Unknown user 234

ali ni ti ni ja ne mozemo na osnovu tog citata da tvrdimo da Bog, upravo zbog svog selektovanja ko ce biti izabran a ko odbachen, ima odlike sujetnosti ili uopshte bilo koje ljudske osobine, jer kao ljudi nemamo uvid u to shta je Njegovo poimanje pravde (jer svojstvo same njegove prirode je pravednost), a i slozili smo se da je to ljudskom umu nedokuchivo i nedostizno. inache, slazem se sa tobom oko onoga shto je ljudskom umu dokuchivo i imperativno da usvoji - a to je usvajanje takvog sistematskog zivotnog praksisa i kontinuiranog moralnog postupanja u konstantnoj u teznji svakim svojim postupkom hodi napred, navishe, ka Bogu (shto opet nije daleko od Hegelove dijalektike nihilizma i Boga, i choveka koji bivstvuje izmedju a svakim svojim postupkom determinishe svoj polozaj i naginje ka jednom od ta dva antipoda) :)

nisam ochekivao da cu roflovati na ovoj temi, ali ipak

“Dajući nekima milost koju uopšte ne zaslužuju može da pokaže svoju bezuzročnu milost, a ne dajući je svima pokazuje šta svi zaslužuju. Gospod, može, dakle, udeliti milost kome hoće jer je milosrdan, a ne davati je svima, jer je pravedan sudija." Upravo zato shto je za choveka inheretno nesavrshenstvo, propadljivost i nemoral (jer chovek je, po sv. Avgustinu i Akvinskom, bice naslednog greha), moraju postojati oni koji nisu izabrani. jer upravo oni sluze kao dokaz pravednosti Boga kao Sudije Sveta.

naravno da se ne slazesh, jer je taj stav u skladu sa Kalvinovom koncepcijom o Bozjem Providjenju, a koji se fundamentalno kosi sa ostalim hrishcanskim doktrinama. naime, Kalvin smatra da prema je Bozjoj Providenciji svako ljudsko bice unapred predodredjeno, odnosno izabrano (electi) da bude biti prosvetljeno Bozjom miloshcu (ta milost moze nastupiti u bilo kom periodu njegovog zivota, a nezavisno kada ona nastupi to predstavlja deo Poretka, odn. Njegovog Plana) i da ce shodno tome biti prosvecen (sanctificatio) i da ce mu dusha biti spashena (salus). Velika prednost ovakvog koncepta je shto davanje oprosta za greh nije (niti moze biti) u rukama sveshtenika jer se to direktno kosi sa principom Boga kao Vrhovnog Sudije. U takvoj konstelaciji ljudi se kroz svoju zivotnu delatnost i sistematsko i moralno postupanje u svim sferama zivota prepoznaju kao istinski prosvetljeni, i Bozjom miloshcu nagradjeni, te u skladu s tim, bezrezervno veruju u svoj spas. @Maud naravno da postoje i drugi nachini postizanja unutrashnjeg mira, vera u Boga je samo jedan od nachina. i to veoma efikasan, imo.

pa rekoh ti, moje verovanje u "Boga" (namerno stavljam navodnike jer mi je totalno nebitno kako cemo taj apsolut nazvati) je uglavnom na liniji doktrine Dzozefa Marfija i na bazi psiholoshke interpretacije Biblije. ako te ne mrzi progooglaj malo, umoran sam da sad pishem, njegove najpoznatije knjige su The Cosmic Power Within You i The Power of Your Subconscious Mind (baja je bio psiholog i hemichar) edit: i radio je u Church of Divine Science, ali nemoj me sad shvatiti pogreshno plz

najblize je treca opcija koju si naveo :) znachi rech je o svojevrsnom sistemu vrednosti koji sam oformio iz miksa selektovanih pravila kalvinizma, pijetizma, metodizma i nekih osnovnih nachela puritanskog pokreta (protestantski pokreti, uglavnom), zatim tu su razne interpretacije Biblije sa psiholoshkog aspekta (zapanjili biste se koliko su tvorci Biblije bili obdareni izvanrednim poznavanjem psihologije i uopshte poznavanjem funkcionisanja ljudske svesti), tu su neizbezna uchenja dr Dzozefa Marfija (pokret nastao u USA a proshirio se worldwide) - u tachki njegove doktrine mislim da sam najblizi veri u postojanje nekakvog apsolutnog entiteta (nazovimo to Bogom, nebitno), on kaze 'Jedan je um zajednichki svim ljudima na svetu' (druga opcija koju si naveo, znachi praktichno sam miks te 2 stvari :)); i naravno uvek se vracam na pochetni izvor, Bibliju. I nisam naveo rechenicu koju najcheshce izgovara Isus a koja glasi 'Po veri vashoj neka vam bude' i koja se iznova i iznova pojavljuje kroz Novi zavet. Nije Isus rekao 'sledite Petra' ili 'sledite Mariju Magdalenu' (kako neki tvrde lol), ili zahtevao da slede pravila u odredjenoj formi obreda ili institucije (to je ona pricha o tome da je religija starija od crkve kao institucije), Isus je samo i jedino zahtevao verovanje u samu veru. tu je, mislim, kljuch. poenta kod vere je da ona delatna, odnosno da je stvaralachki medij, a forma verovanja je irelevantna. bio ti hrishanin, musliman, budista ili jevrej, efekat verovanja je isti.

