LaG

Ovaj desno izgleda kao pravi gospodar lore-a.

Aha, kapiram. Pa onda se manje više slažemo. Meni je i dalje dosta toga u dizajnu dvojke pogrešno (kako oko osećaja, tako i oko samog gejmpleja), ali kapiram da ti ne smeta to ako si u fazonu da i dalje pičiš same old. @Marcus zato što radim kao gejm dizajner i kroz ovakve priče neretko naučim nešto. Naporno je, pogotovo kada uđem u diskusiju o balansu, ali se na kraju često isplati. Isto tako probavam razne igre (nešto što ranije nisam radio - valjda zato i nagovaram druge ljude da probaju to, jer sam u tom procesu otkrio mnogo toga zabavnog) i pratim stvari preko twitch-a.

Ne bih se složio, jedina razlika je što za dvojku izlaze pečevi pa se meta menja.

Pa nije, zbog toga sam i prestao keca da igram, posle ihahaj godina. Sve je postalo by the book. Jedino je za dvojku taj period od "može sve" do "by the book" pređen za mnogo kraće vreme.

Savke, reče ti sve Dule gore. Ovo mi sada već liči na raspravu sa fanom novog Saut Parka koji me ubeđuje da su ranije epizode bile okej, ali nove su vrh. Naravno da je novi spot od Niki Minaž dobar kada se poredi, recimo, sa novim spotom Doris Bizetić, ali to ne znači da ću trošiti svoje vreme da gledam spot od Nikice. Zato sam i rekao svima - probajte druge strategije koje su izašle u poslednjih 5-6 godina, pa onda možemo lepo diskutovati šta je kvalitetna igra, a šta je bleda kopija nečega što je pre 10 godina važilo za dobro i kvalitetno.

Tako je, zašto bi se recimo Zerg igrao na 10 različitih načina, kada možeš da imaš jedan, ili maksimum dva odgovora na svaku situaciju. :) Ono što je boljka Starcrafta 1 i pogotovo Starcrafta 2 je što si primoran na neke stvari (tipa u ZvZ si u kecu MORAO da ideš na Muta/Ling kombo), a ono što je prednost LoL-a je što od jednog te istog heroja možeš da napraviš nekoliko različitih bildova te da se prilagođavaš kroz partiju (zamisli, nije bitno samo ko će koliko brzo kliknuti nego zapravo i to da proceni kakva je situacija na betlfildu i kako možeš da odgovoriš na nju - zapravo korišćenje mozga!!!). "A game is a series of interesting choices." -Sid Meier Osim broja 1 nisam ništa kreativno video, a i to je fora iz keca, samo kreativno ovde iskorišćena. :) Vrh mi je da se posle 15 godina Starcrafta neko oduševljava time da je neko dropovao nešto na tenkove, ili da je neko dropovao nešto na više od jednog mesta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Multiplayer_online_battle_arena Multiplayer online battle arena (MOBA), also known as action real-time strategy (ARTS), is a sub-genre of the real-time strategy(RTS) genre, in which often two teams of players compete with each other in discrete games, with each player controlling a single character through an RTS-style interface. It differs from traditional RTS games in that there is no unit construction and players control just one character. In this sense, it is a fusion of action games and real-time strategy games. The genre emphasizes cooperative team-play; players select and control one "hero", a powerful unit with various abilities and advantages to form a team's overall strategy. The objective is to destroy the opponents' main structure with the assistance of periodically spawned computer-controlled units that march towards the enemy's main structure via paths referred to as "lanes". http://en.wikipedia.org/wiki/Casual_game A casual game is a video game targeted at or used by a mass audience of casual gamers. Casual games can have any type of gameplay, and fit in any genre. They are typically distinguished by their simple rules and lack of commitment required in contrast to more complex hardcore games.[1] They require no long-term time commitment or special skills to play, and there are comparatively low production and distribution costs for the producer. Ne znam šta bih ti rekao...

