece, isus u tortilji. Sve stvori um i vera.

Kako zasto Maud? Imam skup ljudi na forumu, koje poznajem povrsno preko pomenutog foruma. Spoznao sam neke njihove istine i stavove. Iz toga izvlacim ko ce da bude tu a ko nece za 2 i po godine. Maud hoce, bice vodjen logikom i necu imati problema da nadjem zjednicki sistem ovih vrednosti sa njim. Stoga Maud. Primetices da sam ostavio Draleta u zivotu i dosta "njegovih". Mali info, tebe nisam. Tebe je Kojt pojeo. Zasto bi ga proklinjao? Jel zato sto ce se stvari desiti a koje ce me duboko povrediti, pa cu citanjem tog napisanog proklinjati ovaj dan i moje reci? Zasto bi moje reci imale uticaj na ono sto ce da se desi, ili na ono sto nece da se desi? Nisam toliko arogantan da verujem da napisano mojom rukom prorice dogadjaje koji tek dolaze. Oseticu tugu, kao sto bi svako normalan osetio tugu za izgubljenim zivotima. Oseticu bes. Oseticu plejadu emocija vezanih za te dogadjaje. To je normalno zar ne? @Pedo_ Naravno da nije bilo upuceno meni ali to nije relaventno jer ipak je ovo javna rasprava. Ja sam nasao za shodno da ti odgovorim jer sam nasao nesto sto mi je zasmetalo u tvojoj replici. A to je cinjenica da si potegao religiju u odbrani veri. Sto sam i naveo, ti potvrdio. Shodno boldovanom, ipak moram da se ispravim i izvinim. Greska je nazivati to religijom sa moje strane. Tvoja ubedjenja je najtacnije nazvati mantrom. Ti praktikujes svoj zivot u sluzbi prihvacenih pravila. To je mantra, set pravila kojim covek uredi svoj zivot. Za pohvali. Totalno irelaventno za raspravu. Jer mantru imam i ja, ima i mohi i maud i daki i drale. Jer opet mantra nije argument za veru. Mozes ti da stvoris sistem pravila na osnovu vere nevezano za vec postojecu religiju ali to je i dalje sistem predubedjenja i pravila kojima se ti predvodis. Necu da ubijem, ne jedem meso za post, trcim 2 sata dnevno, ne jedem buraniju, ne pijem gazirane sokove. Na zadnje nemam odgovor jer nisam toliko nacitan ili nisam toliko razmisljao u tom pravcu. Mozda da kazem da sam dubokog uverenja da "vera" jeste nesto strogo individualno, da iz potrebe coveka da se socijalizuje sa drugim ljudima a to je najlakse postici nalazeci nesto zajednicko jedan priblizava sistem "vere" drugima a socijalizacija ljudi vodi radjanju kulture?

Radije cu da verujem u coveka pored sebe i u sebe samog nego da svoj opstanak i zivot stavim u sluzbu "vere". Znaci za 2 i po godine, verovacu sebi i svojim bliznjima i svojim i njihovim sposobnostima nego da padnem na kolena, zgrcem zemlju, bacam je u vazduh i derem se iz svog glasa "Boze, izbavi me iz ovih govana u koja si me ubacio, jer moja je vera jaka a ti si pravedan" a onda da stanem pa da kazem "Izvini Boze, poklekao sam, slab sam bio. Pravedan si ti, stoga je ovo tvoja zamisao i tvoj plan" i onda da idem iscepan i odrpan od grada do grada skupljajuci "vernike" i pripovedajuci kako je sve to bila Tvorceva zamisao i da nas on neizmerno voli i da treba da se prepustimo njegovoj volji. A kada Drale, budete lezali na zemlji u lokvama krvi jer smo vas Maud i ja istrebili kao sektaski pokret, sto cete i biti jelte, ima da ti pridjem i pitam "Gde je tvoj Bog sad, a Drale?" :)

... ti se salis naravno? Ako nije pominjanje religije onda sam ja mapetovac.