izvukao sam samo odredjene korisne elemente iz sadrzaja celokupnog koncepta verovanja i primenjujem ih u odredjenim trenucima i u odredjenim situacijama, tako da mogu da kazem da u neku ruku jesam, ali nisam krshten niti se ne deklarishem da pripadam odredjenoj religiji.

mislim da je to bio Jozef Gebels, ali nvm :) Ali ne mogu da verujem da tek sad vidim ovu temu... Probacu da priblizim ateistima kako izgleda taj unutrasnji osecaj koji vera tvori kod vernika i odakle njima taj osecaj sigurnosti da Bog postoji, odnosno odakle to verovanje u samu veru :) Kod koncepta verovanja, Kalvin je pokushao da objasni zashto neki ljudi jednostavno nikad nece biti u mogucnosti da spoznaju Boga, i zashto ce uvek biti nevernika. ne mogu da se setim tachno kako ide ali cu da parafraziram rechenicu: “Dajući nekima milost koju uopšte ne zaslužuju može da pokaže svoju bezuzročnu milost, a ne dajući je svima pokazuje šta svi zaslužuju.” Gospod, može, dakle, udeliti milost kome hoće jer je milosrdan, a ne davati je svima, jer je pravedan sudija, to su bile rechi Kalvina. inache onaj primer sa kvadratom i kockom od nekoliko strana unazad mi je zanimljiv jer me je podsetio na neshto slichno (opet kod Kalvina, ali i Vebera, jedno vreme sam chitao poneshto iz takvih knjiga dok je tebrax studirao filozofiju religije lol) „A ko si ti, o čoveče! da protivno odgovaraš Bogu? Eda li rukotvorina govori majstoru svome: zašto si me tako načinio? Kako bi Sudija sveta mogao počiniti nekakvu nepravdu? Ako je svojstvo njegove prirode pravednost, prirodno da mu je ta pravda ugodna, a svaka nepravda mrska. Ne bi li bilo suviše nerazumno nametati Božjim delima uslov da ih smemo ružiti, kad ne možemo da ih razumemo?“ (Žan Kalvin, „Nauk hrišćanske vere“, Novi Sad, 1996: 363) zilotski zvuchi ali ne treba da chudi s obzirom da potiche od verskog fanatika iz 16. veka, ali josh.... Smisao čovekovog bivstva okružen je mračnim tajnama čije je ispitivanje nemoguće i drsko. Kada bi večni prokletnici hteli da se zbog svog bivstvovanja žale, to bi bilo isto tako kao kad bi se životinje žalile što nisu rođene kao ljudi. Jer je, po Kalvinu, svako stvorenje od Boga odvojeno i pred njim zaslužuje, ukoliko Bog radi preuznošenja svog veličanstva nije nešto drugo odlučio, samo večitu smrt. Od ljudski razumljivog „oca na nebesima“ Novog zaveta, koji se raduje povratku grešnika kao brižna majka , ovde je postalo jedno, svakom ljudskom poimanju uskraćeno transcedentno biće, koje odvajkada, po potpuno nedokučivim odlukama, svakom pojedincu dosuđuje sudbinu i rešava o svim stvarima u kosmosu (Kalvinovo učenje o predodređenju i Božjem Proviđenju). Milost Gospoda Boga neizgubljiva je za one kojima je on dâ isto tako kao što je nedostižna za one kojima je on uskrati. Maks Veber, „Protestantska etika i duh kapitalizma“, Sarajevo, 1968: 87-92 znam da zilotski deluje, ali nije bez logike i mislim da prva i poslednja rechenica koje su italic dosta objashnjavaju o samom konceptu verovanja, i onom specifichnom osecaju i inner strength-u koji vera tvori kod vernika :)

i dont wanna waste my hard-on

"dao bi mozhda njegovom tjaletu, ovaj mali mu nije ni do kolena :]" btw mrwitze ja idem xexe, jawi mi se preko Privatne Poruke pa da se dogovorimo xexex

Techno freak !!! (Lawl he has red hair and dances by himself... He fails at life :))) ) NE MOGU DA PRESTANEM OVO DA GLEDAM KOLIKO JE DOBRO FFS

epik stvar

smrdljivi bayern osvaja

BILI SU URADJENI ZNACHI OPROSHTENO IM JE HEHE

SHTA CE RECI CHILAUT JUZERI KAD TE VIDE

alves, abidal i marquez propushtaju finale... CRKNI MANCHESTRE

:((( i ja debil taman krenuo da pitam da li neko iz chelzija propushta finale.... :/

idi u kurac gibanice, morao si ovako da izbaksuzirash :(

hocesh da kazesh da je tvoj caca <20 godina kada si se ti rodio?

Koma jel se dodirujesh sad?

http://www.fmylife.com/sex roflujem vec pola sata na ovo

ova poslednja sa vengerom je

koma jel drkish pishicu sad a? :)

kapiram da ovde ima ljudi koje ce ovaj event zanimati edit: sad tek vidim, I PUKI CE DA RADI DA DA

no problem mate, just get in the line like the rest of us