Ja igro Dotu od ranog početka, ali je Liga po gejm dizajnu deset u glavu za sve drugo slično tome, sa kriter bafovima, brzim teleportovanjem kući, zmajem, baronom i sijasetom spellova koji se mogu izbegavati, ili su vrlo atraktivni skillovi poput lasera, džampova itd. Jednostavno je deset u glavu za se druge MOBA igre (zamisli, ceo svet ih zove MOBA igre), pogotovo zato što nema nekih usranih mehanizama poput dugačkih stanova, heroja koji su super na početku a beskorisni u lejt gejmu itd. Gejmplej je fluidan, lako i brzo se komunicira sa timmejtovima i sve je vrlo elegantno rešeno. Ne igram je (probao sam malo, ali nemam sada vremena da se udubljujem i u tu igru), ali je redovno gledam, dok usput overavam i druge pokušaje i klonove. Igra u kojoj će se podjednako zabavljati lik koji je peti put seo da se igra i koreanac pro gejmer predstavlja dobar gejm dizajn. Igra u kojoj će se super zabavljati neko ko je clueless o igrama, a neće onaj koji je ozbiljan gejmer predstavlja kežual igru.

Od kada "zabavnija za igrati i gledati" znači kežual? Zašto ne čitate šta je napisano nego izmišljate šta sam rekao? I šta ovo znači?

I u C&C-u je, ali nećeš reći da je C&C bila mikro igra. To je kao kada porediš LoL i Dotu. Obe su MOBA igre, samo je jedna zabavna za gledanje i igranje, a druga nije, ali za obe možeš reći da treba skilla i timskog rada, i naravno da će neko preferirati onu dosadnu, ali jednu igra 15 miliona ljudi (i nije imala head-start), a drugu značajno bedniji broj.

Izguglaj reč "hipster" pre nego što je upotrebiš ponovo, molim te. Takođe, izguglaj reči "micro" i "strategy" kako bi spoznao elemente igre u kojima dvojka falluje short u odnosu na keca. ;)

Ove godine je Exit po mnogo čemu bio "kao nekada"

Fair enough, suit yourself. U svakom slučaju - lepa diskusija. Zahvaljujem i over & out. :)

Ako tvrdiš za pljeskavicu kod Džo-a da je dobra, malo fali težine tvojoj tvrdnji ako je pljeskavica kod Džo-a jedina pljeskavica koju si probao u poslednjih 5 godina. Veruj mi, uprkos ovome što sam upravo napisao, i attitudu koji generalno gajim prema SC-u, nije moj predlog postavljen iz bilo koje namere da umanjim to što ti misliš da je SC super. Meni je sasvim shvatljivo da neko više voli to, neko nešto drugo, samo smatram da je uvek dobro probati nove stvari da bi ili otkrio nešto super, ili, u krajnjem slučaju, više cenio ono što već imaš. Eto, samo zato.

Probaj neku drugu modernu RT strategiju is all I have to say.

Ne slušaj ga doco, nabodi ga, šta on tu tebi da drugačije misli i ponaša se od tebe.

Taj Vajper je tako umobolna jedinica da ja nemam reči. Ekspanzija treba da donese hard kauntere, a ne jednostavno drugu opciju za čiz. Kec je doneo Krosane, Dark Arkone, Lurkere, Valkire, a ovde je doneo jače Mute, one kretenske mine, Vipere, kao i one, isto tako kretenske, zakopavajuće majke. Baš loš gejm dizajn. To sve kada sam video, rekao sam gg. Daleko najbolja - ne bih se složio. Dawn of War 2 i Company of Heroes 2 su 10 u glavu za SC2. Mislim da je poslednji C&C isto bio jako zanimljiv, ali je umrla igra jer se drastično razlikovao od onoga što je C&C franšiza pre toga bio pa se nije dobro primilo kod vernih fanova.

Pogledaj pimpest plays sc keca i dvojke i biće ti jasno o čemu pričam. Nema tu nostalgije nikakve, kada nešto ne valja - ne valja. Ja sam na sav glas sve drugare ubeđivao da iskuliraju još malo dok ne osude da je dvojka sranje, jer kao pečevi, meta se menja, izaći će exp koji će debelo produbiti igru... Šipak.

Ciljan je Exit na domaću publiku ovog puta. Jebiga, ne može i Glasto i Exit iste godine... Prodato je više karata nego prošle godine (i to u dobroj meri) i smanjen je broj stejdževa i prohodnih delova, tako da je masa bila skoncentrisanija tamo gde treba da bude, kako bi se izbegao efekat "praznog kluba" (a to je da neko doživljava muziku kao sranje samo zato što nema ljudi). Po meni sve pametne odluke, mada se sećam Exita iz 2004, 2005. kada su svi stejdževi bili prepuni. Jebiga, promenila se i muzička industrila, a i džepovi ljudi globalno.

