Doolio

брате који курац па мали су они за спаринг лоооол

Нисам те баш испратио овде:) Хоћу да кажем да оно што лети, слеће на аеродром, има крила и комуницира са торњем не може бити ауто, шта год компаније рекле, јер имамо термин за то и тај термин је летелица или шта год. Смислено је звати аутом све што спада у ауто, па и натегнуто, али ако нешто не спада, онда не спада. Онда нека промене шта обухвата термин ''аутомобил'' и мени кул, почећу зовем аутомобилом и то што лети. Ја и даље чекам да промене термин РПГ. Нису га променили. Да не буде забуне, пошто смо се расплинули, ја не кажем да Скајрим НИЈЕ РПГ. Кажем да је лош РПГ. А као игра је сасвим солидна (уз грозан УИ), кад би имала добар УИ, била би одлична игра. Али би и даље била лош РПГ.

Могуће, али мени лично та прича са већином не пије воду. Океј, остаће пет мудраца на планини који ће знати шта је РПГ, а остали ће да га мењају, али то не мења чињеницу да је заправо само тих пет мудраца у праву:) Зашто је мени глупо ''гибати'' се са термином? Зато што мислим да нема разлога за то (то што велике компаније зарађују паре на лажној употреби тог термина не капирам као разлог иако се око тога врти свет). Ја капирам еволуцију и модификацију термина - рецимо, термин ''телефон'', да лупим, иако није баш најадекватније, али у тренутку је најбоље чега сам могао да се сетим. Исто тако сада имамо аутомобиле, моторе, аутобусе, комбије, камионе и све су то копнена превозна средства. И сад кад измисле неки ауто који иде хиљаду на сат, има непаран број точкова и нема прозоре, а вози се мислима, то је исто аутомобил иако везе нема са данашњим аутомобилима. Али ако тај продукт има крила, нема точкове, саобраћа на висини од десет иљада километара и комуницира са авио торњем, онда нек га зову ''приватни авион будућности'' или ''џет пек'' ако је мали, али ауто? Па није ауто, зна се шта је ауто, па макар га ја једини тако звао:) Нисам ти скренуо пажњу на термин РПГ вс цРПГ да бих јео говна, већ зато што постоји поента иза његовог помињања:) РПГ је термин који обухвата неку реалност, у ту реалност спадају и ЛАРП и ПнП и цРПГ и дајслес РПГ и ФРП ПАРПГ итд. Дакле, нисам мислио на тејблтоп РПГ већ на РПГ као концепт. И ПнП РПГ је подскуп РПГ концепта исто као и цРПГ. Оба имају ''тату'' који их дефинише и одређује и ако шпартају ван тог тате, престају да буду део тате. То сам хтео да кажем, а не да поредим ПнП са цРПГ. Ако се појам РПГ не мења и има неке границе, а притом је то надскуп појма цРПГ (и појма ПнП РПГ, ЛАРП итд), његов субскуп не може да оде ван њега и постане засебан ентитет, а да настави да носи име надскупа. Ако се отргне, онда нам треба нови термин да не би било забуне. Као кад бисмо рекли ''е, ова животиња је гуштер ал оно, доји децу млеком и топлокрвна је'' - нешто ту није у реду, или морамо да мењамо термин ''гуштер'' или да туримо ту животињу негде другде, шта год медији рекли. Имамо појам гуштер чији је та животиња део, или је склоните из гуштера или додајте гуштерима те особине.

Брате јеси гледо ти оне есем бондађе!

Извини, али исто тако сам те и схватио. Метар се више не употребљава, употребљава се стопа. Реци ми где сам ја то рекао другачије. Поновио си оно што сам ја рекао, метар је остао сто сантима, сада је обсолит. Медији и лова могу да кажу да ја имам четири ноге, па немам. Па нек СВИ ОСТАЛИ мисле да имам, нек уведу у СИ систем да имам четири ноге, ја и даље имам две, шта им ја могу... Међутим, овде није ни такав случај, а због ствари које сам исто рекао у прошлом посту. Концепт РПГа и даље постоји и даље је исти и није се мењао нити га медији мењају. цРПГ је подскуп РПГ концепта и може да отпадне од њега ако се удаљи превише. Ти поредиш РПГ компјутерске игре са РПГ компјутерским играма, ја ти кажем да постоји концепт који се зове РПГ и који НИЈЕ обсолит и није му се мењала концепција нити дефиниција ни од стране медија ни од стране лове. Тако да не, није у питању флуидна дефиниција јер је појам цРПГа везан за појам РПГ пошто је подскуп. Тако да ако се не мења РПГ као концепт, врло лако може да се пореди да ли је неки цРПГ у складу са РПГ концептом или не. Нећеш се равнати ваљда по субдефиницији, него по дефиницији. Ако медији и лова крену да ломе РПГ концепт и да га вајају, онда океј, промениће се РПГ у речнику и то је то. Међутим, то се није десило.