Zasto mu tapses? Zato sto je naizgled na "tvojoj" stani? Bolje da si mu skrenuo paznju na cinjenicu da procita moj post jos jednom, jer ni u jednom trenutku ja nisam pomenuo religiju i da o religiji niko ovde ne raspravlja osim njega jer uporno stavlja "veru" i "religiju" pod isti konac. Trenutno imamo 3 pojma sa kojiima baratamo i sa kojima vi frljate sa ciljem da opravdate, glorifikujete i argumentujete svoje stavove. Religija nije isto sto i vera, a vera nije isto sto i verovanje. Teolog je religija zasnovana na veri. Teista je vera. Agnostik je verovanje. Ateista je negiranje vere. Antiteista je suprostavljanje veri. Ovo pricam u odnosu sa verom da je Tvorac stvaran. Znaci Teolog je prakticionar vere u svrhi religije. On veruje zarad religije kojoj pripada. Imamo Teistu, vera van granica religije. Vera je osnova, nije u sluzbi religije. Agnostik veruje u postojanje "neceg" ali zato sto to nesto ne moze staviti u okvire religije ili teisticke vere onda njega ne smatramo ni teologom ni teistom. Ateista je neko ko i religiju i veru i verovanje smatra falicnim i pogresnim. Nije religiozna osoba, nije vernik i nema verovanje u "nesto". Antiteista je desnicarsko krilo ateista. Zustro se suprostavlja religiji, veru smatra glavnim uzrocnikom svih zjala i verovanje negira jer smatra da zivot takav kakav je nije regulisan ikakvim silama osim haosem. Eto, moje neko laicko vidjenje tri glavna pojma sa kojima se neki frljaju i koriste iste kao argumente za druge. Znaci drale koji koristi svoju veru da bi argumentovao religiju. Pedo koji koristi religiju kao argument verovanja. Bole koji koristi verovanje kao argument vere.

Nesto mi tu ne stima, bole. Jel isto "verovanje" i "vera" ? Mislim, slazem se ja, covek da bi postigao nesto mora da krene od verovanja da on to moze da uradi. Ali da li je to isto kao "vera" ? Ja verujem da lek za sidu postoji, shodno tome ga trazim i razvijam nauku u tom pravcu. Ja, sa verom u Tvorca, koracam kroz zivot gde i dobro i lose prihvatam sa istim osecanjima. Jedno je verovanje a drugo je vera, zar ne? Jedno sluzi kao pokretacka snaga za napredak, kao sto si i sam to istakao, dok drugo sluzi kao mentalno pomirenje sa neizbezivim i osecajem nemoci ?

Cekaj, mene sad zanim "sta drugo" postoji daki_? Ili evolucija ili Tvorac. Ne mozes da kazes "E ja verujem da je jabuka na ovo planeti nastala evolucijom, ali ne i covek" jer sama vera diktira da je Tvorac sve napravio. Cak i tu jabuku. Znaci u pravu je mohi *brrrrrrrr* mnogo vi vrljate. Simptom ocajnickog pokusaja da budete u pravu uprkos svim argumentima.

Da se ja pitam, meni ovo vise lici na pilot neke serije, znaci e1 i e2 spojene. Mozda i bude uvod u neke nove epizode, odavno nisu muzli tu kravu.

Izvini, offtopic, ali da li si ti upravo pljuno na Starship Troopers ?

E sad kad ti narkomnani umru ili ubiju nekog da bi dosli do droge, ko ce da bude kriv? Pa SPC, kako ste glupi. :)

Nije da ne regrutuju ali to je vise sektaski nego teroristicki nastrojeno. Imam tetku, nije bila v od vernika, sad posto stalno, ide bije popove koji izmene pripoved ili odpevaju nesto krace nego sto treba, recituje ono sto pop peva kao od sale, sve pare idu nekom popu tamo u nekom manastiru, svu decu i muza je obrlatila vec pa su i oni prsli. Imam 2 druga, bili ok likovi, malo smuseni ali bavili se kendom, jedan je sad u onim sto kruze oko popova a drugi mu se pridruzuje. Strasne stvari, kojih nebi bilo da su batine bile sastavni deo odrastanja tih individua. Cak i za moju matoru tetku, da je nju muz tukao kao sto treba kad zasere ili kad kenja, sve bi bilo normalno, nego on sisa nije hteo i eto preuzela sektasica kucu.

Omladina je vec odlepila? Da zbirno prestavimo broj mladih narkomana, alkoholicara i vozim-brzo-bas-sam-cool-juu-vidi-bandera likova i likusa, jel bi bio u stotinama hiljada ili vec gazimo milionku? Omladina je ostecena, bar generacija o kojoj pricamo mi ovde. Dva rata, sankcije, poremecen sistem vrednosti, ... Nekad se znalo, starijim likovima sledi postovanje jer znas da ce da te izlomi ko picku ako se pravis pametan. I tako se gradila omladina, jedna generacija bije drugu i vaspitava. Kad je izbio rat, kad su dosle sankcije ta "vaspitna" generacija je propustila ... bolje reci prepustila vaspitanje nekom drugom, gledajuci da spase svoju glavu. Onda, u nedostatku "vaspitnog elementa" ti mali kreteni prihvataju sve sto im se servira preko medija, smatraju da su oni sad glavni i da je sve podredjeno njima. Nemaju osnovnih vrednosti, nemaju postovanja, svakome se zameraju, svako im je prepreka. E zato smo mi u kurcu sada, jer nismo ubijali boga u mladjima od nas. I iza toga stojim, da su mladje generacije dobijale batine od starijih dok su odrastale, sve bi bilo drugacije.