Igra je daleko od katastrofalne objektivno (mada meni, subjektivno, jeste), ali u svakom slučaju - nije ono zbog čega je Blizzard tu gde jeste.

Igra je nepopularna zato što ono što treba da je zabavno (strateška dubina) lekuje, a ono što je dosadno (što brže kliktanje) donosi pobedu. Kada igraš CoH isto ćeš se zabavljati bilo da je nuberska ili pro partija. Ja se i dalje sećam partija koje sam kao početnik igrao i to pre ihahaj godina.

Kažem, ja sam multi igrao dok nije postalo sve by the books. Čak i modovi su mi bili predosadni. Par puta sam posle predložio drugu da instaliramo opet da probamo šta od novih modova ima (uglavnom sam sa njim igrao turret difensove) i čovek nije hteo. Zato smo kupili Orcs Must Die 2 na popustu i zabavili se ko ljudi. Ja nisam ništa hteo da pričam dok nije izašla ekspanzija, jer expanzije uglavnom donose hard countere koji produbljuju gejmplej i strategije. Ovde je ekspanzija donela nekoliko jedinica koje su već dvodimenzionalnu igru učinile dvodimenzionalnijom.

Borba sa opremom, hard focus.

Slažem se sa svime. Meni je inače osnovna kampanja u dvojci bila dobra, kada uspem da izignorišem pre svega one kretenske radove koje je kao prenosio tv. Svidelo mi se zapravo kako su napravili utisak da se nalaziš u sred totalnog rata i svega. To ne menja činjenicu da su neke od meni omiljenih likova promenili i učinili ih korporativnijim, da su odbacili gomilu onoga što su izgradili u kecu (story-wise). Eksp sam hteo da igram, pa mi je previše ljudi reklo da je baš sranje, da bi mi na kraju jedan od drugara rekao da Char, koji si se klao celu ekspanziju keca da osvojiš, sa Zergom ponovo vratiš kroz jednu misiju. Previše je jako dobrih igara, kako SP, tako i MP (i kompetativnih i co-op) da bih trošio vreme na Blizz igre. Samo pored Torchlight 2 sa Diablo trojkom...

A merch, turniri, novi igrači, još jedna ekspanzija? Naravno da će balansirati stvari, to nema veze sa onime što sam napisao. Znaš šta ima? Momenat da su prve dve Diablo igre, koje imaju momenat horora u sebi kao, imale atmosferu death and decay-a. Kada Blizzard odluči da će trojka da bude šarenija od Warcraft-a trojke i fanovi se pobude, šta Blizz uradi? Iskulira ih. Zašto? Zato što će više retosa iz Ameriku kupiti igru. Sve bi to bilo super da oni nisu firma koja je izgradila svoju reputaciju i ugled na potpuno drugim principima. Iako sam igrao keca 10 godina, dvojku sam prestao posle samo par meseci, a ekspanziju nisam ni uzeo, čak ni kampanju da odigram (jer kada sam tražio od nekoga da mi zajmi akaunt svi su mi rekli da je sranje - i nije mi teško da im poverujem). Postoji razlika između Raynora koji je gadan gmaz i ujedno i lajkabl karakter i Rejnora koji izgleda i ponaša se kao svaki drugi lik iz Warcraft sveta. Postoji razlika između Zilota koji izgleda (i zvuči!!) kao da hoće da ubije ceo svet i koji izgleda i zvuči kao cvetić, postoji razlika između karaktera rasa u kecu, a ne postoji razlika tako jasna razlika između karaktera rasa u dvojci (i Tossovski i Zergovski dizajn je insektoidni). Jedinice jednostavno nisu zabavne, već je sve by the book jer ne postoji previše opcija za taktiziranje i unit kombinacije, opet postoje jedinice koje su potpuno beskorisne osim u malom prozoru vremena u toku partije, a da ne pominjem da je sve što su "smislili" drpljeno iz Vorhemer sveta i to je sve očiglednije. Jebiga, jadni su.