Ако постане мудар, неће више бити потпуно испуњен овим што сада има, немојте му то радити!

ОНДАСАМ ОДАВНО МАЂАР ЈЕР САМ НАНОВОМ БЕОГРАДУ

Не мора да буде низак ниво тестостерона, либидо може да не буде толико зависан од тога. Има људи који морају да га бацају ако јебу три пута дневно, оно, риба више не може, он оде да дрка, а има људи којима једноставно равно до косова дваес дана и те форе.

Ја сам чуо да је једина права воксел игра Ауткаст, али нит сам видео игру, нит знам ишта о њој... можда је то лол:) ако јесте, нећу ја да постављам

А ако је видиш да гледа Официр и џентлмен, онда одмах раскинеш јел...

A, to, pa to dobro:)

Чекај, значи ја ако се појавим лепо у јуну са ''завршио сам факс ево ме на бироу дајте ми здравствено лол'' они ће да ми кажу ''лол не може''? Па која је то логика:) Мислим стварно не видим никакву логику и то не само логику него и концепт, ако је стварно тако онда нек ми пуше курац, лечићу се код шамана!

Чек, значи ја не могу да се пријавим на биро лупам у јуну 2012? Не капирам концепт... Мислим, и онај ко има право на студентско, па заврши факс 2012, шта, и он исто мора да се пријављује после децембра, неће да му кажу ''лол моро си раније'' кад им дође на лето.

Чек шта то тачно значи? Мислим, ја неам здравствено, чекам да завршим факс па да одем као на биро па да добијем.

Не него се интересује, ко и сви остали

Зато што више волим прави РПГ:) А може ако ћеш ти да програмираш, Риста може да прави правила са бројевима

Е сад смо већ ближи топику

А јесмо сморили лол, ал овко је на сваком РПГ топику:) Ја и рачунам или на тиху смрт дискусије коју ће најавити неки нови диабло њуз или на сплит, мада, боље диабло њуз, вртимо ове приче већ десет година отприлике и свако прича свој став сваки пут:)

Па нисам ја рекао да КОТОР нема РПГ елементе. Механика је д20 механика, па је таква изградња лика и комбат систем. По мени је КОТОР на граници жанра, не бих рекао да није РПГ, али бих рекао да је јако лош РПГ, док је као игра добар. Не видим ту ништа нелогично, као што је коца (поз даки) нездрава, али је доброг укуса. РПГ елементи су присутни, али погледај њихову имплементацију рецимо. Прича која је практично линеарна, имаш неке изборе, али су опет везани за један ток приче, тј. више су квазиизбори јер прича тврдоглаво иде ка свом разрешењу уз твоје повремене упадице, што је одлика авантура или, ако баш оћу да будем гадан, романа:) Скилови нису имплементирани како треба, а пола скилова није имплементирано уопште, јер је игра јако ограничена. У борби има тактизирања на нивоу неке стратегије са јединицама рецимо, али нема напредне РПГ тактике која ће укључивати скилове и активно коришћење истих, као и однос са окружењем и однос са противником. Дијалози су присутни да дају илузију живућег света и то је њихова главна улога. лоши су, предефинисани превише и на крају крајева не гранају се довољно и не утичу на даљи развој у довољној мери да не би случајно нарушили поменути роман. Дијалози, уместо да буду концепти који редефинишу догађаје, су ту као нека врста чекпоинта, па после десет минута већ кликћеш на било какве одговоре и настављаш да гледаш у квест лог да видиш шта још има. Игра би се исто одвијала и да дијалога уопште нема него да су, ко у Фејту, квест НПЦови означени неким маркерима, кликнеш на њих, појави ти се квест, онда идеш даље. Кретање није слободно, планете се откључавају ко у Пангу:) локације су невервинтарсти лавиринт ходника, а не слободне локације, затворене су и тачно постоји шта треба да се уради и ко треба да се побије и увек је тако. Невервинтер је исти овакав рецимо. Е сад, ако узмемо да релативизирано најстрашније, па упоредимо са масовним ефектом, видећемо да је МЕ исти такав само још ограниченији, па онда КОТОР испада мега баја РПГ. Али ја се са тим не слажем, што сам и написао у претходним постовима, јер на крају ће се дефиниција толико разводнити да неће имати смисла. По мени је став ''е, па ако гледамо као ти, онда постоје два и по РПГа на компу'' погрешан. Шта ја могу што постоје два и по РПГа на компу?:)

Није боље поређење, мислим, прочитај опет шта си написао управо у тој реченици:) Ако се јединица за мерење мења, то нема везе са тим што метар увек остаје метар, па макар и не био у употреби. Можда ће неко за хиљаду година учити у историји ''стари народи су мерили метром, то је јединица која је износила 2.34 садашњих џингабаната'', али метар је увек метар, онолики колики је и био. Није метар слот, па да га попуниш било којом мерном јединицом и кажеш ''ово је сада метар''. РПГ је РПГ. Ако више не постоји РПГ као жанр, онда нек буде тако, шта да се ради. Али не може, не знам, табачина да скочи у ципеле РПГ жанра јер је остао празан слот. Онда нек буде ''био једном један жанр и звао се РПГ. Њега карактерише то, то, то и то. Да видимо, јел се уклапа нека игра у последње седамдесет и четири године у то? Не? Добро, констатоваћемо да је РПГ жанр мртав или успаван последње седамдесет четири године. Жанр који је данас најприближнији РПГ жанру је жанр икс.'' Наравно, могу да дођу ликови на конференцији у Женеви и да одлуче да је жанр икс сада легитимно звати РПГ жанром, али јасно је да то срозава РПГ концепт. А и то се још није десило, дакле РПГ као концепт постоји, дефиниција и карактеристике нису промењене, тако да је сасвим океј вршити анализу по том мерилу. РПГ је одредница РПГа:) Ти класици су само јако добро преносили РПГ концепт на комп. Ове данас игре то не раде. РПГ као концепт је старији од компа, тако да не можеш да користиш његову ''комп децу'' као еталон. Имаш комп, имаш могућности, имаш РПГ концепт. Видиш колико је комп успео да га исфура. Оцениш игру као РПГ или као неРПГ. НАРАВНО, око овога можемо да се не слажемо и верујем да се многи неће сложити са мном, али по мени је то једини ваљан поглед на ствари, јер ако узмеш цРПГ као сопствену одредницу, онда он може сам себи да диктира развој који може бити потпуно независан од РПГ концепта и на крају ћемо добити да је стрит фајтер пример цРПГ жанра.

Не верујем, просто није исплативо. Када игре нису биле уносан бизнис, програмери су имали другачије приоритете. И сви развојни тимови су у исто време били и издавачи. То је неки други вајб потпуно. Можда и не желимо исто, али ја за РПГ какав ти желиш могу да кажем само ''не свиђа ми се овај РПГ'' или ''лош је овај РПГ'', али не и ''ово није РПГ'' :) Што је кудикамо другачије од ових сада наслова. Оно што ЦРПГ треба да ради је да се приближава РПГу, ту има много особина, ти бацаш акценат на неке, ја на неке друге, али то су те особине, ту нема збора. Ако се игра удаљава од РПГ концепта, она долази до тачке где више није РПГ. Е сад, оно што је индивидуално, то је питање где је граница дефиниције РПГ. ''Игра играња улоге'' - кад погледаш тако, најшире гледано, свака игра је РПГ:) и у стрит фајтеру ја бирам јел сам Кен или Бланка и онда их играм у квесту да спасу жену/нађу кеву и притом имам на располагању њихове потезе, а не неке генеричке итд. Али просто знамо да то није баш тако и шта значи термин РПГ као такав, како је настао и који је најмањи заједнички садржалац свих РПГ система. И колико то може добро да се симулира и презентује на компу. Ако је неки наслов десет пута мање РПГ од потенцијала који може да постоји на компу, мени он више није РПГ. А метар је метар, ено имаш у музеју шипку која је еталон, па увек може да се провери, није се метар никад мењао, исти је метар твог чукундеде ко и неки што ћеш да купиш у ''уради сам'' проџи:)

па котор је пет пута више рпг од невервинтера:) Нећу да гледам тако као што су сви кренули да гледају, па нек и за сто година остане тих пет као цео жанр. Из простог разлога што ће нам на крају стрит фајтер СТВАРНО бити рпг. И онда ћеш ти мени да причаш тамо неке 2034. ''али дуле, па сад смо на прагу 2035. стрит фајтер је рпг бар колико и мортал комбат''. Мислим, метар је метар, није метар дваес, па нек сто пута престану да га користе. Онда нек га не зову метар. Ја сам се сјајно, ма фантастично, провео и уз невервинтер и уз котор, то су ми типа топ30 уживања у играма. Али океј, сложићемо се да се не слажемо.

Па да, али забавно ко стрит фајтер што је забаван:) (да не помисли неко да дисујем СФ, то је мени топ пет икада, али нема налепницу РПГ, да се разумемо:) )

wat